Selon vous, la Suisse devrait-elle entrer dans l'Europe ?

Selon vous, la Suisse devrait-elle entrer dans l'Europe ? - Société - Discussions

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:00:24    

Selon vous, la Suisse devrait-elle entrer dans l'Europe ?
 
 
Je ne developpe pas plus la question, qui me semble claire, pour le moment. Mais si vous avez des avis, n'hésitez pas. :hello:

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Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:00:24   

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Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:01:59    

la Suisse ne veut pas y rentrer et elle n'y a aucun intéret


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
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Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:03:42    

il me semble avoir entendu qu'il souhaitait le faire mais je ne me rappelle plus pour quelle raison.

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Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:09:43    

Non car notre pouvoir d'achat va baisser si on y rentre  :kaola:


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Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:11:34    

uxam a écrit :

Non car notre pouvoir d'achat va baisser si on y rentre  :kaola:  


Mais le notre va augmenter  :D  
Merci les suisses  :jap:


Message édité par Berceker United le 25-03-2004 à 23:11:57
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Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:12:20    

uxam a écrit :

Non car notre pouvoir d'achat va baisser si on y rentre  :kaola:  


et il n'y aurra pas assez de chocolat pour tout le monde :D

Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:13:40    

uxam a écrit :

Non car notre pouvoir d'achat va baisser si on y rentre  :kaola:  


 
En plus on a déjà les belges :o
 

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Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:14:10    

plus sérieusement je pense qu'il va avoir un probleme du coté des banques!  
Je ne connais pas complétement les status des etablissement financier de la suisse par rapport au monde.

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Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:17:31    

Juste pour situer, y'avait deja eu des votations sur ce sujet:
 
 
Un arrêté fédéral sur l'espace économique européen (EEE) a été rejeté à 50.3% en 1992:
http://www.admin.ch/ch/f/pore/va/19921206/det388.html
 
 
L'initiative populaire 'Négociations d'adhésion à la UE: que le peuple décide!' a été rejetée à 74% en juin 1997:
http://www.admin.ch/ch/f/pore/va/19970608/det434.html
 
 
L'arrêté fédéral portant approbation des 'Accords bilatéraux Suisse–UE' a été accepté à 67% en 2000:
http://www.admin.ch/ch/f/pore/va/20000521/det464.html
 
 
L'initiative populaire 'Oui à l'Europe!' a été rejetée à 76% en 2001:
http://www.admin.ch/ch/f/pore/va/20010304/det474.html

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Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:18:22    

Berceker United a écrit :

plus sérieusement je pense qu'il va avoir un probleme du coté des banques!  
Je ne connais pas complétement les status des etablissement financier de la suisse par rapport au monde.


 
Secret banquaire. C'est clair que c'est un problème si la Suisse rentre dans l'Europe.

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Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:18:22   

Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:20:11    

Rasthor a écrit :


 
Secret banquaire. C'est clair que c'est un problème si la Suisse rentre dans l'Europe.


C'est vrai que de vivre de l'argent escroqué aux contribuables des autres pays est particulièrement jouissif...

Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:20:47    

Rasthor a écrit :


 
Secret banquaire. C'est clair que c'est un problème si la Suisse rentre dans l'Europe.


Ca pose aucun probleme au Luxembourg qui fait partie de l'union, en tout cas !

Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:21:34    

Rasthor a écrit :

Juste pour situer, y'avait deja eu des votations sur ce sujet:
 
 
Un arrêté fédéral sur l'espace économique européen (EEE) a été rejeté à 50.3% en 1992:
http://www.admin.ch/ch/f/pore/va/19921206/det388.html
 


 
C'était de peu là...


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:22:21    

Tolorfen a écrit :


C'était de peu là...


