Y a pas mal de topics sur le football et aucun ne traite le problème du dopage. D’ailleurs ce phénomène n’est pas particulier à ce forum, tous les médias, en général, rechignent à parler de dopage dans le foot… contrairement au cyclisme, qui subi un véritable acharnement.  
 
Avant d’en parler je vous propose quelques pistes de réflexions :
 
Tordons le cou à une idée reçue.
 
Quand on veut parler de dopage dans le football, souvent on se voit répondre « Ouais, mais le foot c’est pas que du physique comme dans le vélo ou l’haltérophilie, donc y a aucun intérêt ».
 
Je l’appelle l’argument « Tapie », en référence aux propos du fameux Bernard concernant des pratiques dopantes à l’OM de la grande époque : « A part la cocaïne, il n'existe aucun produit capable de donner du dynamisme et en même temps de garder sa lucidité, de donner de la force et de garder l'adresse. Donc, on n'a pas vraiment dans le football de produits qui, comme dans d'autres sports, seraient utiles. »
 
Pour s’en rendre compte, voici quelques classes de produits ou substances avec leurs effets recherchés et indésirables :
 
Les amphétamines : Psychostimulant, augmentation de la ventilation, perte de poids, lutte contre la fatigue musculaire et psychique.
 
Effets indésirables : Psychoses aiguës, accidents vasculaires cérébraux, infarctus du myocarde, troubles du rythme cardiaque, maladies pulmonaires sévères, toxicomanie, mort subite.
 
Hormone de croissance ou somatropine : Augmentation de la masse musculaire, potentialisation de l'effet des anabolisants.
 
Effets indésirables : Déformation des os, diabète, troubles thyroïdiens, gynécomastie, maladie de Creutzfeldt-Jakob.
 
Erythropoïétine ou EPO : Augmentation du transport d'oxygène due à une augmentation accrue de globules rouges, augmentation de la VO2 max.
 
Risques possibles à court terme :  
Infarctus cérébraux, infarctus myocardiques, embolies pulmonaires, thrombose, mort subite./  
Risques envisageables à long terme (à valider scientifiquement) :  
Maladie auto-immune, hypertension artérielle, cancer de la moelle osseuse.
 
Nandrolone : La nandrolone est un dérivé de la testostérone à laquelle on a simplement supprimé un radical chimique (méthyl) de son 19e atome de carbone. Cette manipulation confère à la nandrolone des vertus fortement anabolisantes .  
 
(NB : La créatine n’est pas vraiment un dopant… mais est plutôt considéré comme un produit « masquant médiatique », je laisse donc de côté.)
 
Ca paraît clair, même si aucun produit ne permet de réussir des contrôles à la Zidane ou des drible à la Figo, il existe bel et bien toute une pharmacopée susceptible d’améliorer considérablement les performances physiques d’un footballeur engagé dans une saison de 70 matchs.  
 
D'ailleurs on trouve des produits pour tous les types de sports...  
 
Bref, l’argument « Tapie » ne tient donc pas la route, je vous remercie de pas l’utiliser
 
Le scandale des veuves du Calcio :
 
L'affaire « des veuves du Calcio » commence avec le décès du footballeur Andrea Fortunato en 1997 d une leucémie, il a 24 ans. Peu après, l entraîneur tchèque de l AS Roma, Zdenek Zeman, fait une déclaration fracassante pour dénoncer le dopage dans le football italien « Il faut que le football sorte des pharmacies !» et émet de sérieux doutes sur l’étonnante musculature des cuisses de Del Piero et de Vialli, joueurs vedettes de la Juventus : « je pensais que certains résultats ne s'obtenaient qu'après des années de culturisme ».
 
Ces deux faits intriguent le procureur Guariniello (magistrat réputé pour être spécialiste des problèmes sanitaires, amiante ect…) qui ouvre une instruction judiciaire et lance une énorme enquête épidémiologique sur 24 000 footballeurs professionnels ayant évolués dans le Calcio entre 1960 et 1996 en serie A, B et C. L'enquête va durer 3 ans.  
 
Entre temps, Gianluca Signori, ancien capitaine de la Sampdoria, est atteint d'une sclérose latérale amytrophique ou "SLA" (ou encore maladie de "Lou Gehrig" un joueur de baseball americain), maladie rare et incurable qui attaque le système nerveux et fait perdre l usage de tous ses membres. Signori fait un ultime adieu aux 30 000 supporters de la Samp en 2001 (il est alors complètement paralysé) et décède en novembre 2002.  
 

