Armes à feu et tir sportif

Armes à feu et tir sportif - Page : 835 - Sports - Discussions

Marsh Posté le 22-04-2015 à 22:29:36    

Reprise du message précédent :

H00d a écrit :


.... Le Ruger SR22 a l'air d'être vraiment excellent pour du tir fun. :)


Ah oui +1
il est relativement récent donc je n'y pense pas mais y'en a une paire à mon club et apparemment c'est du bon matos !

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Marsh Posté le 22-04-2015 à 22:29:36   

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Marsh Posté le 23-04-2015 à 09:55:16    

H00d a écrit :

Pas trop le look d'un 1911...


Bah le look, ça n'est pas exactement ça, je te l'accorde mais la version 22/45 duplique (au moins en partie) la poignée & la prise en main du M1911 tout en ayant la fiabilité du Ruger, après tout, c'est en partie l'armée US qui a contribué à lancer le modèle en l'achetant pour la formation de base des recrues avant de les lacher sur 45 ACP donc il est quand même relativement "canonique" :p .
Sinon tous les pseudos clones de 1911 dont j'ai eu des échos ne semblent pas s'élever au-dessus des Walther P22 ou Sig Mosquito bref très bof bof...les Mexicains avaient conçu un mini pistolet (genre Colt Mustang) rafaleur en 22 Lr, le Trejo Rafaga Mors qui paraissait fiable (j'en avais lu un test dans un viel AMI) mais c'était une arme de "professionnel" pas de tir sportif (prévu aussi pour le montage d'un silencieux)...je me demande si l'Espagnol Star n'avait pas sorti aussi un genre de mini 1911 en 22lr (en 9mm court, j'en suis sûr mais pas en percussion annulaire).  

Message cité 1 fois
Message édité par Sean Le Manchot le 23-04-2015 à 13:31:03

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Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
Reply

Marsh Posté le 23-04-2015 à 11:39:30    

Sean Le Manchot a écrit :


Bah le look, ça n'est pas exactement ça, je te l'accorde mais la version 22/45 duplique (au moins en partie) la poignée & la prise en mein du M1911 tout en ayant la fiabilité du Ruger, pis après tout c'est en partie l'armée US qui a contribué à lancer le modèle en l'achetant pour la formation de base des recrues avant de les lacher sur 45 ACP donc il est quand même relativement "canonnique" :p .
Sinon tous les pseudos clones de 1911 dont j'ai eu des échos ne semblent pas s'élever au-dessus des Walther P22 ou Sig Mosquito bref très bof bof...les Mexicains avaient conçu un mini pistolet (genre Colt Mustang) rafaleur en 22 Lr le Trejo Rafaga Mors qui paraissait pour fiable (j'en avais lu un test dans un viel AMI) mais c'était une arme de "professionnel" pas de tir sportif...je me demande si l'Espagnol Star n'avait pas sorti aussi un genre de mini 1911 en 22lr (en 9mm court, j'en suis sûr mais pas en percussion annulaire).  


 
 
A priori le sig sauer 1911 22lr est une bonne arme.  
 
Le colt se trouve aussi en gold cup avec détente ajouré, chien commander et tout accessoires 1911 compatible.
Pour 450 euro je pense que l'arme peu être un bon compromis.  :jap:


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Marsh Posté le 23-04-2015 à 11:51:09    

H00d a écrit :


Ah mais c'est pas pour "placer" plus, c'est juste que ça peut être une option pas forcément mauvaise, car tu auras un bon 1911 en 22lr, et non une copie honteuse. Tout en profitant de pouvoir tirer en temps en temps au gros calibre, pour se faire plaisir, ou pour justement montrer la différence à ton entourage. ;)


 
c'est clair que ça sera beaucoup mieux que les daubes en .22 copies des gros.
 
après, si tu veux un 22 qui est proche du 1911, le ruger 22/45, il a été pensé comme ça.

Reply

Marsh Posté le 23-04-2015 à 16:38:10    

dewd' a écrit :


ouais mais franchement j'ai jamais rien vu qui tienne la route en clone 1911 .22LR... que des daubes revendues très vite par les potes de stand.

