Taxe tobin - Société - Discussions
Marsh Posté le 15-02-2003 à 21:14:42
surtout explique pas ske c'est,qq1 risquerait de participer a ton topic...
Marsh Posté le 15-02-2003 à 21:16:57
c une taxe sur les echanges financiers...boursiers quoi... taxe de genre 0.1 % qui permettrait de dégager assez de tunes pour rembourser la dette extérieur de tous les pays du monde...
j'ai po été clair... bon bah tant pis...
+++
Marsh Posté le 15-02-2003 à 21:27:54
ReplyMarsh Posté le 15-02-2003 à 21:38:03
le seul moyen pour que cette taxe soit efficace, c'est qu'elle s'applique a tous les pays du monde et ca c'est po gagne...
Marsh Posté le 15-02-2003 à 22:13:56
0.1% ca a l'air peu mais sur d'énorme transaction chui pas sûr que toutes les sociétés soient prés à s'accrifier autant de blé
Marsh Posté le 15-02-2003 à 22:17:48
pour
mais je sais pas si le gouvernement actuel ai envie de l'appliquer...
Marsh Posté le 15-02-2003 à 22:21:18
contre
Marsh Posté le 15-02-2003 à 22:24:40
ben-tx a écrit : 0.1% ca a l'air peu mais sur d'énorme transaction chui pas sûr que toutes les sociétés soient prés à s'accrifier autant de blé |
si la taxe est appliquée elles auront pas le choix. (a moins de se delocaliser ds un pays qui ne l'appliquent pas d'ou la necessite de l'universalité de la taxe)
Marsh Posté le 15-02-2003 à 22:27:31
C'est hors de question !
Meme 0.001% c'est scandaleux, surtout si cela le devient obligatoire
Marsh Posté le 15-02-2003 à 22:33:40
EnforcerZ a écrit : C'est hors de question ! |
oula, c vrai c scandaleux de taxer les profits des multinationales alors que des gens sur la planete crevent de faim.
je ne vasi pas te rappeler les profits de total... et le nombre de morts du sida ou de famine en afrique par manque de moyen.
c vrai t'as raison c scandaleux
Marsh Posté le 15-02-2003 à 22:35:08
quand je pense qu'Arlette Laguillier et Alain Krivine ont voté contre l'étude de la taxe Tobin au parlement européen !
Marsh Posté le 15-02-2003 à 22:35:12
janfy a écrit : oula, c vrai c scandaleux de taxer les profits des multinationales alors que des gens sur la planete crevent de faim. |
alala, l'economie de comptoir a encore un bel avenir devant lui
Marsh Posté le 15-02-2003 à 22:36:57
ReplyMarsh Posté le 15-02-2003 à 22:37:27
kronos66 a écrit : |
ben argumente au lieu de faire de l'humour a deux balles
Marsh Posté le 15-02-2003 à 22:38:29
kronos66 a écrit : |
vas y fais nous un exposé de tes arguments sans rentrer ds l'economie de comptoirs.
Marsh Posté le 15-02-2003 à 22:39:21
contre : c'est pas en affaiblissant les forts que l'on renforce les faibles...
Marsh Posté le 15-02-2003 à 22:39:40
Potemkin a écrit : surtout explique pas ske c'est,qq1 risquerait de participer a ton topic... |
Surtout ne cherche pas, hein, tu risquerais d'abîmer ton moteur de recherche!
Voté pour.
Citation : Ah là là, l'economie de comptoir a encore un bel avenir devant elle |
Marsh Posté le 15-02-2003 à 22:43:53
isobuster a écrit : c une taxe sur les echanges financiers...boursiers quoi... taxe de genre 0.1 % qui permettrait de dégager assez de tunes pour rembourser la dette extérieur de tous les pays du monde... |
le montant de la taxe fixée par tobin était de l'ordre de 0.5% de la transaction mais il avait donner ce montant comme exemple. Cette taxe n'était pas destinée à dégager des revenus financiers quelconque, mais à ralentir les transactions finaicères(difficilement quantifiable) et ainsi à assurer une relative stabilité des marchés financiers ou éviter la formation d'une bulle spéculative.
Il n'avait pas préciser ce qui serait fait des sommes prélevées : c'est un économiste, et c'est le rôle du politique de définir les priorités, l'utilisation des ressources, en l'occurence dans ce cas financer des projets de développement pour le tiers-monde.