 
Début 2003, l’enquête épidémiologique arrive a son terme et elle est effrayante. Elle met en lumière que les taux de leucémies, de cancer du colon, du foie et du pancréas sont 2 fois plus élevés que la norme nationale et aussi que les cas de SLA s élèvent à 45 alors qu on en attendait qu un seul !  
 
"Quand nous avions commencé, nous pensions qu'il s'agissait de quelques cas isolés. Avec la SLA, nous nous attendions à trouver au maximum un cas. Sur un échantillon de 24 000 personnes, le taux devrait être de 0.61. Or nous avons découvert que huit joueurs sont décédés de cette maladie sur cette période, et cinq autres entre 1996 et 2002. Du point de vue statistiques épidémiologiques, c'est absolument exceptionnel !" déclare Guariniello à Libération en janvier 2003.
 
Les médecins ne savent pas encore quel est le lien entre la SLA et la pratique du foot à haut niveau, bien sur y a de graves soupçons sur l utilisation de produits dopants... mais ce qui est étonnant, c est que la SLA semble être une maladie spécifique à ce sport.  
 
En effet le juge a fait réaliser une enquête sanitaire sur la SLA auprès de 6000 cyclistes italiens, et le taux est tout à fait normal.  
On semble donc en présence d une "maladie professionnelle du footballeur"... et ce qui est terrible, c est que les cas de SLA ou de leucémies se déclarent vers 35/ 45 ans environ, on est peut-être devant une bombe à retardement.
 
Parallèlement, le juge commence à s’intéresser de plus en plus à la prestigieuse Juventus de Turin.  
Après une perquisition en règle dans les locaux de la vieille dame, les enquêteurs découvrent dans la pharmacie tous les produits possibles et imaginables, en tout, près de 281 produits différents et le plus souvent interdits, en quantité digne d’un petit hôpital !
Antonio Giraudo, administrateur du club et  Riccardo Agricola, médecin, se voient accusés de «fraude sportive» et d'«administration de produits dangereux pour la santé» entre 1994 et 1998.
 
Il faut noter que sur la période qui est l objet d une enquête pénale, de 1994 à 1998, la Juve a remporté 3 titres de champions d Italie en 4 ans (1995, 1997, 1998), une coupe d Italie (1995) et a disputé 3 finales de league des champions (1996, 1997, 1998) dont une remportée en 1996…  
 
C’est dans le cadre de cette enquête que les Zidane, Del Piero, Ronaldo, Deschamps et consorts ont été appelés à témoigner, le procès est actuellement en cours, voici les évolutions de la dernière audience pour ceux que ça intéressent.
 
http://www.liberation.com/page.php?Article=219401
 
La prochaine audience aura lieu le 15 juillet, la fin du procès est prévu pour Octobre.
 
Des déclarations et des faits en vrac :
 
 
Déclarations (j’en rajouterais quand j’aurais récupéré toutes mes sources…)
 
«Je fais des perfusions d'un produit dont je ne connais pas le nom ; je crois qu'il s'agit de vitamines et de sucres. Je ne sais pas si le produit s'appelle Neoton ou Esafosfina». «Les perfusions sont utiles. Sinon comment pourrais-je jouer 70 matchs par an ?» Interrogé sur le recours au Samyr (un antidépresseur) : «J'en prends par intraveineuse. Cela me sert pour éliminer la fatigue ». «J'ai des carences en fer importantes. Il m'arrivait d'en prendre quatre ou cinq fois par an». Zinedine Zidane, entendu dans le cadre du procès de la Juve.
 
« Après étude des dossiers médicaux des joueurs, il est inévitable de penser à une stimulation pharmacologique de la moelle osseuse et à la nécessité conséquente de préparation à base de fer aux fins de synthèse de l hémoglobine des globules rouges excédentaires. Parmi ces stimulants nous pouvons citer comme piste : les anabolisants, l hormone de croissance et l EPO ». Déclaration des experts italiens en hématologie durant le procès de la Juve.
 
"A la coupe du monde 1986 l'assistance médicale de l'équipe d'Allemagne etait impressionnante ainsi que la quantité de pilules en tout genre. Mais outre les médicaments, nous étions assaillis de piqûres, le professeur Liesen en injecta près de 3000 !" Harald Schumacher, gardien de l’équipe nationale d’Allemagne.
 