 

J'ai rien contre le .22LR mais autant prendre un pistolet vraiment dédié et avec une bonne réputation, type Ruger MKx, Browning Buckmark etc... si on veut pas se faire chier.

 
Sean Le Manchot a écrit :


Bah le look, ça n'est pas exactement ça, je te l'accorde mais la version 22/45 duplique (au moins en partie) la poignée & la prise en main du M1911 tout en ayant la fiabilité du Ruger, après tout, c'est en partie l'armée US qui a contribué à lancer le modèle en l'achetant pour la formation de base des recrues ...

 

+1

 

Pour avoir vu des Chiappa ou Umarex/Browning 1911: ajustages trop larges (ça brinqueballe de partout, jour entre la carcasse/culasse), finition déplorable (peinture cuite parfois), métaux très "cheap"...  :heink:
Un bon Ruger 22/45 (celui avec la carcasse en forme de 1911 45 ACP) est un très bon choix. On doit même pouvoir remplacer les plaquettes par n'importe quel modèle destiné au 1911, comme les Pachmayr avec empreinte des doigts enveloppante.

 

http://www.ruger.com/products/2245Target/images/10140.jpg

 

Si on veut un 1911 en .22 Lr qui tienne la route, autant partir sur un Colt ACE (une fortune, mais ça en vaux la peine  :love:  ) ou une conversion Advantage Arms sur un pistolet de qualité, style STI, Kimber ou Colt. Celà tient très bien la route.  :jap:

 

Bon, sinon, pour ceux que celà intéresse, j'ai lancé la transformation de mon Mauser 98k Byf: devis réalisé chez un armurier pour changement du canon rincé en 8x60mmS (un rechambrage) par un Lothar-Walther en calibre .308 Winchester. Y'en a pour 750 € mais c'est un investissement à long terme, comme un échange standard de moteur sur une voiture. Et cerise sur le gâteau, au TAR, ça va me donner un fusil apte à rivaliser avec du Springfield 1903 américain ou du K31 suisse.  [:julian33:4]

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Message édité par projektyle le 23-04-2015 à 17:08:31
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Marsh Posté le 23-04-2015 à 16:48:46    

dewd' a écrit :


Ah oui +1
il est relativement récent donc je n'y pense pas mais y'en a une paire à mon club et apparemment c'est du bon matos !


 
 
je veux m'en prendre un également :)


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Marsh Posté le 23-04-2015 à 16:50:16    

Question : comment se passe une vente d'arme B1 entre particuliers ?
 
faut passer par une armurerie, gendarmerie ... ?


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Marsh Posté le 23-04-2015 à 16:53:43    

demoniakkin a écrit :


faut passer par une armurerie, gendarmerie ... ?


 
L'un ou l'autre, comme tu préfères.

Reply

Marsh Posté le 23-04-2015 à 17:40:37    

projektyle a écrit :

Bon, sinon, pour ceux que celà intéresse, j'ai lancé la transformation de mon Mauser 98k Byf: devis réalisé chez un armurier pour changement du canon rincé en 8x60mmS (un rechambrage) par un Lothar-Walther en calibre .308 Winchester. Y'en a pour 750 € mais c'est un investissement à long terme, comme un échange standard de moteur sur une voiture. Et cerise sur le gâteau, au TAR, ça va me donner un fusil apte à rivaliser avec du Springfield 1903 américain ou du K31 suisse.  [:julian33:4]


Ca ne m'étonne pas spécialement, les Israëliens ont utilisé pendant des années des 98K en 308 W comme fusil de sniper, ils les ont déclassés récemment (seuls certains réservistes s'en servaient encore) & d'après un test lu dans Cibles, ça tient encore la route (par contre l'appui-joue rajouté par Tsahal  faut aimer).


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Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
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Marsh Posté le 23-04-2015 à 18:13:00    

quelqu’un peut il me donner le lien de CERFA pour vendre un arme de cat C (carabine 22lr) ?


