Armes à feu et tir sportif

Armes à feu et tir sportif - Page : 812 - Sports - Discussions

Marsh Posté le 23-01-2015 à 16:55:13    

Reprise du message précédent :
 
Perso j'ai une Röwa Titan 6 en .308W (C'est Autrichien, généralement exporté sous la marque RWS)
C'est de la très bonne qualité, canon interchangeable, et c'est du semi-custom : le client configure son arme selon une multitude d'options dispo
A partir de 1000€ environ selon options

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Marsh Posté le 23-01-2015 à 16:55:13   

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Marsh Posté le 23-01-2015 à 17:18:30    

Howa 1500, pour beaucoup moins que ça ?

Reply

Marsh Posté le 23-01-2015 à 17:29:18    

1k€ quand même ... enfin bon j'ai réussi à en trouver une neuve, en stock, expédiée de suite et négociée à 510€ tout compris avec le vendeur super sympa.
Donc Marlin X7VH.
 
Prochain rebondissement, prochaine aventure ?  :o

Reply

Marsh Posté le 24-01-2015 à 10:53:23    


 
Maintenant il te faut une lunette sympa et de bonne cartouche pour commencer  :)


---------------
Dieu n'existe pas désolé .......! alors arrêtez de lui demander pardon . ma chaine youtube http://www.youtube.com/user/shenzo952?feature=mhee
Reply

Marsh Posté le 24-01-2015 à 13:16:07    

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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Marsh Posté le 25-01-2015 à 11:48:48    

shenzo95 a écrit :


 
Maintenant il te faut une lunette sympa et de bonne cartouche pour commencer  :)


 
Le choix de la .308 c'était en remplacement du 7,62x54R pour rester sur un calibre dispo en surplus/en pas cher : http://www.frankonia.fr/.308+Win., [...] cle=142475
A voir ce que ça vaut (pour le prix, encore une fois). 340€ les 1000  :o  :o  
Par la suite on réfléchira au rechargement  :o  
 
Donc ouais je vais chercher une lunette abordable maintenant.

Reply

Marsh Posté le 25-01-2015 à 11:52:07    


 
A 100m normalement tu doit tenir le 9 a 100m avec ce genre de munition ... avec de la Geco et Federal je tien l'equivalent d'une pièce de 2 euro  
Tu as quoi comme budget pour la lunette ?


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Dieu n'existe pas désolé .......! alors arrêtez de lui demander pardon . ma chaine youtube http://www.youtube.com/user/shenzo952?feature=mhee
Reply

Marsh Posté le 25-01-2015 à 11:54:11    


Gaffe avec ces cartouches de merde, en France avec les .308W y'en a déjà au moins 2 qui ont endommagé leur flingue suite à rupture de culot (un AR-10 et un FAL)

Message cité 2 fois
Message édité par dewd' le 25-01-2015 à 11:54:20
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Marsh Posté le 25-01-2015 à 11:59:35    

shenzo95 a écrit :


 
A 100m normalement tu doit tenir le 9 a 100m avec ce genre de munition ... avec de la Geco et Federal je tien l'equivalent d'une pièce de 2 euro  
Tu as quoi comme budget pour la lunette ?


 
150€ (voire 200 max) fdp in avec les colliers weaver/picatinny.
Et c'est reparti pour un déchainement de haine  :o  
 

dewd' a écrit :


Gaffe avec ces cartouches de merde, en France avec les .308W y'en a déjà au moins 2 qui ont endommagé leur flingue suite à rupture de culot (un AR-10 et un FAL)


 
Avec de la TulAmmo ? J'ai fait ce choix là suite aux nombreux commentaires élogieux et aux personnes qui l'utilisent en stand ...
Rupture de culot sur une cartouche éprouvée CIP ? C'est chaud  :sweat:

Reply

Marsh Posté le 25-01-2015 à 12:04:06    


 
 
 
 
Bof Tulammo c'est bien si tu compte exploser la gueule d'un mec avec , mais niveau précision ... en 7.62x54 Tulammo ou surplus aucune difference en cible ... alors que la Munition Tulammo est une munition recente ...  
Sinon une optique a 200 euro , regard pour de l'occaz sinon pas grand chose a ce prix  :o