"Automne 1984 à Cologne, une fois de plus les dirigeants nous parle d'un match décisif. Une fois de plus, la survie du club semblait en jeu. Plusieurs joueurs tâtèrent de différents stimulants. N'importe comment. Sans aucun discernement. Ils avalèrent un sirop contenant une forte dose d'éphédrine. Gonflés à bloc, ils arpentèrent le terrain comme des lapins possédés par le démon. Nous avons gagnés, mais dans quel état !" toujours Harald Schumacher.
 
« J’ai déjà pris des produits, mais jamais avant les grands évènements.» Dominique Rocheteau.
 
« Entre la durée des voyages et les entraînements, aucun joueur ne peut répéter tous ces efforts tous les trois jours. Il y a cinquante ans, on marchait, puis on s'est mis à courir. Aujourd'hui, ça vole ! La différence se fera désormais pendant les préparations. La médecine prend une part de plus en plus importante." Emmanuel Petit.
 
« Au sujet de l’UEFA, je suis effondré vous l’imaginez bien. Dans mon livre, j’explique précisément comment la FIFA a littéralement fait semblant de traquer l’EPO lors du Mondial 2002, en déclarant avoir fait 512 tests sanguins et urinaires là où ils n’ont fait que 256 tests sanguins... soit aucune recherche directe des traces d’EPO exogènes chez les footballeurs présents en Corée.... Qu’ajouter ? » Réponse d’Eric Maitrot  sur l’absence de contrôle positif lors de l’euro 2004…
 
« A ce jour, je n'ai aucune idée de ce que c'était, le médecin du club me disait seulement que cela me donnerait une décharge d'adrénaline et je ne me suis jamais senti en état de réclamer du repos. Quel que fût le produit, mes performances se sont améliorées. Je me raccroche à l'espoir que c'était légal, même si en réalité je suis sûr à 99% que ça ne l'était pas. » Tony Cascarino, joueur de l’OM de 1994 et 1996.
 
"Le médecin du club disait que les injections nous aideraient pour récupérer après les matches mais après deux d'entre elles, je ne voyais pas la différence. Alors j'ai laissé tomber." Chris Waddle, joueur de l’OM.
 
« Depuis vingt-huit ans que je suis dans le football, je n'ai jamais vu un footballeur mourir sur un terrain" Sepp Blatter.  
 
« Le salon du Dotore ne désemplit pas de sportifs en tout genre. La première fois que les ai vus, sagement assis, avec leur mine de vierge à sa première visité chez le gynéco, j’ai failli exploser de rire. C’était donc là que le gratin du sport de haut niveau venait se ressourcer. Quelle magnifique photo de famille ! Dormez tranquilles, fans de buts surnaturels et amateurs de records pulvérisés. Si un paparazzo réussissait un pareil cliché, aucun magazine n’aurait le mauvais goût de le publier. Pourquoi briser les rêves de millions de spectateurs à travers le monde, surtout quand ils génèrent autant d’argent ? En son temps, Giovanni Agnelli l’avait bien compris. La Juventus n’était pas un investissement de mécène. Le lundi matin, lorsque « leur » équipe avait gagné la veille, les ouvriers de chez Fiat retournaient à l’usine de bon cœur. Du pain et des jeux. C’était la Rome antique, mais rien n’a vraiment changé depuis. » Erwann Menthéour.
 
Des faits :
 
- Pour la coupe du monde 1998 en France, les sélections italienne, belge, espagnole, hollandaise et autrichienne font une sacré bourde : elles déclarent à l’Agence du Médicament une demande d’importation pour des produits interdits dont la nandrolone…  
 
- Ils ont été contrôlé positifs à la nandrolone : David Garçion (Lille), Cyrille Pouget (Le Havre), Vincent Guerin (PSG), Dominique Arribagé (Toulouse), Antoine Sibierski (Auxerre), Christophe Dugarry (Marseille), Franck de Boer (Barcelone), Edgar Davids (Juventus Turin).
 
- Le jeudi 16 octobre 2003, la police suédoise a saisi des seringues usagées lors d'une perquisition à Malmoe dans l'hôtel où séjournait la délégation du Sporting Portugal, avant le match de Coupe de l'UEFA qui opposait le club portugais au Malmoe FF. Les policiers suédois ont agi sur commission rogatoire après que des employés de l'hôtel eurent signalé la présence de "seringues ensanglantées" dans la chambre du Brésilien Correa Anderson Polga et du Portugais Roberto Seveno, selon le quotidien Aftonbladet. Des seringues ont également été saisies dans les chambres d'autres joueurs, affirme Expressen. Le médecin, José Pereira, et l'infirmier de l'équipe portugaise ont assuré qu'il s'agissait de "multivitamine".
 