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Marsh Posté le 23-04-2015 à 18:13:00   

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Marsh Posté le 23-04-2015 à 18:19:25    

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Marsh Posté le 23-04-2015 à 18:56:10    


 
 
et pour le déroulé ? (papiers à avoir / formalités à faire)


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Marsh Posté le 23-04-2015 à 19:27:10    

Je veux bien aussi connaitre le déroulé à faire pour une vente en gendarmerie, bientôt mon 9mm à revendre :D


Message édité par nic011 le 23-04-2015 à 19:27:22
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Marsh Posté le 23-04-2015 à 19:30:01    

Cz858 expedier demain de chez Auxerre :o ...
J'ai commander la carabine le 31 mars , le frein de bouche était soit disant en rupture alors qu'il etait marquer dispo sur leur site  ... au lieu d'expedier deja la carabine ils ont préfèrer attendre ...

 

La bande de naze , surtout que la semaine dernière au téléphone je leur dit , si jamais le frein de bouche n'est pas dispo envoyer quand meme la carabine et le frein de bouche plus tard .. '' Oui Monsieur pas de soucis '' ...

 

Pratiquement 1 mois :o


Message édité par shenzo95 le 23-04-2015 à 19:30:26

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Dieu n'existe pas désolé .......! alors arrêtez de lui demander pardon . ma chaine youtube http://www.youtube.com/user/shenzo952?feature=mhee
Reply

Marsh Posté le 23-04-2015 à 21:07:26    


 
 
 
thank mister :jap:


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Marsh Posté le 23-04-2015 à 21:43:51    

Sean Le Manchot a écrit :


Ca ne m'étonne pas spécialement, les Israëliens ont utilisé pendant des années des 98K en 308 W comme fusil de sniper, ils les ont déclassés récemment (seuls certains réservistes s'en servaient encore) & d'après un test lu dans Cibles, ça tient encore la route (par contre l'appui-joue rajouté par Tsahal  faut aimer).

 

C'est également ce qui m'a motivé: Tsahal a utilisé des Mauser 98k allemands en 8mm Mauser, puis recanonnés en 7.62x51mm OTAN/.308 Winchester une fois que les canons d'origine étaient "rincés". Et ces fusils ont été en dotation parallèlement au FN FAL qui venait d'être adopté dans ce même calibre durant les années 1950/1960.
D'après certaines sources, c'était une arme en dotation chez les réservistes et les troupes de "seconde ligne" jusque vers les années 1970, pas forcément une "arme de sniper" vu qu'ils étaient souvent en configuration d'origine avec organes de visée métalliques. Et après cette date là, ils les ont reversés/revendus à des pays du Tiers Monde dans le cadre de coopérations militaires, et aussi en Australie (où les Mauser 98 en .308 Winchester semblent les plus nombreux). :jap:

 

En tout cas, j'ai hâte de pouvoir essayer mon fusil ainsi rajeuni! Et question munition, pour le TAR il y aura l'option des munitions commerciales match (comme les Federal Gold Medal) ou alors le rechargement (et en diamètre .30/.308" les balles de match ce n'est pas ce qui manque, contrairement au diamètre 8mm/.323"  :sweat:  ). :)


Message édité par projektyle le 23-04-2015 à 21:49:13
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Marsh Posté le 24-04-2015 à 13:33:54    

En Israël, les derniers a avoir utilisé le Mauser 98K (uniquement en tant que sniper) étaient les réservistes de la police d'après le site spécialisé Isayeret.com au moins jusqu'à la fin des années 90.
Le 2eme REP en a saisi plein après Kolwezi en 1979.
Les Iraniens les distibuaient encore à la "chair à canon" envoyés dans les champs de mines ou les marais lors de la guerre Iran-irak dans les années 80 mais vu le contexte, je ne suis même pas sûr que les munitions aient été fournies...
Ils ont encore servi dans la guerre civile yougoslave mais vu qu'ils avaient été produits localement, ça n'a rien d'étonnant.De toute façon, à peu près toutes les armes légères pouvant se trouver (même par des voies très détournées  :ange: ) ont été utilisées y compris des SA80 ou des FM Ultimax singapouriens.
Des troupes de maintient de la paix dans la corne de l'Afrique ont encore essuyé des tirs de 7,92 Mauser tout récemment (ces deux dernières années).
Enfin bref, comme le M1911, ça n'a pas encore fini de servir...
 
