Reprise du message précédent :

 
Ben vu les lois sur les armes en France, c'est dead ... Pour une version en 222 ou même en 223 semi ...   au niveau paperasserie genre 5 ème catégorie comme il y'a quelques années où l'on trouvait du Valmet, de l'AKM, du Fal en 222 ect (même si y'en a eu quelques exemplaires vendus malgré tout en 222/223). La France préfère vendre des mines, c'est plus rentable que des famas qui ... se vendent très mal ... Enfin le M4 dans un conflit urbain comme l'Irak ça suffit largement. Après pour l'Afghanistan, oui c'est un peu court, c'est pas pour rien qu'ils font le forcing (les militaires) pour tout changer en HK416 ... Mais bon faudra encore attendre.

pour le marché civil, les M4 semi ca se vend tres bien, forcement, y'a pas trop de choix en face, les ricains etant les seuls, ou presque, a autoriser la production sous licence a l'ouest...
c'est dommage, j'aurai bien acheté un FAMAS G2  

 
Ben déjà un F1 c'est limite alors un G2    Y'a SIG aussi qui marche bien, FAL et AK après c'est sûr que le M4 est surmédiatisé donc fait vendre plus que le Famas qui niveau esthétique (je parle pour un civil qui tire en "stand", c'est à dire pas de tir de 200 mètres ou parfois 100 mètres) est pas terrible ben ça aide pas aussi ... Surtout que si tu veux lui mettre un aimpoint ou autre, faut commander le montage spécifique et c'est la zone alors qu'un HK G36C en semi ben c'est du rail ...

De toute façon, les chaînes de montage du fusil FAMAS ont été démontées par le GIAT/Nexter. Il n'en est plus fabriqués de neufs depuis belle lurette. On va avoir du mal à en vendre à l'étranger dans ce cas là...    
Pour le recanonnage des exemplaires actuels, pour passer à un canon au pas de rayure compatible avec la cartouche actuelle SS109/M855, c'est l'italien Beretta qui s'en chargerait.    
 
Et pour les versions civiles de ce fusil, chambrées en .222 Remington (ancienne norme de la 5ème catégorie) ou en .223 Remington sans sélecteur de rafale, il n'y en a eu que 4 500 qui sont sortis des chaînes d'assemblage. Et une bonne partie est partie à l'exportation (marché US essentiellement).  

les nouveaux modèles de FMAS sont pourtant en production ... Ils sont sensés équiper les soldats Félin.

les FAMAS civil t'en trouves a vendre parfois, mais c'est 3000€ la bete. et les pieces detachées c'est DTC.  

Oué vaut mieux un bon M4 Ricain, c'est le top et niveau pièces/équipement là t'as le choix

En même temps je ne vois pas bien l'intérêt d'équiper des civils avec des fusils d'assaut. La chasse au 5.56 c'est pas vraiment ça. On est pas aux etats Unis où ils se balladent dans certains Etats arme à la ceinture, voir même à la main.

le 5.56 est un calibre tres sympa pour le tir sportif. que ce soit au TAR ou simplement recreatif.

Je suis tout à fait contre l'achat de fusils tel que le FAMAS par les civils.
A la limite en vendre aux club de tir de façon limitée, pourquoi pas, mais quand même pas aux particuliers !
Il y'a déjà les armes de poing 9mm (arme de guerre) qui sont autorisées, ce qu'on peut comprendre pour les policiers ou certaines professions comme les agents de protection individuelle (quoi que, les personnalités sensibles sont protégées par l'Etat). Moi même j'ai l'intention d'en acheter (ou d'en louer)une, mais ça c'est simplement pour m'entrainer au tir de par ma qualité de militaire de réserve.

la sacro sainte marotte des milit de vouloir desarmer les gens.
qu'est ce que ca peut bien te faire que ton voisin ai un FAMAS ou un M4?
tu le crois plus stupide que toi? necessairement plus enclin a la violence?
 
il n'y a pas de probleme avec les FA detenus par les civils, qu'on nous laisse le droit d'en posseder...
quand aux armes de poing, les 9mm para que tu decris comme "arme de guerre". ce genre de classement ca vient tout droit de la revolution ou l'on interdisait aux gens d'avoir des armes de meme calibre que celles des militaires afin qu'en cas de pillage des arsenaux, les gens ne puissent amasser de grandes quantités de cartouches... tu vois a peu pres d'ou ca vient ce genre de classification...
le systeme actuel est bien, a qq incoherence pret comme la limitation a 1000cartouches/arme de 1ere ou 4eme cat par an.