- L'attaquant croate Ivica Olic a subi un contrôle antidopage positif (méthylprednisolone)  
après le match contre la France à l'Euro-2004 (gr. B) mais n'a pas été sanctionné par l'Union européenne de football (UEFA).
 
- Pour Eugenio Mueller, ce recours au Neoton et à l'Esofosfina aurait eu pour objet de stimuler le «métabolisme énergetico-musculaire» des footballeurs. Ces deux médicaments auraient été injectés par intraveineuse avant et après les matchs à plusieurs joueurs dont Conte, Del Piero, Ferrara, Lombardo, Ravanelli, Baggio et Vialli. (Procès de la Juve).
 
- Le joueur russe Yegor Titov a été contrôlé positif au bromantan (un agent masquant) le 15 novembre à Moscou au terme du match aller de barrage Russie-pays de Galles (0-0). Le pays de Galles s’est incliné à Cardiff (0-1) au match retour.
 
 
 
Sur les dix dernières années,: ils sont morts en plein match (liste non exhaustive…).  
 
 
1995 - Augusto Candido (BRE - 23 ans)  
1995 - Albino Ribeiro "Bareta" (POR - 31 ans)  
1995 - Amir Angwe, (NIG - 29 ans)  
1996 - Josif Gjergi (ALB - 30 ans)  
1997 - Emmanuel Awanegbo (NIG)  
1997 - Hedi Berrakhissa (TUN - 24 ans)  
1999 - Stefan Vrabioru (ROU - 24 ans)  
2000 - John Ikoroma (NIG - 17 ans)  
2001 - Lakdar Boukria (FRA - 26 ans)  
2001 - Youssef Benkhouja (Mar - 26 ans)  
2002 - Marcio Dos Santos (BRE - 28 ans)  
2002 - Michael Michael (CHY - 32 ans)  
2002 - Stefan Toleskin (MKD - 23 ans)  
2003 - Gelu Dascalu (ROU - 20 ans)  
2003 - Maximiliano Patrick Ferreira (BRE - 20 ans)  
2003 - Marc-Vivien Foé (CAM - 28 ans)  
2004,  Miklos Feher (Hongrie 24 ans).
 
Le dopage du futur :
 
La thérapie cellulaire :
 
Pour l’instant, le détournement des techniques de thérapie cellulaire et d’ingénierie tissulaire au profit de la performance sportive relève de l’imagination. Du moins en partie.
Mais ce champ nécessite d’ors et déjà une sérieuse réflexion éthique et réglementaire… Voici, sans présager de leur application réelle, quelques perspectives.  
 
Au lieu de substances interdites, certains sportifs recevront peut-être des greffes de cellules souches transgéniques qui fabriqueront directement les produits dopant dans leur organisme. Fiction ? Voire, car cette technique a déjà été réalisé dès la fin des années 90 sur des babouins. Après avoir introduit le gène codant pour l’érythropoïétine dans les cellules souches, des chercheurs américains les ont implantés dans les primates. Dès le 4eme jour, leur taux moyen d’EPO a été multiplié par 10. Et que dire des ces souris à qui on a injecté le gène de l’IGF-1 et qui ont vu leur musculature et leur force augmenter de 15 % ?
 
En outre, l’accroissement des connaissances sur le génome permettra peut-être de produire des substances chimiques personnalisées, adaptées au profil et aux besoins de chaque sportif… Sans parler de manipulations plus simples, comme d’obtenir des plus grands basketteurs. Charles Cantor, directeur du centre de biotechnologies avancées de Boston déclare : « Je pourrais manipuler un embryon pour faire naître quelqu’un plus grand. Il suffirait de greffer quelques gènes commandant la synthèse de l’hormone de croissance. Mais on peut imaginer qu’à l’avenir, on tente des modifications plus ambitieuses. »
 
On pourrait aussi envisager l’utilisation de certaines molécules qui modifieraient les récepteurs hormonaux de façon à augmenter leur activité. Certains facteurs pourraient être utilisés pour récupérer plus vite après une blessure, accroître la vitesse de conduction nerveuse et donc diminuer les temps de réaction, développer la vision nocturne ou accélérer la capacité de poursuite visuelle d’un objet (comme une balle)…
 
Certains chercheurs incorporeront peut-être des xénobiotiques, comme la résiline, cette protéine dont se servent les puces pour sauter 300 fois leur taille en hauteur, et dont l’implantation risquera de poser des problèmes aux futurs compétiteurs de saut en salle. Toujours de la fiction ?
 
