Hitler : La naissance du mal sur TF1

Hitler : La naissance du mal sur TF1 - TV, Radio - Discussions

Marsh Posté le 26-01-2004 à 16:48:45    

Mercredi, Tf1 va diffuser ce téléfilm historique en deux parties a 20h50 mais en une seule partie et censurée de près de 47 minutes (nouveau record) et l'a expurgé, entre autres, des propos les plus antisémites prononcés par le futur dictateur et de ses déclarations politiques sur la "nécessité de sacrifier les libertés individuelles pour lutter contre les ennemis infiltrés".  
 
Comme quoi le revisionnisme existe aussi sur Tf1
 
Je vous conseille la lecture d'un article de Martin Winckler, spécialiste des séries (entre autres)
http://martinwinckler.com/article.php3?id_article=136


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Marsh Posté le 26-01-2004 à 16:48:45   

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Marsh Posté le 26-01-2004 à 16:49:47    

:pfff: franchement... je vois pas l'intéret de censurer ces parties-là...
 
ou est-ce qu'on pourra trouver une v. complète ?


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Fumer tue. Ouais. Vivre aussi
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Marsh Posté le 26-01-2004 à 16:52:38    

en dvd en zone 1 aux usa mais sans sous titres


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Marsh Posté le 26-01-2004 à 16:54:56    

tout simplement lamentable...

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Marsh Posté le 26-01-2004 à 16:56:42    

Mouarf c'est tellement gros qu'on aurait pu voir ca aux guignols... mais non ca arrive vraiment  :sarcastic:  :pfff:

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Marsh Posté le 26-01-2004 à 16:57:23    

tristanf a écrit :

:pfff: franchement... je vois pas l'intéret de censurer ces parties-là...
 
ou est-ce qu'on pourra trouver une v. complète ?


 
C pour pouvoir mettre la pub ...
Sinon il aurait durer trop longtemps ... :sarcastic:

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Marsh Posté le 26-01-2004 à 16:59:16    

drapo

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Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:01:40    

ils expurgent déja l'intelligence chez TF1 fallait pas s'attendre à autre chose de leur part

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Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:01:57    

Je ne comprends pas l'intérêt de tf1 dans l'histoire : avec 2 parties, ils faisaient une audience énorme 2 fois. Là ils devront se contenter d'une seule soirée. Pourquoi est-ce qu'ils ont fait ça ?


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Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:02:19    

Bientot, "le jour le plus long" expurge de toutes scenes de violences, pour ne pas choquer les gens avec des scenes de batailles [:jofission]


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Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:02:19   

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Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:03:30    

c'est juste pour leur débat apres qu'ils ont fait ca et surtout mettre colombo


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Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:05:18    

C'est peut-être le CSA qui censure ?

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Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:05:41    

tristanf a écrit :

:pfff: franchement... je vois pas l'intéret de censurer ces parties-là...
 


 
peut-être parce que "sacrifier les libertés individuelles pour lutter contre les ennemis infiltrés" c'est ce que notre beau gvt est en train de faire ? :whistle:

Reply

Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:05:49    

Columbo c'est du remplissage, on le met quand on ne sait pas quoi mettre à la place. Le débat ? L'audience d'un second épisode serait bien bien supérieure à celle d'un "débat" en deuxième partie (disons en fin de première partie) de soirée. Non sincèrement je pige pas.


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Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:05:49    

:pfff:

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Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:06:58    

stellayr a écrit :

C'est peut-être le CSA qui censure ?


 
le csa ne censure rien, ils n'en ont pas la volonté, ils agissent apres diffusion


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Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:08:07    

vous etes priés de lire l'article pour en apprendre plus, c'est pas trop long


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Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:08:41    

tristanf a écrit :

:pfff: franchement... je vois pas l'intéret de censurer ces parties-là...


 
Pour ne pas choquer les télespectateurs d'extrême droite (20 % de la population, c'est pas à négliger) ?
 
Ne rigolez pas, un journal local avait déjà sorti cette excuse.

Reply

Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:09:08    

Docteur_Canard a écrit :


 
Pour ne pas choquer les télespectateurs d'extrême droite (20 % de la population, c'est pas à négliger) ?
 
Ne rigolez pas, un journal local avait déjà sorti cette excuse.


 
 :pt1cable:


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Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:09:11    

Lu dans l'Express de ce jour,
 
Les parties censurées par TF1 concernent l'époque de la 1ère guerre mondiale, des flashbacks sur l'enfance de Hitler, et un passage se déroulant dans un cabaret.
 
On apprend que les scénaristes US se sont évertué à écrire de la manière la plus analytique possible, sans dérive romanesque risquant de présenter Hitler sous un jour sympatique. C'est le portrait d'un manipulateur.
 
L'Histoire commence au moment de la jeunesse de Hitler et se termine en 1934, au moment de la prise des pleins pouvoirs.
 
Je me demande si ça vaut le coup de regarder mercredi : un film tronqué et en VF en plus.
 
