Le baby-boom d' après seconde guerre mondiale nous a habitué à un système de sécurité sociale et d' etat providence facile à financer.Il faut comprendre que l'on jouissait là d'une situation ANORMALEMENT favorable.  
   
Maintenant nous avons le contre-choc en situation ANORMALEMENT DEFAVORABLE: C'est le Papy boom qui risque de faire imploser la sécu, comme tout le système financier de l' etat. Trop peux d' actifs assujettis aux impots par rapport au nombre d' assistés. C' est injuste, mais le choc social est inévitable, d' autant plus renforcé que nous sommes dans un système concurrenciel entre Etats.  
   
Ainsi, des Pays qui nivellent par le bas "l'etat providence" deviennent plus compétitifs pour les entreprises des pays voisins, d' ou les delocalisations qui agravent la problematique, obligeant les pays victime de ce phénomène à s' aligner.  
   
Pour autant, l'isolationnisme et le protectionnisme ne conduisent qu' à la faillite et ne sont pas une alternative acceptable.  
 
La france est paralysée car incapable d' admetre la saignée sociale. Mais notre immobilisme est lui-même un accelerateur du suicide collectif.  
   
Notre salut est , selon moi, dans le renforcement de l' europe politique , et l' etablissement d' un impot européen pour financer une sécurité sociale européenne, un système de retraite européen. Seule une gestion harmonieuse des finances et du social au niveau européen peut lutter efficacement contre leur faillite.
 
 
Un problème de fond ne se règle pas avec des mesurettes , mais avec une solution de fond. La construction de l' EUROPE rend désuet le clivage gauche-droite ( d' ou la crise de confiance envers les hommes politiques devenus non-représentatifs ) tant qu'elle ne sera pas achevée.
 
Pour répondre au problème de fond, il faudrait se tourner vers un homme politique qui place la construction européenne comme 1ere priorité.  
ALORS QUI  ?

y a pas jose bove

le pen en premier ? n'importe quoi, il est contre l'europe, je me demande ce qu'il vient faire dans ce sondage

 
aucun.
 
 
non à l'europe libérale

J'ai mis Le Pen pour mesurer l' ampleur des ant-européens. Etant donné qu'il a été au second tour des présidentielles de 2002, il représente le plus cette alternative.
Mais il est clair qu'il n' incarne pas l' EUROPE.

ces résultats de m****

sérieusement t'en as pas marre de faire des sondages politiques tous les jours ?
 
http://forum.hardware.fr/forum1.ph [...] =1&subcat=

Si personne ne répond, alors c'est que les sondages politiques n' intéressent pas. En l'occurrence, c'est pas le cas.
Ce sondage semble surtout te déplaire.Mais tu as toute lattitude de ne pas y poster.
La politique a une place naturelle dans cette section actualité.
Ces sondages ont autant leur place que les autres sujets.

Oui mais trop c'est beaucoup  
 

 
(et ça manque de personnalités non françaises, pour un sondage sur l'Europe ça la fout mal))

j' ai intégré des personnalité françaises puisque nous ne votons pas encore pour un président de l' europe à travers une election européenne.
Cela dit, ce n'est pas un sondage de trop.
 

sondage raté vu le nombre total de votes

il n'est pas limité dans le temps. C'est prématuré de le décréter raté. Et cela démontre surtout un refus d' assumer le résultat.

J'ai voté le pen, puisque il est "contre cette l'Europe utopiste"
A l?image de l?union soviétique.  
 
Il  est  pour « l?Europe des Nations     » bien plus réaliste, prenant en comptes les spécificités de chaque Etat, cultures et civilisation.  
 
Le pen n'est pas un anti-européen    
contrairement aux nombreuses (trop) idées reçues qui est
cultive et propage par les médias et les opposants!  