Le jour où les progrès biotechnologiques réalisés dans le traitement des myopathies seront détournés au profit des membres inférieurs des sportifs, ceux-ci acquerront une telle détente que tous les records de saut seront instantanément pulvérisés.
 
Sources :
 
 « Les scandales du sport contaminé » Eric Maitrot. (Flammarion)
« Les alchimistes de la performance : histoire du dopage et des conduites dopantes » Patrick Laure. (Vuibert).
« Secret défonce » Erwann Menthéour, (J’ai lu).
http://www.dopage.com/
http://www.cahiersdufootball.net
http://www.lequipe.fr
 
Vala, vala, y a pas que le cyclisme dans le dopage Des réactions ?  
 
 

On parle du dopage ds l'Topic Foot!
 
Sérieux tu cours plus vite et tu fournis plus d'efforts plus longtemps avec le dopage, ça te fais pas envie?
 
Bon c'est vrai que notre truc c'est pas l'exposé documenté mais faut pas croire que les gens sont dupes parce que les journaleux sont de mèche

Ouais mais j allais pas pourrir le topic foot avec ca Puis vu que l actu est de plus en plus fournie, autant avoir un topic specifique.
 
En tout cas merci de m avoir évité un bide

tu pourris pas le topic foot si tu parle de dopage
par contre viens pas dire que ca parle pas de dopage parceque ya une loi du silence ou je sais pas quoi. on sait pas les details mais on a des yeux, on sait bien que  ya des trucs louches partout (genre boskovic qui vas doubler de volume cette année )
 
tout post est interessant mais un peu long, c'est un constat, ya pas grand chose  à repondre.

pfiou bah en fait on peut pas te contredire mais finallement si tout le monde se doppe qui est lese?
normallement les petits clubs qui n'ont pas les moyens de se payer cette medecine mais on voit souvent des petits clubs aller loin...
les vrais perdant sont les joueurs mais ca les spectacteurs s'en foutent ils veulent du spectacle...

webvar -> qui est lesé ? tout les joueurs qui se dopent et qui finissent en legume à 37 ans

bah c'est un epu ce que je dis dans ma derniere frase

 
Pas de loi du silence au niveau des fans ok, même si en general ils s en foutent un peu, maintenant dans les medias c est un autre problème vu les sommes en jeu...
Y a qu a voir les reportages sur le dopage, c est toujours sur le cyclisme, parfois l athlé, mais on ne touche pas au foot même si des footeux crevent en direct (de manière naturelle bien sur)
 
Pour le post, même s il est longuet c est vrai, il attend pas vraiment une réponse mais plutot des points de vue. Par exemple, toi, t aime le foot apparemment, ben comment tu fais pour rester passionné alors qu il semble que ce soit largement gangréné ?
 
Je sais pas, je peux pas admirer Ben Johnson d'avoir fracasser le record du 100 m, vu qu'il était chargé comme une mule, ben pour le foot c est pareil...

 
Ben au dela des sportifs et de leur santé, le public aussi est lésé, vu qu'avec le dopage le spectacle est "truqué".  
 
Par exemple la Juve qu est cité dans le post, je vois mal comment admirer ce palmares maintenant

le probleme de l'equite sportive est posee mais si tout le monde se doppe cette equitee est preservee...
je ne defends pas le dopage mais il faut le combattre sous le bon angle...

 
j'en pense que on y peux pas grand chose. que c'est a cause du fric, que c'est un peu comme tout, ya pas que le sport qui est touché par l'obligation de résultat. que c'est la faute des capitalistes de mes deux. que arlette nous sauvera.
 

ben non c'est pas pareil. tu pourra doper llacer pendant 30 ans, ca restera une chevre qui sait pas faire un controle dans les pieds...
 

c'est pas si simple que ca. deja, ya pas que la uve qui se dope. alors la juve dopée devant le milan dopé, c pas trop injuste...