 
Encore plus serré que pour élire Bush :o

Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:22:48    

et nos amies les politiciens ne voudrais voir leurs magouille les tripes à l'air :D


Message édité par Berceker United le 25-03-2004 à 23:23:09
Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:23:20    

Berceker United a écrit :

et nos amies les politiciens ne voudrais voir leurs magouille les tripes à l'air :D


 
:D

Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:23:50    

Personnellement, je suis un chaud partisan de la construction européenne, et je trouve que la Suisse devrait y apporter son expérience. Je trouve particulièrement étrange l'argument consistant à dire que comme tout n'est pas parfait, il va falloir attendre. Le meilleur moyen d'avoir une Union proche de nos désirs est d'en faire partie.

Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:23:50    

Rasthor a écrit :


 
Secret banquaire. C'est clair que c'est un problème si la Suisse rentre dans l'Europe.


 
 :non: la suisse aurait le même futur dans le domaine de l'évasion fiscale quel que soit sa décision sur ce point (j'ai fait une petite étude sur l'évasion fiscale dans le cadre des mes cours d'éco)


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:25:59    

Tolorfen a écrit :


 :non: la suisse aurait le même futur dans le domaine de l'évasion fiscale quel que soit sa décision sur ce point (j'ai fait une petite étude sur l'évasion fiscale dans le cadre des mes cours d'éco)


 
Le même futur ? C'est à dire qu'elle garde son secret banquaire si elle entre dans l'Europe ou qu'elle perd le secret banquaire même si elle n'entre pas dans l'Europe ?

Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:26:28    

Bertie Wooster a écrit :

Personnellement, je suis un chaud partisan de la construction européenne, et je trouve que la Suisse devrait y apporter son expérience. Je trouve particulièrement étrange l'argument consistant à dire que comme tout n'est pas parfait, il va falloir attendre. Le meilleur moyen d'avoir une Union proche de nos désirs est d'en faire partie.


 
Quelle expérience ? C'est un tout petit pays http://forum.hardware.fr/images/redface.gif

Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:27:46    

Rasthor a écrit :


 
Encore plus serré que pour élire Bush :o


 
Le plus fou, c'est que jusqu'au résultats du canton d'Argovie, le oui était devant, mais la majorité des cantons était déjà perdue. Il aurait été assez cocasse de voir comment on aurait pu expliquer ça à l'étranger:  
-Je vois que vous avez une majorité de oui, bienvenue en Europe !
-Oui, mais enfin, non...

Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:28:33    

Rasthor a écrit :


 
Quelle expérience ? C'est un tout petit pays http://forum.hardware.fr/images/redface.gif


Ne pas sous estimer la suisse  ;)

Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:28:54    

Bertie Wooster a écrit :


 
Le plus fou, c'est que jusqu'au résultats du canton d'Argovie, le oui était devant, mais la majorité des cantons était déjà perdue. Il aurait été assez cocasse de voir comment on aurait pu expliquer ça à l'étranger:  
-Je vois que vous avez une majorité de oui, bienvenue en Europe !
-Oui, mais enfin, non...  


 
http://forum.hardware.fr/images/laugh.gif
 

Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:29:17    

Rasthor a écrit :


 
Le même futur ? C'est à dire qu'elle garde son secret banquaire si elle entre dans l'Europe ou qu'elle perd le secret banquaire même si elle n'entre pas dans l'Europe ?


 
Elle a des chances de garder son secret banquaire, mais avecquelques aménagement. Elle est pour l'instant d'accord parce que ls concessions ne sont pas si importantes que ça.
Mais dans l'avenir par exemple, il devrait y avoir un vrai coopération avec les autorités des autres pays dans le cas de l'argent très sale...


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:29:26    

Rasthor a écrit :


 
Quelle expérience ? C'est un tout petit pays http://forum.hardware.fr/images/redface.gif


 
L'expérience du fédéralisme, tout ça.
En étant un petit pays, l'influence est relativement faible, je le concède, mais elle serait infiniment plus grande qu'actuellement.
 