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Marsh Posté le 25-01-2015 à 12:04:06   

Reply

Marsh Posté le 25-01-2015 à 12:09:28    


 
 
avec les Tulammo en .308W précisément, déjà 2 incidents du genre recensés ces derniers mois sur les forums.
Avec celles dans d'autres calibres j'ai jamais entendu parler de rupture d'étuis mais néanmoins j'ai déjà vu des incidents de tirs parfois potentiellement dangereux (amorces non fonctionnelle en 9para, balle coincée dans le canon en .223r)  
 
Perso pour les calibres d'armes d'épaule en cartouches  Low-cost à étui acier je m'en tiendrais aux Barnaul, c'est quand même un cran au dessus en terme de qualité

Reply

Marsh Posté le 25-01-2015 à 12:18:08    

dewd' a écrit :


Perso pour les calibres d'armes d'épaule en cartouches  Low-cost à étui acier je m'en tiendrais aux Barnaul, c'est quand même un cran au dessus en terme de qualité


 
On est quand même quasi au double niveau prix.
T'as des liens pour les incidents ? Ca m'intéresse pas mal !
J'ai trouvé ça :
http://www.thehighroad.org/archive [...] 48706.html
Mais d'après les commentaires ça semble surtout être du à une combinaison de facteurs (balle lowcost, arme avec des cotes un peu trop larges, etc ..)
 
C'est quand même étrange pour des cartouches qui sont censées passer par la CIP non ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-01-2015 à 12:20:15
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Marsh Posté le 25-01-2015 à 14:02:22    

shenzo95 a écrit :


Sinon une optique a 200 euro , regard pour de l'occaz sinon pas grand chose a ce prix  :o


 
Même pas ça ?
http://www.opticsplanet.com/bushne [...] 33960.html
ou ça
http://www.opticsplanet.com/bushne [...] 34120.html


Message édité par Profil supprimé le 25-01-2015 à 14:09:47
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Marsh Posté le 25-01-2015 à 14:04:52    


 
 
http://www.tirmaillyforum.com/mild [...] ulammo+308
topic d'un type qui a esquinté son AR-10 avec une tulammo 308
Et dans les premiers posts y'a même un armurier (Cantius) qui dit que plusieurs de ses clients ont connu la même mésaventure.
Puis un 2nd armurier (SOE) qui dit avoir récupéré 2 Rem700 abimées par ces munes
Et je sais plus sur quel forum Francophone j'ai aussi lu qu'un type avec un FAL avait eu la même chose
 
Cette marque semble a proscrire absolument en 308win, les cartouches sont au côtes CIP certes, mais ça les empêche pas d'être merdiques et dangereuses.
Bousiller son arme c'est une chose, mais finir avec quelques doigts en moins ou une culasse encastrée dans l'oeil c'est pas cool

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Marsh Posté le 25-01-2015 à 14:11:34    

Hum effectivement ! Y'a quand même une grande majorité d'incidents sur des semi-auto (+ 2 Verrou visiblement ...). Y'a une explication ou juste pas de bol ?
Tendu tout ça  :o L'alternative la moins chère est quand même 2x plus chère :(

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Message édité par Profil supprimé le 25-01-2015 à 14:14:55
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Marsh Posté le 25-01-2015 à 14:15:54    

Perso en surplus j'ai de la MEN , munition de surplus allemand 210 euro les 500 ...  
J'ai fais un petit stock au cas ou :o


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Dieu n'existe pas désolé .......! alors arrêtez de lui demander pardon . ma chaine youtube http://www.youtube.com/user/shenzo952?feature=mhee
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Marsh Posté le 25-01-2015 à 14:16:05    


bah ouais mais c'est ça le tir : plus on tire gros, plus ça coûte cher. (hormis en calibres soviet où l'on arrive à trouver de la surplus à vil prix)
D'où, une fois encore, l'utilité du rechargement [:clooney27]

 
shenzo95 a écrit :

Perso en surplus j'ai de la MEN , munition de surplus allemand 210 euro les 500 ...
J'ai fais un petit stock au cas ou :o


étuis rechargeables ? tu trouves ça où ?