Sinon en Europe, en dehors des armes de parade (la BW utilise toujours des Mausers 98 pour rendre les honneurs mais je crois qu'il s'agit de Gewerh), l'armée Danoise dote toujours d'Enfield P17 en 30-06 la fameuse patrouille Sirius (en traineaux à chiens à travers le Groënland) avec en sus des Glock 20 en 10mm Auto pour se défendre contre les ours polaires vu qu'ils ont la puissance nécessaire (moi non plus je n'amerai pas me friter avec nounours au 5,56) & la résistance au climat arctique.Pis vu que ça prenait la poussière dans les stocks, ça ne coute rien...


Message édité par Sean Le Manchot le 24-04-2015 à 16:35:57

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Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
Reply

Marsh Posté le 24-04-2015 à 20:12:55    

demoniakkin a écrit :


 
 
et pour le déroulé ? (papiers à avoir / formalités à faire)


Autorisation + Carte d'identité
 
déroulé très simple, on remplit les CERFA, l'armurier ou le policier/gendarme met un coup de tampon, et voila
 
Ensuite le pro se chargera de faire suivre un exemplaire (un des 2 volets originaux dans le cas d'une autor vierge, une photocop en cas de reutilisation d'autor) aux services armes des prefs

Reply

Marsh Posté le 25-04-2015 à 14:46:43    

dewd' a écrit :


Autorisation + Carte d'identité
 
déroulé très simple, on remplit les CERFA, l'armurier ou le policier/gendarme met un coup de tampon, et voila
 
Ensuite le pro se chargera de faire suivre un exemplaire (un des 2 volets originaux dans le cas d'une autor vierge, une photocop en cas de reutilisation d'autor) aux services armes des prefs


 
 
:jap: merci Dewd'


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Marsh Posté le 25-04-2015 à 17:47:07    

Question un peu cross-topic mais, vous savez si le tir sportif est considéré comme un "sport à risque" pour les assurances ? (Prêt immo en particulier ...)

Reply

Marsh Posté le 25-04-2015 à 17:51:01    


Je ne pense pas, de plus je viens de faire un assez gros prêt immobilier et la banque ne m'a pas demandé les sports que je pratique.


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Carpe Diem.
Reply

Marsh Posté le 25-04-2015 à 20:06:45    

Ca doit dépendre des assurances : je suis en train de faire racheter mon prêt et les sports "où l'on manipule des armes" sont considérés à risque chez moi (et ça entraine une belle surcôte :/ )

Reply

Marsh Posté le 25-04-2015 à 20:39:51    


 
Vu le montant dérisoire des assurances que tu paies dans ta licences, c'est surement le sport le moins risqué qui existe...
Bien moins que n'importe quel sport d'équipe.
 
Donc bon... si on te fais chier pour ça pour un prêt c'est du foutage de gueule, d'ailleurs, je ne vois pas pourquoi tu le déclarerais.

Reply

Marsh Posté le 26-04-2015 à 08:32:08    

J"avais lu quelque part il y a quelques années que pour les assurances, la simple possession d'armes à feu n'était pas considérée comme un risque (ou alors pour eux si valeur vénale importante dans le cas d'indemnisation nécessaire) : il n'existait même aucune statistique sur la question tellement ce n'était pas significatif. (à confirmer, quand même)

Reply

Marsh Posté le 26-04-2015 à 11:52:40    

projektyle a écrit :


[...]
 
Bon, sinon, pour ceux que celà intéresse, j'ai lancé la transformation de mon Mauser 98k Byf: devis réalisé chez un armurier pour changement du canon rincé en 8x60mmS (un rechambrage) par un Lothar-Walther en calibre .308 Winchester. Y'en a pour 750 € mais c'est un investissement à long terme, comme un échange standard de moteur sur une voiture. Et cerise sur le gâteau, au TAR, ça va me donner un fusil apte à rivaliser avec du Springfield 1903 américain ou du K31 suisse.  [:julian33:4]


J'ai vendu mon Momo en 8x60S à un Toulousain qui est aussi, quelques temps après, en train de le faire rechambrer en 8x57
Coincidence  :o

