Sauvegardons la forêt equatoriale [Urgence d'agir] - Société - Discussions
Marsh Posté le 11-06-2009 à 21:38:08
Je me suis acheté hier un super ensemble de jardin en Teck, super beau
Marsh Posté le 12-06-2009 à 10:06:31
C'est beau tout ça, mais faudrait que tu nous dises ce qu'on peut faire
Y'a un label qui permet d'éviter ce genre de produits, un lien à cliquer, une pétition?
Marsh Posté le 12-06-2009 à 19:01:49
sof a écrit : C'est beau tout ça, mais faudrait que tu nous dises ce qu'on peut faire |
Salut sof, au moins quelq'un qui prend la peine de lire mon post
A notre échelle il y a une façon de supprimer l'huile de palme de sa consommation courante : Lire les ingrédients!
Les industriels cherchent souvent à cacher ce corps gras sous des noms plus ou moins fantasques.
Sur les paquets de biscuits, les barres de chocolats ou les paquets de chips c'est par exemple:
Huile végétale, Graisse végétale hydrogénée, Huile de palme
Sur les produits cosmétiques, gels douches, savons et crêmes:
Hydrogenated glyceryl palmate, Sodium palmate
Dès qu'on voit de la graisse végétale hydrogénée, c'est presque à tous les coups de l'huile de palme.
A plus ou moins grande échelle, l'idée est de faire passer le message aux gens que :
1) La graisse végétale hydrogénée est très mauvaise pour la santé, provoque une hausse du mauvais cholestérol avec les risques de maladie cardio-vasculaires que vous connaissez tous.
2) L'exploitation frénétique de l'huile de palme détruit un des écosystème les plus riche au monde: la forêt vierge
Marsh Posté le 12-06-2009 à 20:06:41
le topic sur la musculation 72000 postes et ce topic qui parle de sauver la fôret 5 messages.
Marsh Posté le 12-06-2009 à 20:32:28
boromkeurgui a écrit : le topic sur la musculation 72000 postes et ce topic qui parle de sauver la fôret 5 messages. |
Une solution : promouvoir des bancs de muscu faits avec du bois issu de forêts d'Europe gérées durablement .
edit : ce post est gentiment ironique, hein.
Marsh Posté le 12-06-2009 à 20:48:08
la graisse hydrogénée c'est mauvais pour la santé et maintenant pour la foret mais désolé tant que y'en aura dans le nutella j'en consommerai
Marsh Posté le 13-06-2009 à 04:43:50
pas mal mouaiff.
on peut faire un joli jardin chez soi mais lutter contre la forêt sans volonté politique ça ne changera rien.
c'est comme nos dirigeants qui nous parle d'écologie alors qu'eux même roulent en grosse berline qui polluent à mort.
Marsh Posté le 13-06-2009 à 05:03:33
boromkeurgui a écrit : pas mal mouaiff. on peut faire un joli jardin chez soi mais lutter contre la forêt sans volonté politique ça ne changera rien. c'est comme nos dirigeants qui nous parle d'écologie alors qu'eux même roulent en grosse berline qui polluent à mort. |
La phrase magique qui permet de ne pas avoir mauvaise conscience.
Marsh Posté le 13-06-2009 à 06:14:36
Cutter a écrit : La phrase magique qui permet de ne pas avoir mauvaise conscience. |
Disons que c'est un peu galvaudé comme formule, mais bon on met à peu près l'interprétation qu'on veut derrière. Y'avais d'autres phrases avant qui permettaient de se donner bonne conscience également : "Ça crée de l'emploi" "C'est bon pour la croissance" etc...Maintenant on retourne le disque et on met la face B, vu que la face A est rayée.
Marsh Posté le 13-06-2009 à 07:28:37
Ah cette huile de palme... Ici en Malaisie on voit des champs de cette saloperie partout
Marsh Posté le 13-06-2009 à 07:48:13
boromkeurgui a écrit : le topic sur la musculation 72000 postes et ce topic qui parle de sauver la fôret 5 messages. |
avant d'aller sauver la foret, faut qu'on soit fort
leave the rain forest alone !
\
Marsh Posté le 13-06-2009 à 08:02:56
Rogerlelapin qui fait un topic pour sauvegarder la forêt ...
Marsh Posté le 13-06-2009 à 08:24:55
les lapins restent quand meme les premiers concernés, non ?
Marsh Posté le 15-06-2009 à 14:03:40
je ne cherche pas à me donner bonne conscience mais ça sert à quoi si moi je respecte l'environnement et y'en a 15 autres qui polluent.
c'est comme si tu creuses un trou et t'en a 15 autres qui remettent le sable, ça sert à rien. ( quel formule, je suis trop fort).
mais bon c'est pas ça qui va m'empêcher de respecter notre bonne vielle terre.
