Et oui c'est ca le "reve americain"...
 
Remarque comme c'est entrain de tourner en ce moment en france, je doute qu'il nous reste longtemps avant qu'on y goute aussi.

 
Dans ma boite, multinationale, c'est ce qui arrive régulièrement à mes collègues aux US depuis près de 2  ans. "Cost reduction" qu'il disent. Tout ça dans l'espoir de faire augmenter les "Shares". D'ailleurs en général tu a des vigiles qui t'attendent à ton bureau au moment où on te l'annonce, histoire de pas faire trop de vagues en partant.
Comme quoi, heureusement que nous avons des lois et un droit du travail décent en France.  A méditer...

Euh...
Tu débarques ou quoi ???
Ca a toujours été comme ça aux USA...

Je voudrais pas dire de betises mais il me semble que tu as pas besoin d'aller au USA pour voir ça....  
En Angleterre le système est presque equivalent........

en France y'a aussi l'équivalent
 
certaines SSII virent aussi vite en inventant des fautes graves
 
quand aux indémnités dans ce même milieu, elles donnent droit à 0.25 mois de salaire par années d'ancienneté (0.3 pour + de 20 ans d'ancienneté, 0 pour moins de 2 ans)

C pas pour dire mais en France pendant la periode d'essais
(8 jour pour CDD, (2x) 3 mois pour CDI c'eqt exactement la même chose.

Dans mon ancienne boite (en France, je precise). J'ai vu des gens se faire virer comme ca... Sauf que la, ce n'est pas le vigile qui les raccompagnait a la sortie mais un directeur de la societe.
Pour contourner les lois sur le travail, certaines entreprises sont championnes.

Ben oui, mais C pdt la periode d'essai, et c'est normal, c'est le moment ou on juge si tu conviens. Si tu ne conviens pas, c'est normal que tu degages.
De plus, c'est pas 0 preavis pdt la periode d'essai, ca doit etre du genre un jour par semaine, ou une semaine par mois, un truc comme ca.
Si bien que la premiere semaine, 0 preavis, mais apres, il croit.

Oui, mais en France, au moins, c'est un contournement de la loi, il y a moyen de se plaindre dans ces cas la. Aux US, c'est la norme.

Certains en france aimerait bien que la norme US devienne la norme FR....

NF

 
oui, mais ça peut être long, et parfois la nécessité de vite retrouver un boulot passe avant
 
aux US t'es vite viré, mais t'es aussi plus facilement embauché

tite anecdote...
j'ai donné des cours aux usa à l'université.
Parmi mes élèves, j'avais un couple dans la 50Aine.
Ils ont été virés de leur emploi de techniciens dans une boite d'électronique.
Ils ont décidé de reprendre des études d 'ingénieurs et hop c'est parti pour 4 ans de fac.    
 
Jamais vu ça en france. Ils arrivent vachement + à se remettre en cause je trouve.
Enfin en France, on a la formation continue, c'est un système + efficace je pense  

Bah en france, retrouvé du taff à 50 ans
 
 
Sinon je sais pas comment ils font pour faire (et payer) des études d'ingé et payer le reste, la maison, la bouffe, les enfants.....

 
j'ai pas mal causé avec eux.
3 gamins    
ils ont emprunté et ont bénéficié d'aides quand même.
 
Mais ils ont calculé le retour sur investissements de leur futur salaire, du cout de la formation et de leur précédent salaire ...

D'un autre côté http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 718,0.html

Ca ca a toujours ete ainsi aux US. Tu le sais avant d'y aller bosser (moi j'ai bossé chez Adobe San Jose), et ca fait partie des risques du boulot la bas.
Ca n'a rien a voir avec la nouvelle economie.
J'avais deja vu le cas en angleterre il y a 10 ans: je venais chez un client (boulot chez un sous traitant pour Rover). un des deux types avec qui j'avais passé le premier jour n'etait plus là le lendemain, "he was made redundant" comme on m'avait dit.
J'ai le cas d'un de mes ex-collegues ricains dans une start-up: a 9h du mat, sa chef va en reeunion du staff. A 11h, reeunion generale du personnel: la boite ferme, recuperez vos affaires persos, les demenageurs emportent le mobilier a 14h...
 
Note: les conditions de licenciement ont l'air assez dures chez Borland. Chez Adobe, ca valait a peu pres ce qui se serait passe en France (4 mois payes + les congés + couverture sociale aux frais de la boite sur 4 mois + service d'une boite de replacement)
A+,

50 ans, c'est tard, mais c'est pas infrequent pour des americains ayant entre 35 et 40 ans.
A+,

J'ai un ami qui travaille aux USA depuis 4/5 ans. Il a dit qu'on pouvait être viré pour n'importe quelle raison, ou sans aucune raison.