 
Je suis pas d'accord avec ca, meme si on legalisait le dopage, le probleme serait le même et l'équité bafoué étant donné que c est une course au produit le plus performant.
 
Et dans cette course les sportifs sont loin d etre à égalité, il y a le pognon bien sur comme tu le disais, mais y aussi le fait d'avoir accès ou non à de nouveaux produits, d'avoir l'encadrement compétent ect. On est loin de l'équité sportive

 
  Pas d'arguments "Tapie" stp  
 
Car un Zidane qui tiendrait que 30 matchs par saison, ca serait peut etre pas devenu celui qu'on connait, il serait peut etre même moins côté qu'un Llacer  
 
Donc Ben Johnson ou un footballeur dopé, même talentueux, c'est pareil, et j'ai du mal à m'extasier.

 
J ai jamais dit qu y avait que la Juve, c'est simplement que ca enquête pas mal en ce moment.  
 
Donc je saisis mieux le raisonnement... Finalement tout le monde est dopé, donc ca change rien à l'affaire. He beh, je pensais pas que les passionnés pouvaient être aussi cyniques .

Bof, je crois qu'aucun sport pro n'échappe au dopage. Celui dont on parle très peu, mais qui pourtant me semble très suspect est le tennis : les mecs cavalent pendant 3 heures, frappent comme des mules pendant tout le match et enchainent le lendemain... Bizarre...

d'ailleurs ce qui m'a etonné recemment c que tout les gros bras du tennis feminin (mauresmo,les williams capriati,davenport entre autres) on raté leur roland garros, comme ca a ete le cas pour quasi tous les favoris aux mondiaux d'athletisme, deux competitions qui se deroulaient en france, pays ou la lutte antidopage est la plus forte... alors que avant et apres ils retrouvent tous leur niveau "normal"    
 

C est clair qu'en matière de lutte antidopage, même si c'est pas le bonheur non plus, la France est quand même un peu en avance sur les autres... et ca doit inquiéter.  
Mais y a les USA qui semblent faire pas mal le menage en ce moment.
 
Pour le Tennis, ben Escudé avait fait une déclaration sur le dopage et expliquait qu'il en vait un peu marre de jouer contre des robots qui au 5eme set ne prennent même pas le temps de repos imparti...
 
L'ATP l'a sanctionné (1 an de periode probatoire et 20 000 euros il me semble). Les fédés internationales passent plus de temps à sanctionner les sportifs qui parlent trop que de s'occuper de dopage...
 

tu parle de gianluca Signori, c'est pas le joueur hyper connu Guiseppe Signori quand même ????????  

Heu nan je me suis planté, c est Gianluca Signorini, il a joué à Parme, l AS Roma et a fini capitaine de la Samp.
 

 
Fin bon lui ou un autre, ca change pas grand chose, ils sont un paquet a être atteint de cette maladie... Et y a pas de raison pour que la liste ne s'allonge pas

c'est pas un argument "tapie" c'est un fait. si j'apprecie un joueur plus qu'un autre c'estr pa parcequ'il cours vite, c'est surtout parcequ'il joue bien.
 

on s'en fout de se qu'il serait devenu, ca aurait quand meme été zidane et pas llacer
 

on parle pas d'extase là

je suis pas cynique. j'y peux rien, c'est tout
 
et ya quand meme des trucs plus grave pour lesquels on peux se revolter, comme la dette des pays du tier monde ou la guerre en irak... qu'est ce qu'on en a a foutre que des mecs ultra bien payé se dopent pour gagner des matchs ? ils le font sciemment, en connaissance de cause... c'est pas ma faute à moi, moi lolita ...

 
Et s il jouait bien 30 mn par match et 10 matchs sur 70 tu l apprecierais quand meme ? Permets moi d en douter.

 
Nous y voila, rien a foutre car ils sont bien payes, et y a des sujets plus grave. Sur ce principe, on s occuperait de rien si ce n est la dette du tiers monde ou de la guerre en irak hein.  
 
Et bien sur que c est pas ta faute, d ailleurs, tu sais, la guerre en Irak c'est pas notre faute non plus.

 
Et bien tout simplement qu'il y a peut etre des jeunes qui veulent arriver au haut niveau sans prendre de saloperies et qui peuvent pas car ils butent sur des joueurs surhumains qui tapent le 100m en 11 sec balle au pied et qui s'essoufflent pas meme au bout de 90 minutes.