Le Pen est clairement anti européen : contre la monnaie européenne et contre tout pouvoir supranational ( ce qui est le B-A-BA de l' europe).Son accession au pouvoir se traduirait par une sortie de la france de l' OMC, l' ONU, l' OTAN et de l' Union Européenne.( source: le pogramme FN, disponible sur son site).
Ceci serait vécu comme une provocation vis à vis de nos patenaires européen et americains: la france serait isolée économiquement (boycott international).  
Une guerre  verrait trés vite le jour, suscitée vraissemblablement par les USA , l' OTAN et nos voisins européens , par peur qu'un doigt ne dérape sur un bouton rouge. Guerre légitimée par le fait qu'un pays a déjà été occupé en vertue de sa propension à posséder l'arme atomique. Guerre que la france perdrait.
Résultat: faillite economique, guerre civile ( et beaucoup de morts), une souveraineté indépendante perdue pour longtemps.

 
Quelle imagination bravos  
t'a trouvais ca tout seul! ou on t'a un peu aidé  

on écrit:
"trouvé..."
la question ne mérite pas de réponse.

un conseil : relis son programme.

dsl, merci pour la correction

 
  tu la pas lu toi, son programme, j'en doute fort puisque
t'en fais une diffinition érronée! enfin celle qui t'arrange

ya pas obiwan

JeanneDarc,
Je connais son programme. Et tu démontres ton ignorance par là.
Tu as toute lattitude pour expliquer avec tes ( ou ses) mots son programme. Je traduirait ensuite en langage logique.
 
ps: expliques moi aussi la récupération de Jeanne d' Arc. Elle n' en aurait pas demandé autant.

Le Pen en tête ?
 
Je rappelle la question :

 
Ah! j'oubliais, nous sommes vendredy

les résultats

 
c'est de la dictature ca! tu vote pour qui? le ps,  
c pas étonnant

tous ensemble, faisons monter bayrou, comme ca il aura été premier au moins une fois dans sa vie
 
 

rien d' étonnant à ce que le pen soit en tête.Il est le seul représentant du refus de l' europe, tandis que les autres se partagent les voix des partisants de l'europe. Il faut totaliser les voix des autres personnes pour connaitre le poid du "oui" à l' europe.
34 voix pour l'europe et 14 contre à l' heure actuelle.
Les pro-européens sont majoritaires, et c' est pas du 49 contre 51% comme pour le référendum sur le traité de maastricht.
 

je crois que ton topic va partir en débat droite-gauche c juste une impression

Jeanne d'arc,
planté, tu réfléchis peu.
Je suis centre droit, UDF.
J' ai voté Bayrou.
 
Portrait et parcours de Bayrou:
http://membres.lycos.fr/bayroupresident/qui.html
 

 

 
Avec Jean-Marÿ, le Vendredÿ c'est permÿ    
 
 
 
 

Je rappelle que le clivage droite-gauche est désuet ici.
En 1995, je voulais Delors pour président.

 
tu veux une europe libérale sur le modèle des USA, ou tu veux une europe sociale
 
C'est un vrai clivage

 
Oui, parce que là, à part l'Europe des multinationales, de la loi de la jungle et du nivellement par le bas, y'a pas vraiment d'alternative dans la liste  
 

J'ai expliqué dans le 1er post que l'europe sociale ne peut exister que si elle est harmonisée au niveau européen. Que l'on soit de droite ou de gauche, cela est un préalable nécéssaire qui dépasse l' antique clivage invoqué.
Je rajoute qu'il nous faut un président de cette europe , elu au suffrage universel.
Ne pas le faire condamne notre europe au déchirement.
 

et VGE ?

 
on est obligé de prendre exemple sur les USA pour harmoniser l'Europe
 
Je suis pas du tout d'accord avec ça.
 
harmoniser une europe basée sur la regression sociale a plus de chance de provoquer le déchirement de l'europe en provoquant l'hostilité des européens.
 
C'est apporter de l'eau au moulin de Le Pen et aux nationalismes en suscitant un rejet de l'Europe.

VGE est à la fin de sa carrière politique, comme Delors.
Voila pourquoi ils ne sont pas dans ce sondage.
On peut saluer l' auteur de la 1ere constitution européenne.
 

votes blancs majoritaires : 18  

 
 
   moi pas planté, UDF c'est le meme clan d'escroc
que le ps, meme famille, meme combat, meme profiteur
tout ca au chiotte, excuse my pour mon ignorance hein  

tu as le droit d' être ignorant.
je t'en veux pas.

 
Avec Berlusconi, Haider etc etc...
ça va faire une europe Supaiir