Marsh Posté le 15-06-2009 à 14:18:34
Tiens en parlant d'huile de palme, l'autre jour en faisant les courses je remarque que Leader Price a maintenant de la pâte feuilletée bio. Je retourne le paquet et qu'est-ce que je vois parmi les ingrédients : huile de palme
Marsh Posté le 15-06-2009 à 15:10:37
boromkeurgui a écrit : le topic sur la musculation 72000 postes et ce topic qui parle de sauver la fôret 5 messages. |
Le topic musculation a plus de 6 ans, celui-ci a 4 jours...
Marsh Posté le 15-06-2009 à 20:42:22
N'y-a-il pas de l'huile de palme bio et donc pas mauvaise pour la sante?
Marsh Posté le 15-06-2009 à 21:53:54
gee a écrit : N'y-a-il pas de l'huile de palme bio et donc pas mauvaise pour la sante? |
Apparemment oui (pour le côté bio, à voir pour le côté nutritionnel) : http://www.greentrade.net/Articles344.html
Je suppose que l'appelation bio les oblige à utiliser ce type d'huile, elle aussi bio, et pas une prise au hasard. C'est quand même un peu con de la faire venir d'Amérique pour économiser sur le prix du beurre dans une pâte feuilletée ou autre, m'enfin bon...
Marsh Posté le 15-06-2009 à 22:02:00
D'apres ton lien elle est carrement meilleure pour la sante que du beurre ou autre chose trouvable.
A voir si cela est vrai... Si c'est le cas ca peut valoir le deplacement.
Marsh Posté le 16-06-2009 à 09:58:36
je peux vous faire un plat avec de l'huile de palme. ça s'appelle attention: soupou kandia. c'est un mélange de combo avec de l'huile de palme, du poisson, des crevettes et autres fruits de mer, un peu de boeuf et du poisson séché. ça ressemble à de la bave de cheval mais qu'est ce que c'est bon.
Marsh Posté le 16-06-2009 à 22:41:42
boromkeurgui a écrit : je ne cherche pas à me donner bonne conscience mais ça sert à quoi si moi je respecte l'environnement et y'en a 15 autres qui polluent. c'est comme si tu creuses un trou et t'en a 15 autres qui remettent le sable, ça sert à rien. ( quel formule, je suis trop fort). mais bon c'est pas ça qui va m'empêcher de respecter notre bonne vielle terre. |
Je suis globalement d'accord avec ce que tu dis, c'est pas en recyclant ton papier et en prenant le vélo le matin que tu vas changer l'avenir de la planète. Mais au moins, si tu prends conscience du problème énorme que cause la déforestation (et en premier lieu notre consommation), c'est déjà une façon en soi de ne plus participer passivement à cette catastrophe. Si, de surcroit, tu arrives à en parler autours de toi et à sensibiliser ton entourage, alors les gens commencerons à ouvrir les yeux.
Faut pas croire mais il y a un paquet de mecs qui se donne à fond pour essayer de sauver cette forêt qui part en fumée. Ils ont besoin de sentir que l'opinion change et que les gens commence à appuyer leur juste cause.
C'est un challenge, surtout quand je vois le reste des commentaires. Je me dis que c'est pas franchement gagner
Encore une fois, je ne cherche pas à faire dans l'émotionnel ni dans le démagogique. Si j'ai créé ce poste c'est simplement parce que je reviens de Malaisie et j'ai été révolté de ce que j'ai vu. Je vous encourage d'ailleurs à tous partir en vacances là-bas pour vous rendre compte de part vous même.
Si vous avez le temps, quelques vidéos sur le sujet:
http://www.youtube.com/watch?v=HKrQGC7uVNo (reportage en anglais)
http://www.youtube.com/watch?v=xaV22pWGSoo (reportage en anglais)
http://www.youtube.com/watch?v=iUYnyJ9MotM (Orang Rimba, peuple des forêts voué à disparaître 1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=98yRFttpcmM (Orang Rimba, peuple des forêts à disparaître 1/2)
Marsh Posté le 21-06-2009 à 11:56:20
je suis tout à fait daccord avec toi. c'était pour répondre à ceux qui me parlaient de bonne conscience.
c'est sur que quand tu vois la déforestation qui ne tue pas que les arbres mais aussi tout un écosystéme ça donne à réfléchir. hier j'ai regardé home qui est rés bien fait à mon avis et comme ils disent à la fin avec des politiques simples on peut sauvegarder la planéte mais ce qui manque c'est la volonté.
que celui qui coupe un arbre en replante deux, que celui qui veut de l'energie construise des éoliennes dans la mer par exemple et que l'on arrête avec les centrales nucléaires, et ça arangera bcp de choses.
je n'ai pas attendu un documentaire pour m'intéresser à l'écologie mais je trouve que l'homme à les moyens de réduire la pollution, la déforestation et autres mais le seul probléme c'est qu'il ne veut pas.