Si tu veux tirer au fusil d'assaut pour jouer à la guerre il y'a les jeux vidéos. Un fusil d'assaut comme son nom le laisse entendre, c'est fait dans le seul et unique but de faire la guerre, pas du sport.
 
Aux Etats Unis ils ont des tas de tués et morts par balle là où en France on a de simples assiettes cassées lors de scènes de ménage.
 
Pour ce qui est du 9mm, c’est aussi que c’est une arme fait dans le but de tuer, qui fait un trou beaucoup plus gros qu’une arme dite de défense (4ème catégorie).
 
Non mais et puis quoi, après l’autorisation de la vente de fusils d’assauts ce sera quoi ? La vente de char d’assaut car c’est dégueulasse qu’on ne puisse pas s’en servir pour le sport ? dégommer des lapins à coup de 120mm ?

je crois que pour un militaire tu dis bcp de betises.
le but d'un fusils d'assaut civil c'est de trouer du carton a chaque pression sur la detente, pas plus et c'est ce que font nos concitoyens qui dans leur immense majorité sont respectueux des lois.
quand au 9mm para, ca n'a rien de pire que du 45acp, et les armes dites de defense dont tu parles, la 4eme cat. y'a des trucs bien plus puissant que de 9 para... et meme en 8eme cat. y'a des trucs bien plus terrible que le 8para. poutant la aussi, malgré que ca soit en vente libre, on ne rejoue pas austerlitz dans nos banlieues...

 
 
"je crois que pour un militaire tu dis bcp de betises."
 
D'habitude on me dit "Tu dis beaucoup de bêtise, normal que tu sois militaire", c'est bien le changement.
 
Ok toi honnête citoyen, maitre de tes nerfs, tu va pouvoir garder une maitrise total de ton engin pour faire le kéké. Mais l'autre type qui lui s'enèrve dès que sa femme lui dit "ce soir c'est conserve !" tu y pense ?
Ce que j'ai dit sur les lois Américaines n'est pas anodin. En France on peu se venter que nos crimes de sangs soient faibles, pourquoi ? Sans arme à la maison le seul coup qui part c'est la main dans la gueule.

 
bon, t'y connais rien et tu racontes n'imp, bye

 
 
Tu es qui toi avant de dire une aussi grosse annerie ? Le 9mm c'est fait pour faire un gros trou, c'est fait pour éliminer la menace le plus vite possible. Ca fait des années que c'est le type d'arme que j'utilise pauvre ahuris, Mac50, PAMAS G1, PAMAS G1S, Sig2022, HK MP5, HK UMP, ça te parle comme armes 9mm ? Non ? Moi oui. C'est infernal ce qu'on peu croiser comme gens vide d'esprit et de sens de la réflexion ici.

c'est infernal de voir ceux qui se la jouent et ne connaissent rien à rien,  sauf ce qu'ils ont vu dans les films de gangsters

Et toi tu y connais quoi gros malin ?
C'est infernal de voir des bitos débarquer en parlant plus malin qui ne sont là que pour cracher leur venin. Que tu le veuille ou non le 9mm, c'est fait pour mettre quelqu'un par terre.
Le FAMAS fait des trous plus petits que le 9mm puisque c'est du 5.56.
 
Vas y, sors la moi ta science je suis impatient de pouvoir me marrer. Déjà tu m'as appris une chose, je ne suis moi même pas réel puisque je ne suis qu'un personnage d'un film de gangster. Vas y continue, j'adore.

 
... Tu fais un rôle c'est ça? Le 5,56 est bien plus puissant et a une vitesse bien supérieur au 9 ... Donc ton trou d'entrée est un poil plus faible que le 9 mais les dégâts sont bien plus grand ...
 
Qu'un civil avec les bonnes autorisations et son M4/552 tire en stand, il est ou le soucis? Partant de là, un mec du COS pourrait dire qu'un bidasse de base ne devrait pas être armé d'un famas mais plutôt d'un 6,35 vu qu'il part pratiquement jamais à la guerre ... (Hormis en mission ONU et entrainement sans fin ... et l'Afghanistan ...).
 
Ton résonnement est dramatique ...  Sais-tu qu'il y'a bien plus de morts avec l'alcool qu'avec les armes? (Alcool regroupant les accidents/homicides "j'te roule dessus ou je m'arrête pas après t'avoir roulé dessus parce que j'ai fait le jacky à 150 sur une petite route sans voir le môme sur le vélo" ect ...Baston à coup de couteau à la sortie de bars/boîtes pour des embrouilles à 10 centimes ect ...)
 