 


Sinon en manufs 308 perso j'utilise de la Magtech 150gr FMJ, bon rapport qualité/prix et étuis bons à recharger

Message cité 3 fois
Message édité par dewd' le 25-01-2015 à 14:17:52
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Marsh Posté le 25-01-2015 à 14:18:03    

shenzo95 a écrit :

Perso en surplus j'ai de la MEN , munition de surplus allemand 210 euro les 500 ...  
J'ai fais un petit stock au cas ou :o


 
URL ?
 

dewd' a écrit :


bah ouais mais c'est ça le tir : plus on tire gros, plus ça coûte cher. (hormis en calibres soviet où l'on arrive à trouver de la surplus à vil prix)
D'où, une fois encore, l'utilité du rechargement [:clooney27]


 
Je viens de vendre une 7,62x54R pour passer à la .308 Win. Je suis douleur  :o

Reply

Marsh Posté le 25-01-2015 à 14:25:49    

dewd' a écrit :


étuis rechargeables ? tu trouves ça où ?
 
 
Sinon en manufs 308 perso j'utilise de la Magtech 150gr FMJ, bon rapport qualité/prix et étuis bons à recharger


 
Etui laiton mais amorce berdan ....
J'avais pris chez Fiesinger  
 
Moi les seul qui passe bien c'est Federal Gold match 168gr et Geco 170Gr


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Marsh Posté le 25-01-2015 à 17:10:45    

Et ces mun. en surplus, ça vaut quoi ? (hormis 135 euros les 250).

Reply

Marsh Posté le 25-01-2015 à 17:16:08    

Black_Metal a écrit :

Et ces mun. en surplus, ça vaut quoi ? (hormis 135 euros les 250).


 
C'est pas mal , je dois en avoir 500 ... payer un peut moins cher chez Fiesinger mais plus dispo 105 euro les 250  
Mon pote a aucun soucis avec sont FAL a 100m il reste dans le 9 avec .. aucun accident de tir pour l'instant avec  :)


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Marsh Posté le 25-01-2015 à 17:30:29    

shenzo95 a écrit :


 
Etui laiton mais amorce berdan ....
J'avais pris chez Fiesinger  
 
Moi les seul qui passe bien c'est Federal Gold match 168gr et Geco 170Gr


 
Moi j'ai que de la Geco 170gr, rien à redire, si ce n'est le prix  :sweat:  
Du coup je ne sais pas quoi prendre pour essayer autre chose, sans vouloir prendre de la surplus dégueux.

Reply

Marsh Posté le 25-01-2015 à 17:34:33    

Ghost_Ring a écrit :

 

Moi j'ai que de la Geco 170gr, rien à redire, si ce n'est le prix  :sweat:
Du coup je ne sais pas quoi prendre pour essayer autre chose, sans vouloir prendre de la surplus dégueux.

 

Tu tir avec quoi ?
Sinon si tu es de Paris tu as FMR qui fais de la Federal a 100 euro / 100 cartouches , sinon il y a pas moins cher  :(

Message cité 1 fois
Message édité par shenzo95 le 25-01-2015 à 17:34:51

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Dieu n'existe pas désolé .......! alors arrêtez de lui demander pardon . ma chaine youtube http://www.youtube.com/user/shenzo952?feature=mhee
Reply

Marsh Posté le 25-01-2015 à 17:51:55    

shenzo95 a écrit :


 
Tu tir avec quoi ?  
Sinon si tu es de Paris tu as FMR qui fais de la Federal a 100 euro / 100 cartouches , sinon il y a pas moins cher  :(


 
Oui en RP
FMR ? Quésako?

Reply

Marsh Posté le 25-01-2015 à 18:00:22    

Jambier a écrit :


 
Oui en RP
FMR ? Quésako?