Marsh Posté le 30-06-2009 à 23:24:27
Si le topic vous intéresse (et même si il vous intéresse pas )
Regardez l’émission “ENVOYE SPECIAL” (Carnet de voyage), le jeudi 2 juillet, sur France 2, à 20h35. Le deuxième reportage de l’émission (« Bornéo : la forêt assassinée ») est consacré à KALAWEIT et à la problématique de l’huile de palme (33 minutes).
Diffusion aussi sur TV5 Monde, regardez les horaires de diffusion sur http://www.tv5.org
Marsh Posté le 02-07-2009 à 02:33:16
Lien ajouté vers un article de Géo intéressant:
http://www.geo.fr/environnement/ac [...] tion-41655
Marsh Posté le 06-07-2009 à 23:07:13
Petit lien vers une vidéo choc mis en ligne par la WWF:
http://www.dailymotion.com/video/x [...] r-les_news
Je vous encourage à signer la pétition pour demander aux entreprise de s'engager dans la protection des forets:
http://www.protegelaforet.com/petition_formulaire.php
Marsh Posté le 07-07-2009 à 11:01:50
boromkeurgui a écrit : je ne cherche pas à me donner bonne conscience mais ça sert à quoi si moi je respecte l'environnement et y'en a 15 autres qui polluent. |
C'est clair que c'est décourageant.
Moi je réagis en conscience. Je bosse en vélo + bus maintenant (en tous cas jusqu'à ce que des véhicules écolos et bon marchés arrivent). Ca change peut-être rien, mais au moins je fais ma part d'effort.
Marsh Posté le 07-07-2009 à 11:08:23
Sauvons la forêt, il faut arréter l'huile de palme !!!
Moi je dis, rien ne vaut l'huile de baleine. C'est très sain en plus.
Marsh Posté le 07-07-2009 à 11:38:26
Pour l'huile de palme dans les aliments, y a un moyen de savoir d'où elle vient ?
La bio a l'air ok mais pas l'autre.
Marsh Posté le 07-07-2009 à 11:51:24
Perso je trie en fonction des utilisations : dans une pâte feuilletée je ne vois pas l'intérêt de remplacer le beurre par de l'huile végétale, m'est avis que ça fera un goût de pâte à la margarine, donc exit les produits qui ne sont pas pur beurre (même s'ils sont bio). Pour les autres produits je pense qu'il ne faut pas se faire d'illusions : si c'est pas du bio tu peux être à peu près sûr que le fabricant a utilisé l'huile de palme la moins chère qu'il ait pu trouver, sans guère se soucier du traçage et des conditions de production.
Marsh Posté le 08-07-2009 à 19:48:45
Les histoires de quiche lorraine, recette à mémé toussa ..
Je pense qu'il y a tout un ecosystème à sauver d'abord nan?
J'ajoute ce clip choc de greenpeace sur les produits Dove:
http://www.dailymotion.com/related [...] 6c61746564
Marsh Posté le 08-07-2009 à 20:12:19
rogerlelapin a écrit : Les histoires de quiche lorraine, recette à mémé toussa .. |
Marsh Posté le 25-10-2009 à 18:19:08
Un reportage de 17 minutes sur l’ histoire de Kalaweit, dans l’émission 7 à 8, sur TF1, sera diffusé ce dimanche (25 octobre), à 18h45. "Chanee, l'homme singe", plus d'infos cliquez sur le lien:
http://www.tf1.fr/sept-a-huit/somm [...] 01605.html
Marsh Posté le 25-10-2009 à 18:36:03
Dommage que ce topic ne suscite pas plus de réaction. Peut-être faudrait-il étendre le sujet à la forêt amazonienne au Brésil (je savais même pas où se trouvait Bornéo). Enfin c'est difficile de se sentir concerner par la déforestation d'une forêt située à l'autre bout du monde pour en retrouver les conséquences derrière un paquet de gâteau sous la dénomination "huile de palme".
HFR et l'écologie ça fait un peu deux, tu prends le risque de te faire traiter de bobo et autres galanteries.