Perso je suis pour l'instauration de cette taxe car aujourd'hui les marchés financiers s'emballent trop rapidement, et que cette tunes pourrait servir a kelke chose d'utile, mais bon dès qu'il est question de frics y a toujours des rapaces pour détourner tout ça
Marsh Posté le 15-02-2003 à 22:44:13
0.01% serait plus adapté
je suis pour seulement si c est appliqué au niveau mondial sans exception. Mais bon les usa seront les premiers a refusé donc pas la peine de rever
Marsh Posté le 15-02-2003 à 22:46:39
tyrou a écrit : contre : c'est pas en affaiblissant les forts que l'on renforce les faibles... |
ah bon??? c sur keu 0,1% c terriblement affaiblissant en +
Marsh Posté le 15-02-2003 à 22:47:02
janfy a écrit : vas y fais nous un exposé de tes arguments sans rentrer ds l'economie de comptoirs. |
sert à rien, va faire plus de mal que de bien... par exemple la baisse de la liquidité qui va irrémediablement entrainer une hausse de la volatilité des titres et donc destabilisation du marché etc etc
je rappelle aux principaux defenseurs de cette taxe absurde, que la bourse n'est pas principalement un marché speculatif.
le marché financier a des problemes, certes, mais ce n'est pas la bonne solution
on pourrait commencer par exemple a obliger les entreprises françaises à utiliser un diffuseur... ça serait un bon debut...
Marsh Posté le 15-02-2003 à 22:47:30
SrilRagil a écrit : |
c'etait 1% au depart
Marsh Posté le 15-02-2003 à 22:51:53
kronos66 a écrit : |
le montant n'avait pas été fixé.
il donne 1/2% du montant de la transaction comme exemple dans un interview donné à Bruno D'Aloise du journal LE Monde
les marchés étant dynamiques et évoluant très rapidement, il ne pouvait se prononcer sur un montant. Son but était de prouver que la taxation d'une taxe des transactions financières permettrait de ralentir le caractère spéculatif, et stabilisé les marchés financiers. Le montant de la taxe serait donc proprotionnel à la part des trasactions à but spéculatifs
Marsh Posté le 15-02-2003 à 22:53:07
kronos66 a écrit : |
la liquidité des titres n'a jamais été aussi forte ces dernieres années suite à la déréglementation des années 80 et c'est pas pour ca que les cours ne sont pas volatiles. L'argument n'est pas très solide.
Sinon, bien sur que la bourse n'est pas que spéculation, le pb c'est que depuis quelques années, au lieu d'etre un moyen au service de l'économie, c'est l'économie qui doit servir la bourse et les marchés financiers en général, les entreprises n'agissent plus qu'en fonction de la réaction des marchés et ca à moyen terme ca risque fort de s'avérer destructeur.
Qu'est ce que tu appelles un diffuseur ?
Marsh Posté le 15-02-2003 à 22:56:02
kronos66 a écrit : |
comment peut on tenir ces propos
t'as peur pour la baisse de tes liquidités ?
mon dieu kel égoisme ....
le peuple qui crève, veut, ne serais ce que bouffer .. ca te touche ca ? ..
Jme force a pas t'insulter pour pas descendre à ton niveau
ca me fout vraiment les glandes les gens comme toi
Marsh Posté le 15-02-2003 à 22:57:56
thacat a écrit : |
la liquidité c'est la facilité de circulation des capitaux, un marché liquide c un marché qui permet facilement l'échange de titres.
Marsh Posté le 15-02-2003 à 22:59:59
janfy a écrit : la liquidité c'est la facilité de circulation des capitaux, un marché liquide c un marché qui permet facilement l'échange de titres. |
oki pour les liquidités, je connais pas bien ca ...
n'empeche kque c un gros degueu ..
imaginons un prelevement de 0.01% , c pas la mort koi !
Marsh Posté le 15-02-2003 à 23:02:33
thacat a écrit : |
sur les 10 miyard d euro qui circule a la bourse de paris chaque jour ca fait quand meme 1 miyons d euros(10 miyons a 0.1%)
je repete ce n est valable que si c est fait au niveau mondiale, sinon si comme prevu les usa refuse de faire comme tout le monde, il faut aussi refusé ou on aura encore un nouveau desaventage par rapport a eux
Marsh Posté le 15-02-2003 à 23:03:51
thacat a écrit : |
surtout que beaucoup non pas compris que c'était pas pour faire plaisir à ceux qui crêve de faim, mais pour que les boursikoteurs aient moins de chance de voir leur tunes partir en fumée.
Marsh Posté le 15-02-2003 à 23:04:11
d750 a écrit : |
ouais suffit qu'un seul pays ne l'applique pas et la taxe ne servirait à rien. Cette taxe, c'est de l'utopie.
Marsh Posté le 15-02-2003 à 23:06:31
j'ai retrouver l'article, merci google, dispo sur un site d'attac, mais interview mené par un journaliste LE Monde pour ce même journal.
http://www.local.attac.org/attac62 [...] -Tobin.htm
Marsh Posté le 15-02-2003 à 23:09:07
De toute façon tout ce qui est obligatoire est meprise par le genre hummain, surtout depuis qe le capitalisme a prit son essort, chacun veut garder le maximum pour soi...