Reply

Marsh Posté le 26-04-2015 à 12:27:40    

dewd' a écrit :


J'ai vendu mon Momo en 8x60S à un Toulousain qui est aussi, quelques temps après, en train de le faire rechambrer en 8x57
Coincidence  :o


 
Heu, va falloir trouver une fraise à rapporter de la matière alors!  :D  Parce que sinon, à part monter un nouveau canon il n'y a pas vraiment possibilité de revenir en arrière. Et quitte à changer de canon, j'ai préférer opter pour une munition plus moderne, moins violente, moins gourmande en poudre, plus riche en composants de rechargements de qualité (calibre .30" ) et au potentiel de précision supérieur.  :jap:  

Reply

Marsh Posté le 26-04-2015 à 12:35:43    

me suis planté sur le terme, il s'agit bien de recanonnage  ;)
En effet le 308W semble un meilleur choix, pour le rechargement comme pour la manuf d'ailleurs

 

t'as trouvé tel quel un barreau LW avec le profil 98K ou c'est du tout custom ?


Message édité par dewd' le 26-04-2015 à 12:39:20
Reply

Marsh Posté le 28-04-2015 à 13:50:23    

valentinvtl a écrit :

Je ne pense pas, de plus je viens de faire un assez gros prêt immobilier et la banque ne m'a pas demandé les sports que je pratique.


+1 j'en suis déjà à 2 emprunts immobiliers et jamais la banque ou l'assurance ne se sont intéressés à mes pratiques sportives, uniquement eu un questionnaire médical à remplir.


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Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
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Marsh Posté le 28-04-2015 à 17:08:25    

Quels sont pour vous les marques qui font de bon 1911?
En terme de qualité/fiabilité :jap:
Et dans un tarif raisonnable?


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Marsh Posté le 28-04-2015 à 19:48:20    

Rapport qualité/prix, les Taurus PT1911 ne sont pas mal, pas tiré avec mais l'ergonomie est réussie, perso ils m'ont fait une meilleure impression à la prise en main que ceux de Smith & Wesson par ex dont les commandes (sécurité, pédale, arrêtoir de culasse) étaient particulièrement dures.
Un collègue est très content du sien & les revues dans Cibles étaient excellentes, il a aussi plutôt bonne presse aux USA où il avait été élu "1911 of the year" lors de sa sortie (mais je ne sais plus par qui, c'est peut-être du marketing ou du copinage :D ).
 
Ceux de SIG Sauer ont une finition impeccable, avec une manipulation agréable (j'ai eu toute la gamme en main y compris leur mignonne version du Mustang en 380 ACP au dernier Mlipol mais je ne les ai pas essayés).Massad Ayoob en a écrit le plus grand bien les qualifiant d'un des meilleurs assemblage de 1911 sur le marché.
 
En entrée de gamme, les pistolets philippins MAC de la gamme American Classic n'ont pas l'air mal d'après Cibles.
Sinon Kimber & Springfield Armory ont une solide réputation (fournissent aussi les professionnels genre SWAT ou MeuSOC) mais c'est plus cher.
 
En grande capacité (pour un non-puriste :ange: ), il y a aussi les Para(-Ordnance) ou l'Israëlien BULL qui fabrique sur une base de carcasse grande capacité en polymère.
Ce dernier a commencé comme sous-traitant de Springfield Armory mais il a pris son indépendance lors du "ban" des grandes capacités des années Clinton.

lopengl a écrit :

A priori le sig sauer 1911 22lr est une bonne arme.


Il y a une revue dessus dans le dernier Cibles de mai, je l'ai reçu ce midi donc je n'ai pas tout lu mais dans ses conclusions l'auteur en est globalement satisfait pour son prix même si il trouve la finition fragile (l'alu se raye facilement semble t'il) & les organes de visée perfectibles (l'aurait préféré qu'ils soient réglables).