Combien de personnes (homme et femme) sont plantés chaque année après des engueulades conjugales? Beaucoup plus que des mecs qui tuent leur femme au M4 (Putain ça coûte cher le 5,56 même rechargé   ) Donc c'est une légende ton argument là ...
 
Si le citoyen qui paye ses impôts veut tirer au CZ 75 ou au M3 super 90, il est ou le soucis? Je connais des militaires qui ne devraient jamais avoir d'armes entre les mains et pourtant ... Arrête de faire croire qu'un soldat est un robot qui n'a aucune émotion et qui ne pête pas de plomb ... Donc là encore mauvais exemple. Tu as des civils qui sont stables et en cas d'engueulade soit ils se barrent faire un tour, soit ils essayent d'arranger la situation mais ils vont pas tirer au fusil d'assaut sur leur femme ... N'importe quoi  

 
Il y'a un pont que vous négligez, le militaire n'a pas son arme à la maison, nous ne sommes pas en Suisse. Or un civil a forcément son arme à la maison, il n'a pas de caserne lui. Oui il y'a des morts sur la route, mais pourquoi autoriser une pratique qui en ferait encore d'avantage ? Dans l'armée il y'a un minimum d'entretient psychologiques à passer. Même si cela n'annule en rien les risque (CF le légionnaire), ça les prévient.
Pour en revenir au FAMAS, c'est un fusil qui a remplis son rôle quand il a neutralisé la cible, ce qui ne veut pas dire tuer. Pourquoi ? Parce qu'u type qui gueule a non seulement un effet psychologique sur ses petits copains, mais en plus il rend par le même coup inopérant trois soldats (lui et deux autres qui viennent l'aider). Là il est ramené à l'arrière où le VAB médical le prend en charge. Quand le VAB médical n'est plus là, les unités restantes se sentent vraiment dans la merde car en cas de bobo va falloir attendre.
Voilà, c'est ça la guerre, ce n'est pas tuer, mais blesser qui est important.
Le 9mm n’a pas besoin de tirer loin, en tout cas en gendarmerie, car la plupart du temps on s’en sert en cas de légitime défense, ceci exclu que la cible soit à  600m, c’est pas tous les jours qu’ils sortent des AK les gangsters pour reprendre le mot de l’autre ahuri (et ceci grâce à la législation.).
 
En ce qui concerne la guerre et la France il y’a d’autres théâtres d’opérations : Le Tchad (pacifié, mais n’est jamais à l’abri de troubles), la Côte d’Ivoire, le Kosovo (où les tensions sont toujours vives), en Somalie (ou plutôt le Puntland) etc … Nous avons même des militaires en Géorgie.
 
PS: c'est quoi cette manie de dire "le citoyen qui paye des impôts". ca donne l'impression que l'Etat vous doit tout. Dois-je rappeller que la plupart des criminels paient eux aussi leurs impôts ?
 

 
 
 
 
T'es au courant que les détentions, c'est super dur à les avoir surtout pour les armes longues type fusil d'assaut? ... Il y'a même maintenant obligation de montrer patte blanche et d'avoir aucun antécédent psychologique.  
 
Pour les gangsters, la législation n'a pas court ... Leurs armes viennent d'arsenaux de l'ancien bloc de l'est ...
 
Heu la cote d'Ivoire, le Tchad, l'Ex-Yougo ect ... (c'est pas l'Irak ni l'Afghanistan) ... La plupart du temps c'est une mission de maintient de l'ordre ... Et pas des conflits ouverts.
 
Le civil garde son arme dans un coffre surtout s'il a un enfant ou plusieur ... Les armes dangereuses sont plutôt les fusils de chasse mis au-dessus d'une armoire (les vieilles pétoires j'entends), je vois mal la personne qui possède un M4 le mettre sur la table à manger ou contre un mur ... De plus, le fait d'avoir son arme permet de la connaître parfaitement et si les mesures de sécu sont respectées, aucun soucis ... Les accidents de ce genre sont rarissimes et sont en général dû à des personnes tête en l'air à ce moment (ils pensaient à autre chose ...).
 