 
Faut sortir de chez toi un peut :o  
 
http://www.unique-fmr.com/


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Marsh Posté le 25-01-2015 à 18:56:03    

Bon bah pour résumer,
 
J'ai commandé :
Bushnell Trophy XLT 4-12x40mm Matte Riflescope with DOA 600 - http://www.opticsplanet.com/bushne [...] 34120.html
Leapers AccuShot Weaver Medium Profile 1in Rifle Scope Rings - http://www.opticsplanet.com/leaper [...] -45mm.html
Marlin X7VH
 
Total :
USD 205 + 520 € soit environ 700 €
 
Sachant que j'ai revendu une arme 400 € pour ça, je rallonge 300  :o  
 
D'après les reviews, les descriptions, whatever, les montages et la lunette encaissent nickel le recul d'armes un peu viriles, donc on verra ce que ça donne.
(Pour le DOA 600, ouais c'est un peu too much pour du 100/200m mais c'était ça ou juste la croix ...)

Reply

Marsh Posté le 25-01-2015 à 19:38:43    

dewd' a écrit :


Gaffe avec ces cartouches de merde, en France avec les .308W y'en a déjà au moins 2 qui ont endommagé leur flingue suite à rupture de culot (un AR-10 et un FAL)

 

+1

 

Moi, tous ces nouveaux tireurs qui se ruent sur des armes en calibres déclassés ex-1ère catégorie, pour acheter des munitions de surplus fabriquées à la tonne au Kurdistan ou dans une obscure contrées reculée de la Chine, ça me fait penser à des gens qui achèteraient des bagnoles de sport GT ou d'énormes SUV pesant 2 tonnes, pour vite aller chez Feu Vert monter des pneus rechapés 1er Prix dessus, parce que des Michelin ou des Continental c'est bien trop cher mon bon monsieur...  :lol:

 
dewd' a écrit :


bah ouais mais c'est ça le tir : plus on tire gros, plus ça coûte cher. (hormis en calibres soviet où l'on arrive à trouver de la surplus à vil prix)
D'où, une fois encore, l'utilité du rechargement [:clooney27] ...

 

Va faire comprendre ça a des gens pressés d'avoir tout et tout de suite. Le tir avec autre chose que du .22 Lr, ça a un prix.  :sweat:
Et le rechargement permet de baisser ce prix de façon drastique. Sans parler d'autres avantages: plaisir de tirer du fait main, plaisir de fabriquer la munition de ses propres doigts (moi, ça me détend de passer du temps devant ma presse et mon établi, comme d'autres passent du temps à faire des puzzles, construire des maquettes ou travailler le bois), indépendance en terme d'approvisionnement (on stocke des composants dissociés sans limitation), précision supérieure, possibilité de moduler la puissance (on peut aller de la munition "réduite" jusqu'au "plein pot" et avec des performances parfois supérieures aux manufacturées)...  :bounce:

Message cité 2 fois
Message édité par projektyle le 25-01-2015 à 19:47:46
Reply

Marsh Posté le 25-01-2015 à 20:02:19    

projektyle a écrit :


Moi, tous ces nouveaux tireurs qui se ruent sur des armes en calibres déclassés ex-1ère catégorie, pour acheter des munitions de surplus fabriquées à la tonne au Kurdistan ou dans une obscure contrées reculée de la Chine, ça me fait penser à des gens qui achèteraient des bagnoles de sport GT ou d'énormes SUV pesant 2 tonnes, pour vite aller chez Feu Vert monter des pneus rechapés 1er Prix dessus, parce que des Michelin ou des Continental c'est bien trop cher mon bon monsieur...  :lol:


 
Oui enfin la comparaison foireuse quand même :
- On change pas de pneus tous les weekend;
- Avant d'arriver à payer autant en pneus que le prix de la bagnole, tu peux y aller;
On conseillait aussi du Barnaul ici ... bah c'est pas moins fabriqué en Russie que les TulAmmo  :o  
Après je dis pas que je suis pas d'accord avec l'idée non plus, mais faut arrêter de déconner sur les comparaisons ...
 

projektyle a écrit :

plaisir de tirer du fait main, plaisir de fabriquer la munition de ses propres doigts