Bah, je regarderai quand même :D

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Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:10:38    

c'est bizarre, dans le JDD hier ils racontaient pas la meme chose.
 
Engros la première partie censurée raconte des propos non vérifiés historiquement, des considérations psychologiques imaginées pour la télé américaine, histoire d'apater le challant.
 
TF1 a décidé de pas passer cette partie fausse et s'est contentée des faits.
Ensuite ca sera diffusé sans coupure pub et un débat suivra.
 
comme quoi, je trouve au contraire que TF1 fait du bon boulot là dessus.

Reply

Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:12:10    

Docteur_Canard a écrit :


 
Pour ne pas choquer les télespectateurs d'extrême droite (20 % de la population, c'est pas à négliger) ?
 
Ne rigolez pas, un journal local avait déjà sorti cette excuse.


 
Beaucoup d'electeurs d'extreme droite detestent Hitler autant que toi.
 
Les électeurs du FN sont majoritairement des cons, pas des fâchos.
 
Enleve tous les paumés, les beaufs, les racistes de bas niveau et tous les crétins de base, il reste 5%.

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Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:14:04    

déjà je ne regarde pas tf1 mais cela me fera une occasion de plus


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Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:14:34    

cow2 a écrit :

c'est bizarre, dans le JDD hier ils racontaient pas la meme chose.
 
Engros la première partie censurée raconte des propos non vérifiés historiquement, des considérations psychologiques imaginées pour la télé américaine, histoire d'apater le challant.
 
TF1 a décidé de pas passer cette partie fausse et s'est contentée des faits.
Ensuite ca sera diffusé sans coupure pub et un débat suivra.
 
comme quoi, je trouve au contraire que TF1 fait du bon boulot là dessus.


 
dans ce cas, je remercie tf1 qui dans son infinie bonté se permet de réfléchir à notre place, nous, pauvres téléspectateurs qui n'avons aucun esprit critique
 
A+

Reply

Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:15:39    

cow2 a écrit :

c'est bizarre, dans le JDD hier ils racontaient pas la meme chose.
 
Engros la première partie censurée raconte des propos non vérifiés historiquement, des considérations psychologiques imaginées pour la télé américaine, histoire d'apater le challant.
 
TF1 a décidé de pas passer cette partie fausse et s'est contentée des faits.
Ensuite ca sera diffusé sans coupure pub et un débat suivra.
 
comme quoi, je trouve au contraire que TF1 fait du bon boulot là dessus.


reste à voir si c'est vrai ou non.

Reply

Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:15:41    

orbitalcoil a écrit :


 
le csa ne censure rien, ils n'en ont pas la volonté, ils agissent apres diffusion


 
ils ont une charte de déontologie au CSA.  
pas plus de deux cartes de l'UMP par personne.


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Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:16:30    

babouchka a écrit :


 
dans ce cas, je remercie tf1 qui dans son infinie bonté se permet de réfléchir à notre place, nous, pauvres téléspectateurs qui n'avons aucun esprit critique
 
A+


 
quand ils foutent un téléfilm en modifiant la réalité sans débat après (affaire dominici), ca gueule
là ils s'en tiennent à la vérité historique et font un débat ensuite et ca gueule encore  
 :ange:  
 
personne n'est obligé de mater tf1, mais on peut reconnaitre au moins qu'ils font ce qu'il faut pour que ca soit honnete ...

Reply

Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:16:51    

meriadeck a écrit :


 
ils ont une charte de déontologie au CSA.  
pas plus de deux cartes de l'UMP par personne.


 
on peut eviter de parler de l'ump pour tous les sujets ?


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Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:16:53    

meriadeck a écrit :


 
ils ont une charte de déontologie au CSA.  
pas plus de deux cartes de l'UMP par personne.


 
super ta blague  :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:17:07    

drkarma a écrit :


 
Beaucoup d'electeurs d'extreme droite detestent Hitler autant que toi.
 
Les électeurs du FN sont majoritairement des cons, pas des fâchos.
 
Enleve tous les paumés, les beaufs, les racistes de bas niveau et tous les crétins de base, il reste 5%.


Etre raciste n'empêche pas de détester Hitler.
Bin oui il n'était pas français  :whistle:  
 
Bon, plus sérieusement : certains membres/électeurs du FN brandissent l'argument "je ne suis pas nazi, j'étais résistant".
Nazi peut-être pas (si on associe ça avec l'allemagne), mais tout aussi malsain pas impossible [:spamafote]


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Retraité de discussions
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Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:19:27    

cow2 a écrit :


 
quand ils foutent un téléfilm en modifiant la réalité sans débat après (affaire dominici), ca gueule
là ils s'en tiennent à la vérité historique et font un débat ensuite et ca gueule encore  
 :ange:  
 
personne n'est obligé de mater tf1, mais on peut reconnaitre au moins qu'ils font ce qu'il faut pour que ca soit honnete ...
 


 
tu n'a pas lu l'article de Winkler toi (a croire que personne ne l'a fait), si tu l'avais lu tu verrais que Tf1 a carrément censuré des moments de la vie d'Hitler, au final il parait plus sympatique


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Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:20:06    

cow2 a écrit :


 
quand ils foutent un téléfilm en modifiant la réalité sans débat après (affaire dominici), ca gueule
là ils s'en tiennent à la vérité historique et font un débat ensuite et ca gueule encore  
 :ange:  
 
personne n'est obligé de mater tf1, mais on peut reconnaitre au moins qu'ils font ce qu'il faut pour que ca soit honnete ...
 