Parmi les produits dopants, il y a les dérivés perfluorés comme Oxygent http://www.allp.com/Oxygent/OX.HTM
 
Je ne sais pas si c'est utilisé dans le foot, mais ça l'a été ou l'est encore dans le cyclisme, ski de fond,  enfin endurance en général.
C'est un "sang artificiel" enfin un convoyeur efficace d'oxygène en plus des globules rouges. Même but que l'EPO donc.
 
L'avantage c'est que ça se prend avant la compèt' et se dégrade en 24h par la respiration et la sueur (petite haleine de chacal au passage je pense).  
 
J'ai dû faire un post plus complet qqpart ici, je chercherais
 

Le match a encore un intérêt? Je veux voir des humains jouer, pas des pharmacies. Je me fiche éperdument de ce que 22 pharmacies peuvent produire comme jeu. Autant greffer des mains plus grandes au gardien, un oeil bionique ...
 
Et parmi les jeunes de 14-17 ans (avant qu'ils se dopent), tu crois que sous la pression de leurs entraîneurs/staff, ils étaient de taille à résister à leur discours? Je doute qu'à cet âge on puisse dire non à la drogue aux paroles genre  
"tu sais si tu veux progresser, il faut ..."
"regarde machin, si tu veux être aussi fort que lui, faut prendre ton Nesquik"  
"là tu progresses plus, on va devoir se séparer de toi l'an prochain. A moins que ..."
 
Et pour faire la différence entre un cachet A et un cachet B ou entre 2 seringues, ils sont bien obligés de croire ce qu'on leur raconte ...
 
A la période où ils commencent à se doper (ou bien où on commence à les doper), ils ne font pas ce choix en étant informés de quoi que ce soit. Pabien.

non jte permet pas d'en douter. m'etonnerai que j'idolatre un mulet qui courre a fond dans le vide pendant 90 minutes sans savoir aligner deux passes... laisse moi seul juge de ce que j'apprecie ou pas.

tu t'es pris pour un prof ou quoi ? avant de faire la lecon aux gens, essaye de choisir à qui tu parles...

ah bon, j'ai dit le contraire ? putain faut lire les post avant de les quoter et de s'enflammer ...
 
si j'ai dit ca c'est parcequ'on on me reprochais en grosd e pas me "revolter" contre ca... j'air epondu que yavais plus révoltant que cette situation. mee si je prefererai un foot sans dopage, je vasi pas bruler l'Elysée pour faire passer le message, parceque ca vaut vraimetn pas le coup ...

Vu les effets sedondaires cités, c'est clair que c'est avec l'EPO qu'il y a cette épidémie de crises cardiaques en plein match (ou alors, un mélange EPO/amphétamines ou EPO + une autre substance). Les malformations cardiaques, quelle blague.
 
On dit que les joueurs sont des victimes, personnellement, je trouve qu'ils sont coupables. Coupables de tricherie. Ils sont de grand garçons et personne ne les a obligés à prendre ces trucs. Et, ça leur rapporte un max de blé. Alors, victimes, je rigole. S'ils en subissent les effets secondaires, il ne faut pas qu'ils viennent pleurer après. Et je ne vois pas pourquoi j'éprouverais la moindre compassion pour ces tricheurs. Il suffisait qu'ils disent non. Mais, alors, adieux les euros... Ils ont fait un choix...

 
Merci pour le lien, et si tu retrouves ton topic je prends aussi
 
Je connais pas ce Oxygent... par contre Le Monde a fait état de la nouvelle EPO ou CERA :
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 049,0.html
 
Déjà qu'ils ont un mal fou à choper ceux qui prennent de l EPO, là ce sera mission impossible... D'ailleurs je me demande dans quelle mesure l AMA pourrait lutter efficacement contre le dopage, puisqu'elle devrait pratiquement faire des études cliniques sur chaque médicament mis sur le marché, pour voir si en le détournant ca pourrait être utile aux sportifs.  
 
Le problème c est  qu'il faudrait le budget des USA... puis les études prennnent énormément de temps

 
Pourquoi parler d un mulet ? Tu sais bien qu'un type avec la technique de Zidane ou de Maradona, et qui tiendrait que 30 mn par match, ou 20 matchs par saison, aurait jamais le succes qu on attend de lui, ca se trouve il ferait sans arret le banc.  
 