 
Bah ça dépend quand même. Si on parle de fiabilité, perso je me sens pas meilleur fabricant de munitions qu'un mec dont c'est le métier dans une usine Russe ...  :o  
 

projektyle a écrit :

(moi, ça me détend de passer du temps devant ma presse et mon établi, comme d'autres passent du temps à faire des puzzles, construire des maquettes ou travailler le bois)


 
Faut voir. J'ai plein de passions, je fais pas mal de trucs avec mes mains, mais recharger ça se rapproche quand même plus du travail à la chaine que de l'artisanat.
A ce rythme là, je préférerai encore fabriquer des armes  :o  
 

projektyle a écrit :

indépendance en terme d'approvisionnement (on stocke des composants dissociés sans limitation)


 
Sans aucun doute. Ceci dit, t'as vraiment "besoin" d'avoir de quoi fabriquer plus de 1k mun par calibre ? Vu que tu tires pas du low cost, ça doit faire une sacré immo financièrement  :sweat:  
 

projektyle a écrit :

précision supérieure, possibilité de moduler la puissance (on peut aller de la munition "réduite" jusqu'au "plein pot" et avec des performances parfois supérieures aux manufacturées)...  :bounce:


 
Oui, c'est clairement avec le prix le gros avantage du rechargement.
 
Mais sinon, t'oublies un détail : faut avoir un établi de dispo, de la place pour stocker et du temps. Trois choses dont je ne dispose que de façon anecdotique (on a pas tous les mêmes contraintes).
D'où le choix du surplus apacher ...
Après la MEN à l'air visiblement pas mal, je vais essayer de trouver ça !
 
Allez, histoire de me tenter un peu (et de me faire lyncher parce que la question a été posée whatmille fois), une idée d'un petit kit sympa pour recharger de la 308 ?
Ca tourne dans les combien ?

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-01-2015 à 20:04:22
Reply

Marsh Posté le 25-01-2015 à 20:12:31    


 
'tention, je recommande pas la Barnaul, c'est juste que quitte à tirer du bas de gamme fabriqué chez les popovs, c'est mieux que Wolf/Tulammo car au moins ton arme te pètera pas à la gueule  :o  
perso barnaul je trouve que ça va pour du fun tir, ou on défouraille de la cartouche vite et près, là pas besoin de groupements d'enfer. Et pas de scrupules à perdre les étuis  :D  
 
mais si tu cherche la précision dans une carabine à verrou tu vas très vite être déçu si tu tires que des cartouches de merde, après soit tu dépenses un max de fric pour de la manuf de qualité, soit tu te lance dans le rechargement. Le facteur temps/argent est relatif, il n'y a pas besoin de beaucoup  d'investissement pour recharger un petit volume de cartouches dans un seul calibre.

Reply

Marsh Posté le 25-01-2015 à 21:01:29    

projektyle a écrit :


Moi, tous ces nouveaux tireurs qui se ruent sur des armes en calibres déclassés ex-1ère catégorie, pour acheter des munitions de surplus fabriquées à la tonne au Kurdistan ou dans une obscure contrées reculée de la Chine, ça me fait penser à des gens qui achèteraient des bagnoles de sport GT ou d'énormes SUV pesant 2 tonnes, pour vite aller chez Feu Vert monter des pneus rechapés 1er Prix dessus, parce que des Michelin ou des Continental c'est bien trop cher mon bon monsieur...  :lol:


 
pas la peine d'être aussi condescendant pour autant.  [:midnaite:3]

Reply

Marsh Posté le 25-01-2015 à 22:09:58    

Les américains... [:am72:5]

 


Un AR-15 avec un système bientôt commercialisé qui permettra de tirer une canette de bière à 100m avec une balle à blanc :

 


SHOT Show 2015: X-Products Can Cannon & SCU : http://youtu.be/DlrGjikQvlY

 

[:kastor94]


Message édité par jaques_themac le 25-01-2015 à 22:10:36
Reply

Marsh Posté le 26-01-2015 à 00:04:06    

J'avais vu un truc dans le genre pour tirer des balles de tennis.