Marsh Posté le 02-11-2009 à 17:11:00
rogerlelapin a écrit : |
Ce n'est pas nouveau
Marsh Posté le 02-11-2009 à 17:29:11
marmithon a écrit : Dommage que ce topic ne suscite pas plus de réaction. Peut-être faudrait-il étendre le sujet à la forêt amazonienne au Brésil (je savais même pas où se trouvait Bornéo). Enfin c'est difficile de se sentir concerner par la déforestation d'une forêt située à l'autre bout du monde pour en retrouver les conséquences derrière un paquet de gâteau sous la dénomination "huile de palme". |
Parce que les écolos français on du crédit de s'attaquer à un problèmes à l'autre bout du monde, parce que chez nous pour bouffer, se chauffer, s'habiller on à pratiquement tout bousillé sans que personne ouvre sa gueule, à part ça donnons des leçons aux multinationales indonésienne qui élèveront le niveau de vie des indonésiens, pendant que nous vivons sur une exploitation comparable de notre terrain.
Marsh Posté le 02-11-2009 à 18:22:18
Gazette a écrit : |
Les multinationnales Indonésiennes font parties des nôtres.
Ensuite, il supprime les forêts d'accord ! mais à la place ils replantent des palmiers, donc tout n'est pas bousillé !
C'est mieux que l'Amazonie (mon pays) ou on ne replante rien du tout. Surtout que maintenant Brésiliens, Européens, Chinois, Us, Inde ... se dirigent vers l'Afrique pour tout raser, là ca sera autres choses
Marsh Posté le 02-11-2009 à 18:31:54
Gazette a écrit : Parce que les écolos français on du crédit de s'attaquer à un problèmes à l'autre bout du monde, parce que chez nous pour bouffer, se chauffer, s'habiller on à pratiquement tout bousillé sans que personne ouvre sa gueule, à part ça donnons des leçons aux multinationales indonésienne qui élèveront le niveau de vie des indonésiens, pendant que nous vivons sur une exploitation comparable de notre terrain. |
Comparer la forêt primaire amazonienne et sa diversité biologique, son rôle en tant que puits de carbone et la forêt primaire française, chapeau. Alors effectivement la faune de nos forêts a radicalement changé, il y a sans doute eu des espèces disparues dans notre pays, mais ça n'a rien de comparable avec la situation indonésienne. Faut vraiment être une quiche réactionnaire pour affirmer ça.
"Oh c'est un écolo bobo, je vais dire le contraire !"
Marsh Posté le 06-11-2009 à 00:36:45
LooSHA a écrit : |
Je n'ai pas comparé la forêt amazonienne à la forêt française, ce que nous n'acceptons pas avec ces histoires de puits de carbone et compagnie, c'est que ça fait plusieurs siècle que l'homme occidentale s'est mis à exploiter la faune et la flore de son pays provoquant des ravages, qui font qu'aujourd'hui on ne peut plus comparé une forêt "préservé" Française et une forêt presque vierge d'Amazonie, ou il n'y a pas si longtemps que ça ne vivaient de la forêt que des tribu.
Ça revient au même si les indonésiens ont envie d'éradiqué un paquet d'espèces d'arbres d'animaux ect et de se retrouver dans 50ans non plus dans une forêt mais dans les quelques bois qui resterons. Qui peut légitimement les en empêcher?
Marsh Posté le 11-06-2009 à 21:30:35
Bonsoir à tous,
Ce petit topic existe pour vous exposer les problèmes liés à l'exploitation forestière mais aussi et surtout aux mono-cultures industrielles.
La forêt équatoriale de Bornéo paye un lourd tribu à la surexploitation et avec elle, disparaissent un grand nombre d'animaux et de plantes, dont beaucoup sont endémiques. Massacre prémédité et de vive voix par les autorités indonésienne, celui-ci prévoit en effet d'augmenter les parcelles cultivés à une cadence infernale. Chaque 10 secondes, c'est l'équivalent d'un terrain de football qui disparaît. Je vais tenter de dresser le portrait de cet "assassinat" mais aussi les solutions qui se posent à nous pour tenter de l'éviter.
"Quand on parle de Bornéo, il y a d'abord l'imaginaire. Puis, lorsqu'on en revient, il y a la réalité"
Aux mains de grandes multinationales, il y a aujourd'hui une grande partie de la forêt primaire de Bornéo qui est continuellement transformée en exploitation agricole pour fabriquer de l'huile de palme. Ces multinationales, Malaisienne, Indonésienne fournissent l'huile végétale la moins chère du marché. Et cela est rendu possible grâce à l'importation du palmier africain qui prospère sous le climat tropical de l'île.