Marsh Posté le 15-02-2003 à 23:12:49
SrilRagil a écrit : j'ai retrouver l'article, merci google, dispo sur un site d'attac, mais interview mené par un journaliste LE Monde pour ce même journal. |
il parle bien d utiliser l argent prelevé pour l aide au devellopement, et non pas pour le reinjecter chez les boursiers
Marsh Posté le 15-02-2003 à 23:17:33
d750 a écrit : |
il explique qu'il n'vait pas définit son modèle financier pour financer l'aide au développement, mais que y aurait des tunes au final, et qu'effectivement ça part d'un bon sentiment de la donné aux tiers-monde.
enfin je pense que cette phrase résume unh peu ce qu'il en pense
"Leurs intentions (ATTAC,...)sont bonnes, j'imagine, mais les propositions qu'ils font manquent de réflexion. A moins que simplement je ne comprenne pas"
Marsh Posté le 15-02-2003 à 23:23:54
janfy a écrit : la liquidité des titres n'a jamais été aussi forte ces dernieres années suite à la déréglementation des années 80 et c'est pas pour ca que les cours ne sont pas volatiles. L'argument n'est pas très solide. |
Marsh Posté le 16-02-2003 à 00:42:35
Effectivement la taxe proposée par Tobin n'a pas pour but de financer quelque action humanitaire que ce soit.
Il s'agit bien de réduire la fluidité des échanges sur les marchés. Cette taxe serait le petit grain de sable qui mettrait le spéculateur devant certaines responsabilités.
Il s'agit d'une taxe sur les transactions, et non sur le capital. Une masse d'argent qui transiterait 10 fois dans la même journée, avec une taxe de 0.1% par transaction, aurait ainsi sa valeur diminuée de 1%, ce qui est loin d'être négligeable sur les volumes envisagés. Cette même somme, investie pour une durée de 3 mois n'aurait sa valeur diminuée que de 0.1% (ce chiffre est un exemple, je le rappelle).
Cette taxe permet de ralentir les échanges boursiers spéculatifs. Ces mêmes échanges qui, de par leur imprévisibilité, font courir de grands risques à la stabilité des marchés en enlevant toute visibilité à ses acteurs.
Je dirais même que les marchés qui n'appliqueraient pas cette taxe s'attireraient des masse d'argent complètement instables. Et seraient peut être dans une belle merde. Si moi j'ai envie d'investir à moyen terme, j'irai là où les industries sont protégées de ces mouvements fluides comme le vent.
Cette taxe a pour but de combattre un effet néfaste des échanges trop rapides de valeurs. Ce sont Attac et d'autres organismes dans le même genre qui ont ajouté à cette idée celle d'affecter les montants prélevés. Je trouve cette idée assez séduisante même si elle est sans doute trop difficile à mettre en place (qui va distribuer ? A qui ? Selon quels critères etc).
Marsh Posté le 16-02-2003 à 00:44:49
Moi j'aime bien Amon Tobin je vois pas ce que vous lui reprochez
Marsh Posté le 15-02-2003 à 20:58:11
Definition :
La taxe Tobin n'est en fait qu'une taxe sur les transactions monétaires (exemple; je change1000 $ pour acheter une autre devise). Cette taxe fut imaginée dès 1972 par James Tobin, prix nobel d'économie en 1981 pour une autre idée que la taxe Tobin. Dans l'esprit de son auteur, la taxe devait permettre de redonner une politique monétaire autonome aux Etats sans connaitre les risques d'attaques spéculatives comme ce fut le cas dans les années 90, sans oublier qu'une taxe sur les transactions monétaires limiteraient la spéculation organisée par les grandes banques qui grâce à de faibles écarts entre monnaie font d'énormes bénéfices. Chaque jour, 1600 milliards circulent sur le marché monétaire soit 72 fois plus qu'au début des années 70.
Après un long silence, la taxe Tobin réapparut grâce à l'émergence d'un courant alternatif s'opposant à une mondialisation ultra-libélrale. Plusieurs pays (Belgique, Canada, Inde...)sont officiellement pour la taxe Tobin et en France une centaine de parlementaires dont certains de droite y sont favorables.
Pour que la taxe Tobin soit praticable, il faut une taxe à très faible taux (maximum 0,05 %) plus un système à double taux pour que lorsqu'il y a une attaque spéculative le taux de la taxe monétaire augmente sensiblement décourageant ainsi les cambistes de spéculer et évitant une crise monétaire très coûteuse.
Toutefois la taxe Tobin reste très problématique et plusieurs problèmes restent en suspens: que faire du rapport de la taxe Tobin ?: les ONG et certains tiers-mondistes proposent de redonner cette somme aux pays en voie de développement. De plus, on ne sait toujours pas qui gérerait cette argent. Enfin, il existe un sérieux problème technique de savoir si les cambistes ne pratiqueraient pas une fuite massive des capitaux vers les zones "non Tobin".
Extrait de l`exelent site http://membres.lycos.fr/bonnes/tobin/
Message édité par yeyenumber3000 le 09-08-2004 à 22:07:05