La plupart des criminels? Genre les mecs braquent des fourgons mais payent leur impôts? ok
 

 
Si tout ce passe bien en France c'est justement parce que c'est encadré. Encore heureux qu'on ne donne pas les armes à n'importe qui. Chez moi j'ai déjà un coffre dans l'attente que la préfecture m'autorise à avoir mon Beretta 92F (le même que le PAMAS G1.). mais ça c'est pas avant longtemps, je dois déjà avoir la licence. Les certificas d'aptitude au tir d'intervention de la gendarmerie n'interviennent pas dans le port d'arme civil.

PS: le ganster a intérêt à être discret, de ce fait il paie ses impôts et entre dans la norme.

On peut éviter les débats à la con?  
Du 5,56, c'est tout juste bon pour flinguer un renard, et encore.
C'est marrant ces mecs qui débarquent sur ce post, bazardent quelques grandes vérités, comme si ils avaient un besoin impérieux de foutre la merde

 
Rendors-toi    Bute déjà un renard avec un 22 avant de te la jouer le chasseur d'HFR ...

Juste pour info : le port d'arme pour les civils, ça n'existe pas en France (ou alors faut être genre Vi-Aille-Pi + cul & chemise avec le (la) ministre kivabien).

 
Le .22 long rifle (parce que je suppose que c'est ça que tu veux dire par "22" ) est interdit à la chasse.
Je ne joue à rien du tout, majs je trouve ça un peu dommage les débats stériles remplis d'à prioris stupides (et je ne te vise pas particulièrement en disant ça).
Je préfère les personnes qui viennent filer un coup de main sur ce post quand il y a une demande d'identification ou de conseils...
 
EDIT: oui, c'est vraiment pas toi que je visais, mais plutôt notre ami qui frémissait à l'idée que des civils puissent détenir des "fusils d'assaut".
Le jour où il va découvrir qu'un tireur licensié ou un chasseur peut acquérir librement un .458 winchester magnum par exemple, il risque d'en faire des cauchemars.

Si David-25 pouvait se calmer...entre son côté pro-USA qui le fait cracher sur tout ce qui est français et son mépris pour ceux qui ne pensent pas comme lui, le topic est largement pourri !    
 

Ben les armes de gros calibre, au départ ça bien été conçu pour tuer que ce soit des bipèdes ou des quadrupèdes.
La 4eme catégorie regroupe des calibres nettement plus puissants que le 9mm para : les 357 magnum, 41 magnum, 44 magnum, 454 Casull, 460S&W, 500S&W tout simplement car ils ont été conçus pour la chasse au départ.
D'ailleurs le père (au moins spirituel) des magnums, Elmer Keith avait une piètre opinion du 9mm para pour la chasse (faut dire aussi qu'il a du faire ses test dans les années 30 avec des Lugers de prise & des munitions de la 1ere GM).
Quand le FBI a lancé ses recherches pour renouveler son armemement, les 2 calibres les plus performants étaient le 357 mag & le 45ACP.
Quand au 9mm para, la balle blindée type militaire est loin d'être aussi efficace en matière de "puissance d'arrêt" que les têtes creuses à haute vitesse (ce n'est pas moi qui le dit, ce sont les études conduites entre autres par Martin Fackler un chirurgien militaire US).
D'ailleurs la police de Genève est passée il y a quelques années à ce type de munition suite à une fusillade s'étant très mal passée.
 
Pour revenir au Famas, j'avais lu un test dans SOF, l'auteur avait essayé à peu près tout les FA du marché, il n'était pas fan du concept bull pup (c'est culturel chez les Américains comme la manie de ne pas utiliser de bipied) mais il ne lui trouvait aucun défaut majeur à part d'être un peu lourd.
C'est certainement le meilleur des Bull pups, l'AUG n'étant pas très solide (notament la version australienne) & le SA80 a du être entièrement repris par HK pour devenir une arme fiable.
Les SAS ne l'aiment d'ailleurs pas pour sa sécurité qui doit être manipulée avec l'index cf. Andy McNab.  
 
Pour les M4-M16, les meilleurs ne seraient pas US mais canadiens : l'ex Diemaco devenu Colt Canada, c'est d'ailleurs le fournisseur des SAS & de l'armée hollandaise.
FN a même été le fournisseur de l'armée US pour ses M16 (peut-être encore d'ailleurs), la qualité de la production Colt n'étant plus considérée comme satisfaisante par l'Army.
Le plus gros a bien sûr été fabriqué par l'usine US du groupe mais le lancement de la prod & une partie des composants ont été faits en Europe.
 