"Huile végétale vous dites?"
Cette huile, ou plutôt cette graisse végétale est devenu un constituant de nos produits de consommation courant. Alimentaire, cosmétique et même biocarburant, on retrouve l'huile de palme absolument partout. Et pour cause, grâce au rendement imbattable du palmier africain, cette huile est devenue le corps gras le moins cher sur le marché. C'est ainsi que l'on observe sur les routes du Sabah (Malaisie) le cortège incessant des camions citernes qui se dirigent tout droit vers le port le plus proche.
"Je consomme de l'huile de palme sans le savoir?"
Cette huile intéresse tant les industriels européens qu'il est pratiquement impossible d'y échapper en allant faire nos courses. Gels douche, Biscuits, Chocolat, on en trouve partout. Simplement mentionnée la plupart du temps "Huile végétale" sur l'envers des emballages, nous sommes sans savoir que ce corps gras Hydrogéné et Saturé est une aberration et un non sens alimentaire. D'une part cette huile est très pauvre en acide aminés et est très mauvaise pour le cholestérol. Vous l'aurez compris, les industriels privilégient le prix à la qualité.
"A chaque bouchée, c'est un peu de forêt primaire que j'avale!"
Cette forêt primaire qui autrefois était la possession des quelques 10 millions d'habitants de Bornéo est maintenant à la merci de trusts industriels. L'agriculture vivrière qui suffisait autrefois à nourrir et à faire vivre les habitants à été détruite. Les fermiers ont vu leurs terres pillées et volée par les planteurs de palmes. Ces mêmes agriculteurs dépendant aujourd'hui des importations de nourriture et ne profites même pas des ressources générés par l'industrie de la palme.
"Des causes aux conséquences..."
La terre labourée est mise à nue. Après le passage des palmiers à huile qui ont littéralement pompés toutes les ressources de la terre, c'est aux eaux de pluie de faire leur travail d'érosion. Adieu acides aminés, adieu tourbière, adieu matières organiques.. Ainsi la terre où jadis s'élevait la forêt primaire laisse place à un paysage lunaire, sans vie. Aujourd'hui à Bornéo, c'est 1 espèce animale sur 4 qui est menacée d'extinction car batraciens, reptiles, oiseaux et mammifères ne peuvent pas survivre dans ces exploitations agricoles. Privés de leurs habitats, nombre d'orang utan s'aventurent de façon désespérés dans les plantations sans savoir que la mort les guette. Détruite parcelle par parcelle, la forêt est fragmentée, découpée. Les singes arboricoles sont alors condamnés à ne rester que dans des zone isolées. Le gibbon, singe arboricol ne se déplace que dans la canopée. De sa vie, jamais il ne descend de la cime des arbres. Lorsque la forêt est isolée, il n'y a plus de brassage génétique possible.
"On peut encore les sauver!"
Si le calendrier du gouvernement Indonésien suit son cour, en 2020, il ne restera plus rien de la forêt primaire qui jadis recouvrait l'ensemble du territoire de Kalimantan. Prendre conscience de cette aberration écologique et alimentaire c'est prendre conscience que nous sommes des acteurs passifs de la déforestation. Je vous encourage dès aujourd'hui à devenir des citoyens militants pour l'hyper-taxation ou le boycott de l'huile de palme et de ses produits dérivés et pour sanctuariser la forêt primaire. Que personne n'y touche!
Pour aller plus loin, je vous propose ces quelques liens [update 06/07/09]:
Lien vers une vidéo choc mis en ligne par la WWF:
http://www.dailymotion.com/video/x [...] r-les_news
Je vous encourage à signer la pétition pour demander aux entreprise de s'engager dans la protection des forets:
http://www.protegelaforet.com/petition_formulaire.php
Rapport WWF sur l'impact des monocultures de soja et de palme:
http://www.protegelaforet.com/pdf/soja_palme.pdf
Rapport Green-Peace sur la déforestation (en anglais):
http://www.greenpeace.org/raw/cont [...] limate.pdf
Article de Geo sur l'huile de palme en Malaisie:
http://www.geo.fr/environnement/ac [...] tion-41655
Association Kalaweit pour la préservation du gibbon et du siamang:
http://www.kalaweit.org/
Centre de réhabilitation des orangs outang:
http://www.orangutan-appeal.org.uk/
En espérant que ce sujet vous aura intéressé autant qu'il vous aura inquiété.
Amicalement,
Roger
Edit: Liens
Message édité par rogerlelapin le 06-07-2009 à 23:10:43