EDIT: frappe


Message édité par Bertie Wooster le 25-03-2004 à 23:34:23
Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:31:40    

Berceker United a écrit :


Ne pas sous estimer la suisse  ;)  


 
Sclair, c'est pas le hasard si le Vatican leur a confié leur défense, avec une armée à la pointe de la technologie.
 
http://www.vatican.va/roman_curia/swiss_guard/swissguard/image/divisa_act_02.jpg


Message édité par MaxoOo le 25-03-2004 à 23:31:49
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Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:33:29    

MaxoOo a écrit :


 
Sclair, c'est pas le hasard si le Vatican leur a confié leur défense, avec une armée à la pointe de la technologie.
 
http://www.vatican.va/roman_curia/ [...] act_02.jpg


Ça fait peut être rire, mais je pense que tu peux toujour essayer de rentrer en suisse par la force, t'auras du mal à passer quelque soit tes "arguments"


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:33:56    

La Suisse peut y rentrer sans adopter l'Euro et donc conserver son pouvoir d'achat et conserver aussi son secret bancaire (cf le Luxembourg qui continue à drainer beaucoup d'argent sale).
De plus elle pourrait apporter son expérience du fédéralisme.
 
D'un autre point de vue je suis contre car la Suisse prendrait parti et ne serait plus un pays "neutre" et perdrait donc de son influence dimplomatique. Et je ne vois pas quels interets ont les suisses a rentrer dans l'UE.

Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:34:26    

Moi je pense que ça va embéter beaucoup les américains le faite que la suisse puisse passer sous l'euro car la suisse garde toujours l'image d'une monnaie forte au yeux du monde.

Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:36:28    

dragonash a écrit :


 
D'un autre point de vue je suis contre car la Suisse prendrait parti et ne serait plus un pays "neutre" et perdrait donc de son influence dimplomatique. Et je ne vois pas quels interets ont les suisses a rentrer dans l'UE.


risque de petit à petit être un pays "isolé" enclavé au milieu de L'UE


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:37:08    

un pay neutre ça sert encore?

Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:37:11    

Tolorfen a écrit :


Ça fait peut être rire, mais je pense que tu peux toujour essayer de rentrer en suisse par la force, t'auras du mal à passer quelque soit tes "arguments"


 
A part "je me suis perdu [:le kneu]", j'en aurais pas beaucoup d'autres il faut dire :D
 

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Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:38:36    

je crois que la suisse a reduit énormement leur armée

Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:38:43    

Berceker United a écrit :

un pays neutre ça sert encore?


 
Oui, ça peut encore servir.
 
L'initative de Geneve et des accords chypriotes en ce moment sont des exemples recentes. Maintenant, ils auraient surment pu se passer ailleurs j'imagine.

Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:39:59    

Berceker United a écrit :

je crois que la suisse a reduit énormement leur armée


 
Il faut quand même qu'ils se méfient des volontés expansionnistes d'Andorre, de Monaco et du Lichtenchtein :sweat:
 

Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:40:50    

Berceker United a écrit :

un pay neutre ça sert encore?


 
 
Oui à avoir une influence et des institutions (beaucoup de sieges d'ONG...) ainsi que des relations privilégiées avec tous les pays.
 

Citation :


Moi je pense que ça va embéter beaucoup les américains le faite que la suisse puisse passer sous l'euro car la suisse garde toujours l'image d'une monnaie forte au yeux du monde.


 
Le franc suisse est une monnaie faible par rapport à l'euro, la livre ou le dollar, son seul atout est d'etre particulierement stable et bien gere par la banque centrale suisse sinon elle n'a rien de fort puisqu'on ne l'utilise quasiment jamais dans les échanges internationaux.

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Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:40:53    

je sais meme pas s'il y a d'autre pays neutre

Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:41:15    

Berceker United a écrit :

un pay neutre ça sert encore?


 
Justement, non. La Suisse n'est pas vraiment neutre, hein. Il y a plusieurs pays dans l'union qui ont plus ou moins le même profil de ce point de vue.

Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:41:24    

Berceker United a écrit :

je sais meme pas s'il y a d'autre pays neutre


 
Le Vatican (et encore)


Message édité par dragonash le 25-03-2004 à 23:41:52
Reply

Marsh Posté le 25-03-2004 à 23:41:37    

Berceker United a écrit :

je crois que la suisse a reduit énormement leur armée


Oui, moins d'hommes et plus de technologie.

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Marsh Posté le    

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