Quant au G36 & HK416, j'en ai manipulé (pas tiré) à Milipol, le 1er est très léger, maniable, ergonomique (il m'avait fait forte impression) mais la BW semble avoir rencontré des pbs de solidité &/ou fiabilité en Afghanistan.
Le HK416 m'avait paru lourd pour son encombrement (impression bof) mais il semble solide.
 
Sinon pour qu'un gangster paye des impôts sur ses activités illégales, il faut qu'il trouve une combine de blanchiment, il n'y a pas de case "attaque à main armée" ou "vente de stupéfiants" sur la déclaration 2042.

Pour ce qu est de la gendarmerie, la munition utilisée sur le sig2022 et le PAMAS G1S est la Quick Defense 1. la balle transperce les corps durs et s'arrête dans les corps gélatineux comme le corps humain. Ceci afin d’éviter de toucher la grand mère qui se cache derrière le méchant.
 
"On peut éviter les débats à la con?  
Du 5,56, c'est tout juste bon pour flinguer un renard, et encore.  
C'est marrant ces mecs qui débarquent sur ce post, bazardent quelques grandes vérités, comme si ils avaient un besoin impérieux de foutre la merde"
 
Lis bien les posts avant d'indentifier n'importe qui comme l'auteur des troubles. pour ce quio est des licenses, c'est  !! encadré !!, arrêtez de vouloir à tout prix des armes de guerre pour vous la péter zut alors ! les armes de guerre c'est le domaine militaire à point c'est tout.

 
 
C'est fou ce qu'on peut lire comme âneries en l'espace de quelques posts...
 
Le 9mm qui fait de plus gros trous que des armes de défense. Rien qu'une simple .38 Special avec une balle de 110 grains JHP, c'est plus "efficace" que la 9mm 125 grains FMJ des militaires...    
 
Et pour le .223 Remington qui serait le "calibre absolu vu que les militaires en ont", ils n'ont jamais du regarder les tables balistiques d'une .243 Winchester, 7mm-08, 7x64mm, d'une .300 Winchester Magnum ou même d'une 8x60mmS... Le .223 Remington est équivalent au .222 Remington, et c'est considéré comme un calibre "varmint" aux Etats-Unis, et tout juste bon pour le renard ou les petits chevreuil en France.  Il est sûr qu'on pourra toujours essayer d'abattre un sanglier avec, mais vive la loterie, et le massacre.    
 
Quand aux "fusils d'assaut", ils sont inaccessibles aux civils frnaçais (même tireurs sportifs). Le fusil d'assaut définit un type d'arme d'épaule, au calibre intermédiaire, capable de tir en coups par coups, ou en rafales. Ce que les tireurs sportifs peuvent acquérir, ce sont des fusils semi-automatiques, basés sur les fusils d'assauts, mais dont les capacités de tir en rafale ont été supprimés: le M-16 devient le AR-15, le AK-47 ou 74 devient le Saïga ou le Molot, le SIG 550 devient le PE90, etc etc ...    
 
Il y a décidément beaucoup de légendes et autres fantasmes, qui ont la vie très dure dans le domaine des armes à feu...  

 
Un gouffre le Félin ? Pas tant que ça. Tous les programmes militaires coûtent extrêmement chers, et le félin est une nécessité absolue à l'heure où toutes les puissances militaires développent ce genre de concept. de nos jours les combarts sont urbain, et le Félin est développé pour ce genre de situation. Il pourrait permettre d'éviter des pertes.
 
 

 
Il arrête les coups de lames et seringues, il est prévu pour

Le "port" tu veux pas plutot parler d'autorisation de détention.

Quelqu'un possède un bac à ultra-sons pour nettoyer ses étuis ici ?

Pourquoi veux tu nettoyer des étuis ?

 
Oui pardon. Bien que le port éxiste aussi en France.

Ouaip, j'ai un petit modèle bas de gamme "àlacon" et c'est tellement génial que j'ai acheté un tumbler. Mis à part, si les étuis ne sortent pas étincelant, c'est pratique pour nettoyer des éléments d'arme dans les zones plus ou moins inaccessibles. Je pense qu'il faut juste mettre le prix sur un BON modèle suffisament puissant avec chauffage de l'eau et touticouinti....

J'ai aussi un petit modele "àlacon"
Je m'en servais principalement pour les etuis de mon 45 de parcours de tir.
Pour les etuis de mes armes longues UIT, je preferai les nettoyer un par un au chiffon, par maniaquerie