 
C est quoi cette réaction épidermique ? Je me prends pas pour un prof, c est toi qui vient me dire qu'y a des trucs plus importants dans le monde que le dopage comme la guerre en Irak. Qui fait le prof ?
Donc gentillement je te reponds que, oui, y a des trucs plus importants dans le monde, mais qu'on a bien le droit d en parler et que c est un peu le sujet du present fil hein
 
Sinon ben nan je demande pas le pedigree a quelqu un avant de lui parler sur ce forum. Tu pourrais être le pape ca change rien et ca me regarde pas.

 
Pour les crises cardiaques, c'est clair qu'on se fout de notre gueule en parlant sans cesse de malformation cardiaque. Mais faute de preuve...  
 
Pour les sportifs victimes ou coupables, ben en fait je sais pas trop. Je pense que ca doit dépendre de chaque sportif dopé et de la facon dont il a accèder au dopage. Comme disait phosphorus68, y a celui qui a sciemment choisi d'aller dans cette voie, et celui qui a été entrainé. Quand t es jeune, que t as la pression etc... tu peux être influencé.  
J ai dû mal à me positionner la desus

je te parle pas des joueurs qui auraient du succés, je te parle des joueur que MOI j'apprecierai. t'es bouché ou quoi ?
 

mais déforme pas mes propos, j'ai pas dit qu'il fallais pas en parler parceque ya des choses plus grave, j'ai dit que yavais des choses plus graves sur lesquelle il fallai se revolter... on peux tres bien discuter du dopage, mais quand tu dit "quer fait la police, c'est revoltant" moi jte dit non...
 

Un mec qui tiendrais que 30 minutes par match, c'est pas un sportif, point barre.

C'est affolant le nombre de mort subites

 
Nan mais ce que je veux dire, c est qu un type, même super talentueux, mais qui n'aurait pas les performances physiques pour s'imposer, ben il sortirait pas, il serait pas devant les médias, donc on en entendrait pas parler, donc se serait dur de l apprecier sans le connaitre.  
Comme dans le cyclisme, au bout d un moment, si le mome prend rien, ben il reste au niveau des criteriums régionaux et on en entend pas parler...  
 
Fin bon on va pas arriver à se comprendre la dessus car tu penses que je mets en doute ta capacité à apprecier un joueur, alors que pas du tout, je dis juste que sans produits, il serait peut etre pas au devant de la scene.
 

 
Ben moi, dans ce fil, je dis oui c'est revoltant Que les sportifs de haut niveau crevent comme des gladiateurs, déjà je trouve ca dérangeant, mais que ca entraine dans leur chute le monde amateur, et donc les momes, ben ca me fait gerber.
 
Pour info le "record du monde de jeunesse" pour un dopé etait un gamin qui prenait des steroides anabolisants en RDA : il avait 8 ans.  
C'est particulier car c'était un dopage d'état, mais on va tout droit vers de telles dérives, le Ministere de la Santé, qui faisait une étude sur le dopage sur les jeunes, à décelés des cas positifs lors de simples courses d'écoles...

J ai rajoute une partie sur le dopage du futur et notamment sur la therapie cellulaire tiré de "l Histoire du dopage"...
 
Parallèlement, sur le site de l'équipe :
 
"Foot - ALL : Rehmer suspendu neuf matches
 
Le défenseur international allemand du Hertha Berlin, Marko Rehmer, a été suspendu pour neuf matches de Championnat pour dopage. Rehmer, 32 ans, avait été contrôlé positif à un glucocorticoïde le 15 mai à l'issue d'un match contre Munich 1860.
 
Le joueur avait indiqué avoir utilisé du bétaméthasone pour soigner une sinusite début mai, sans avertir l'encadrement médical ni les dirigeants du Hertha. L'utilisation locale de ce produit est toléré par la Fédération, mais doit être porté à la connaissance de l'Agence allemande antidopage."
 
 

cf la reponse de popok
 

et son reve de gosse est brisé? tant mieux, ca lui apprendra à pas rever dans un monde ou c'est le fric qui gouverne
 

ben si aucun des joueurs ne se dopaient, la plupart des mecs que j'apprecie serai quand meme au devant de la scene. les matchs serait lents et les mecs serait tous gaulés comme boskovic, c'est tout
 

arrete avec ce mot    
 

les gladiateurs avaient pas le choix, eux. ce systeme c'est mis en place parceque les joueurs l'ont accepotés.
 et ce systeme perdure parceque les joueurs ferment leur gueule...