 
Pour moi être honnète c'est balancer l'oeuvre et si ce n'est pas une fidèle retranscription de la réalité, mettre un Avertissement avant la diffusion.
 
Le reste c'est faire abstraction de ma qualité de critique de ce que je vois.
 
Voilà mon avis sur la question.
 
Maintenant, moi qui ne regarde plus la télé depuis un bail, je comptait me déplacer exprès chez qqn pour voir ce téléfilm qui m'interessait; et maintenant je ne sais pas trop ce que je vais faire...je me tâte :/
 
(et pas de blague sur "tâte" les prod', chti', grodonne et cie, hein :D)


Message édité par morgoth1 le 26-01-2004 à 17:20:18

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Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:20:08    

cow2 a écrit :

c'est bizarre, dans le JDD hier ils racontaient pas la meme chose.
 
Engros la première partie censurée raconte des propos non vérifiés historiquement, des considérations psychologiques imaginées pour la télé américaine, histoire d'apater le challant.
 
TF1 a décidé de pas passer cette partie fausse et s'est contentée des faits.
Ensuite ca sera diffusé sans coupure pub et un débat suivra.
 
comme quoi, je trouve au contraire que TF1 fait du bon boulot là dessus.


 
Ouais, super. On devrait interdire aussi Gladiator, vu toutes les conneries sur Commode qui sont passées, et quasiment tous les films qui se basent sur l'histoire.
 
Et on devrait censurer LOTR, TTT et ROTK, vu toutes les libertés qu'ils prennent par rapport à l'oeuvre originale.

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Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:20:08    

cow2 a écrit :


 
quand ils foutent un téléfilm en modifiant la réalité sans débat après (affaire dominici), ca gueule
là ils s'en tiennent à la vérité historique et font un débat ensuite et ca gueule encore  
 :ange:  
 
personne n'est obligé de mater tf1, mais on peut reconnaitre au moins qu'ils font ce qu'il faut pour que ca soit honnete ...
 


 
marre que certaines personnes réfléchissent à ma place.
 
ils n''ont qu'à mettre un avertissement en début de film, et de toutes façons, les scènes bidons (si scènes bidons il y a) peuvent être détaillées dans le débat qui suit
 
donc la censure n'a aucun lieu d'être
 
A+
 

Reply

Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:20:49    

babouchka a écrit :


 
marre que certaines personnes réfléchissent à ma place.
 
ils n''ont qu'à mettre un avertissement en début de film, et de toutes façons, les scènes bidons (si scènes bidons il y a) peuvent être détaillées dans le débat qui suit
 
donc la censure n'a aucun lieu d'être
 
A+


 
En gros j'adhère en tout point avec ton discours :jap:


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Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:20:52    

orbitalcoil a écrit :


 
tu n'a pas lu l'article de Winkler toi (a croire que personne ne l'a fait), si tu l'avais lu tu verrais que Tf1 a carrément censuré des moments de la vie d'Hitler, au final il parait plus sympatique


 
désolé mais je fais + confiance au JDD qu'à Winkler.
Ensuite dire que TF1 rend sympathique Hitler c'est franchement n'importe quoi  :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:22:00    

babouchka a écrit :


 
marre que certaines personnes réfléchissent à ma place.
 
ils n''ont qu'à mettre un avertissement en début de film, et de toutes façons, les scènes bidons (si scènes bidons il y a) peuvent être détaillées dans le débat qui suit
 
donc la censure n'a aucun lieu d'être
 
A+
 
 


 
bah ca se veut juste historiquement, donc c'est logique de couper ce qui ne l'est pas.

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Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:22:43    

cow2 a écrit :


 
bah ca se veut juste historiquement, donc c'est logique de couper ce qui ne l'est pas.
 


 
Non c'est logique de signaler que certains passage ne sont pas juste, voire même de citer lesquels, et à nous de voir, juger, etc.


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Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:22:46    

cow2 a écrit :


 
quand ils foutent un téléfilm en modifiant la réalité sans débat après (affaire dominici), ca gueule
là ils s'en tiennent à la vérité historique et font un débat ensuite et ca gueule encore  


 
Dans ce cas là on diffuse un documentaire et non un téléfilm.
 
Mais bon, un documentaire, ça risquerait d'"effrayer" l'auditeur moyen de TF1.

Reply

Marsh Posté le 26-01-2004 à 17:25:14    

ya une différence entre reconstitution historique et un documentaire.
là c'est une reconstitution historique.
 
ensuite foutre des scènes vaseuses sur sa psychologie, je vois pas l'intérêt ...

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Marsh Posté le    

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