Message édité par Sean Le Manchot le 29-04-2015 à 15:46:06

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Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
Reply

Marsh Posté le 02-05-2015 à 22:23:23    

Est-ce que quelqu'un sait si les chargeurs de Sig P226 sont compatibles avec le P2022 ?  :??:  (en 9para)

Reply

Marsh Posté le 03-05-2015 à 07:28:26    

CZ 858 recu  
 
http://reho.st/self/88803a03ac1edc88913e962280ce752c74130119.png


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Dieu n'existe pas désolé .......! alors arrêtez de lui demander pardon . ma chaine youtube http://www.youtube.com/user/shenzo952?feature=mhee
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Marsh Posté le 04-05-2015 à 15:19:37    

Reply

Marsh Posté le 04-05-2015 à 17:24:51    


Faut aimer, mais ta photo est magnifique  :sol:


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Allez tous vous faire caniculer
Reply

Marsh Posté le 04-05-2015 à 18:07:55    

Fait divers insolite a Nice.
 
http://www.nicematin.com/nice/dram [...] 01399.html
 
donc souvent on entend ironiquement que certains se son donner la mort avec 2 balles dans la tête, c'est tout a fait possible avec du 22lr notement ?

Reply

Marsh Posté le 04-05-2015 à 19:30:32    

le truc dangereux c'est pas l'impact en lui même, mais par contre une fois dans la tête, la balle peut se faire un ptit jogging bien sympathique.

Reply

Marsh Posté le 04-05-2015 à 19:51:00    

Foxus666 a écrit :

Fait divers insolite a Nice.
 
http://www.nicematin.com/nice/dram [...] 01399.html
 
donc souvent on entend ironiquement que certains se son donner la mort avec 2 balles dans la tête, c'est tout a fait possible avec du 22lr notement ?


 
Tout dépend de la cartouche (.22" bosquette, .22" court, .22" Long Z, .22" Long ou .22" Long Rifle) et de l'arme dans laquelle elle a été tirée, parce que même une .22 LR "en bonne santé" tirée dans un revolver chambré en 6 mm n'ira pas bien vite à l'impact.
 
Ensuite, il y a l'angle d'impact et le fait que le cerveau se trouve tout de même bien protégé par le crâne, la dure mère, la pie mère et l'arachnoïde. Il y a de nombreux cas où un projectile impactant le crâne sous un angle important se retrouve "à faire le tour du cerveau" plutôt que de traverser tout droit.


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"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
Reply

Marsh Posté le 04-05-2015 à 20:32:05    


 
Ouep me reste plus cas lui trouver un beau garde main pour lui foutre mon pts rouge vortex ...


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Dieu n'existe pas désolé .......! alors arrêtez de lui demander pardon . ma chaine youtube http://www.youtube.com/user/shenzo952?feature=mhee
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Marsh Posté le 04-05-2015 à 21:03:56    


Achetée chez qui et combien stp ?


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Life is like a pubic hair on a toilet seat. Eventually you'll get pissed off...
Reply

Marsh Posté le 04-05-2015 à 21:36:42    

Foxus666 a écrit :

Fait divers insolite a Nice.
 
http://www.nicematin.com/nice/dram [...] 01399.html
 
donc souvent on entend ironiquement que certains se son donner la mort avec 2 balles dans la tête, c'est tout a fait possible avec du 22lr notement ?

il peut se produire un réflexe qui fait se contracter l'index sans être commandé, ou un problème de percuteur sur l'arme, qui ne "raccroche" pas à la fin d'un cycle et fait/laisse partir une seconde cartouche (ou plusieurs, de suite).
 
si une partie vitale du cerveau n'est pas touchée, on ne meurt pas immédiatement, on peut même rester conscient. il y a des cas de survivants.  
on connaît au moins un cas d'une personne qui s'est faite tirer une balle dans la tête sans avoir de dégâts et ne s'en est pas aperçue : la balle est entrée dans le haut du front, et passée entre les hémisphères pour s'écraser sur la paroi du fond.


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du vide, j'en ai plein !
Reply

Marsh Posté le 04-05-2015 à 23:20:17    

shenzo95 a écrit :


 
Ouep me reste plus cas lui trouver un beau garde main pour lui foutre mon pts rouge vortex ...


 
le troy
http://www.vz58rifle.com/products/predpazbi-troy/

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Marsh Posté le    

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