Reply

Marsh Posté le 26-01-2015 à 00:07:50    

Par contre ça secoue la bière, pas top pour éviter le trajet frigo - canapé. :/

Reply

Marsh Posté le 26-01-2015 à 00:12:13    


 
400€ pour l'investissement de base histoire d'être tranquille et de travailler de manière sécuritaire.
Après faut mettre quasi l'équivalent dans les composants histoire d'acheter en "petit" gros pour faire tomber les prix.
Après dis toi que des étuis de moyenne qualité ça se recharge 4/5/6 fois, et que la presse et autres conneries du genre ça dure toute une vie si tu fais pas la guerre au stand.


---------------
Les hommes construisent trop de murs et pas assez de ponts. Isaac Newton
Reply

Marsh Posté le 26-01-2015 à 00:28:58    

400€ c'est ce que j'ai du dépenser pour mes 2 presses (1 kit Lee monostation + 1 LEE pro 1000) et encore j'ai acheté au prix fort en France.
 
ici 112$ le kit LEE monostation http://www.titanreloading.com/kits [...] ersary-kit (doit y avoir dans les 60$ de port en plus)
manque juste un JO, un marteau à inertie, un pied à coulisse, et un trimmer pilot 308 pour être complet (dispo sur le même site à tarif imbattable)

Reply

Marsh Posté le 26-01-2015 à 12:50:48    


 
Les munitions manufacturées ne sont pas exemptes de défauts, loin s'en faut! Alain Gheerbant, qui a écrit le Manuel de Rechargement, a dit sur un autre forum qu'il n'était pas rare d'avoir des munitions foireuses de la part de fabriquant renommés, comme RWS (des évents d'amorces non percés, par exemple  :lol:  ).
Et il n'y a pas longtemps, j'ai trouvé dans la poubelle de mon stand une poignée de cartouches acier de 7.62x39mm complètes, toutes bien percutées sur l'amorce, mais qui n'étaient pas parties. Des étuis en acier laqué, donc un surplus des pays de l'Est visiblement.  :heink:  
 
 
 
Tu as des kits de rechargement "à frapper" (utilisables avec un maillet) qui sont dispos pour les calibres les plus courant, dont le .308 Winchester. Celà coûte une misère. Sinon, une presse monostation type RCBS Rock Chucker ça fonctionne très bien aussi pour moins de 150€

Reply

Marsh Posté le 26-01-2015 à 15:22:09    

"Sport extrême" ?

 

Moui, y a pas plus pépère que le tir. :D

 

Y a qu'à voir le montant de l'assurance sur chaque licence...

 

Edit : Ah tiens, le post a disparu. J'aurais dû le citer.


Message édité par Blunderbuss le 26-01-2015 à 16:04:31
Reply

Marsh Posté le 26-01-2015 à 16:16:37    

C'était juste un spam multitopic.

Reply

Marsh Posté le 26-01-2015 à 16:26:13    

Sean Le Manchot a écrit :

+1 d'après mon toubib, c'est moins physique que le golf...


ça dépend, y'a pas que le tir statique façon papy pistolier bedonnant :o , le tir ça peut aussi demander une condition physique de sportif  :D  
https://www.youtube.com/watch?v=Colj8lv3oZM
mais bon, de là à appeler ça sport extrême  :whistle:

Reply

Marsh Posté le 26-01-2015 à 17:16:14    

sport d'extrème droite oué [:hollandais2]


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Les hommes construisent trop de murs et pas assez de ponts. Isaac Newton
Reply

Marsh Posté le 26-01-2015 à 18:48:59    

dewd' a écrit :


ça dépend, y'a pas que le tir statique façon papy pistolier bedonnant :o , le tir ça peut aussi demander une condition physique de sportif  :D  
https://www.youtube.com/watch?v=Colj8lv3oZM
mais bon, de là à appeler ça sport extrême  :whistle:

Oui mais le TSV n'est sans doute pas la variante de tir la plus pratiquée.
 
Chez nous, en tous cas...

Reply

Marsh Posté le    

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