Et encore, pour le préavis en période d'éssai, tu parles de la convention Syntec. La convention banque, c'est 6 mois d'office, avec une renouvelles possible de 3 mois en plus (rarement utilisé). Ton préavis c'est 5 jours quoi qu'il arrive.

C'est vrai, la notion de "régie" comme on l'a en France n'existe pas vraiment. Tu es embauché sur un projet, ensuite, tu vas voir ailleurs.  
 
Enfin, faut pas se plaindre non plus, les salaires sont 2 à 3x supérieurs à ici aussi dans l'informatique.
 
Mon ami qui avait la même formation que moi, c'était, il y a 2 ans, 700kF par ans + 22% de bonus. A la même époque, en état bien payé, j'étais à 300KF brut tout compris (j'y suis toujours d'ailleurs, 2 ans après .

 
ah parce que tu viens seulement de le savoir ca ? pour infos ca a toujours ete comme ca las bas .  

Ce sont pas des durées fixées de cette manière. C'est peut-être le maximum légal (3 ans de préavis, ce serait kioule  ), mais sinon ce qui compte c'est ce qui est indiqué dans le contrat de travail (en tenant compte de la législation et de la convention collective of course)
 

non non c'est vraiment 0. Tu peux venir un matin et annoncer à ton chef que tu ne viendras plus et repartir direct, sans passer la journée au boulot (en cas d'impératif de service genre sans toi la boutique reste fermée ou la centrale nucléaire explose, je sais pas si c'est encore valable mais si tu es comptable dans un service de 15 personnes, enfin le cas général, tu fais ce que tu veux. Et inversement  )
 
Pour les intérimaires, c'est une fraction de la durée, par ex. 2 jours si le contrat est renouvelé toutes les semaines.

Euh, non, vraiment pas.
J'ai eu un copain qui a commence a travailler pour boite pas du tout reputee pour etre cool sur les contrats (j'en ai lu un quand ils ont voulu m'embaucher et vla les clauses), et en periode d'essai, il y avait du preavis pour le virer (il le sait car lui a demissione, et il a du se renseigner pour ces histoires de preavis). Vu la boite, ce n'etait pas une fleur de leur part.
Maintenant, C peut-etre dans la convention collective, mais ce n'etait pas specifique au contrat.

ils sont virés facilement mais l'embauche est plus facile
pas besoin de 15 000 entretients a la con comme ici

Oui, mais c'est quoi l'intérêt d'être embauché facilement si on peut être viré le lendemain ?

 
je pense que les 2 systemes se valent + ou -  
d'un coté tu trouves facilement un boulot, de l'autre tu privilegie la stabilité.  
Perso je suis pour le systeme francais

Tu sais que tout le monde n'est pas viré au bout d'un jour de travail là bas  

 
ben ouais, mais la bas si t ingé, tu palpes 5 fois plus de fric qu en france. De toute facons ont sait tous qu aux states c est comme ca, virer du jour au lendemain

 
exagération voulue ou...? donc un mec qui gagne 5000? ici, en gagnerai 25000 là-bas   ?

exagération quand même    
5 fois plus probablement pas mais 2 fois plus  

 
ben ouais, faut pas se leurrer. Mais bon libre a toi de ne pas le croire. Et 5000? par mois en france, t es gentil, parcequ un ingé touche plutot la moitié en net en france en ce moment

 
Ca peut être 5 fois plus, ce n'est pas rare.
 
Mais tu prends 2 ou 3 assurances maladie, tu cotises au fond de pension pour ta retraite etc...
La vie est un poil plus cher pour le logement par exemple.
2000$ un 2 pièces à Boston.
 
 
 
 

 
faut demander a gilou pour les diff de salaire

ca me plait ce systeme, c pas pour rien que je compte aller bosser la bas.

la précarité te plait ?

disons plutot la diversité, pas rentré dans une boite en te disant que dans 10 ans t'y sera tjr.

 
En tout cas dans ma boite, quand quelqu'un veut s'expatrier dans notre filiale américaine, on lui propose deux solutions.
 
Contrat d'expatriation, rattachement à la maison-mère en France, avec 15% de salaire en plus et indemnité pour le logement (1000?), ou contrat américain avec la filiale avec les lois locales du travail et salaire "américain".
 
Disons que la pluspart (90% environ) choisissent le rattachement à la maison-mère.