- Projet EcoVillage - Une autre vie

- Projet EcoVillage - Une autre vie - Société - Discussions

Marsh Posté le 30-05-2006 à 01:29:31    

Voici mon projet. Je cherche des gens ayant le meme ideale de vie que moi. Si vous avez des questions, des idées, ou des critiques (autres que: c'est une secte, c'est revenir a la prehistoire ou c'est se couper du monde,... merci) n'hesitez pas. Bonne lecture !  
 
 
I. ETHIQUE & PRINCIPES DE BASE
 
 
L’éthique se base sur l'amour, le respect (des autres, de soit, des biens communs, de l'environnement), la franchise, l'intéressement a l'autre, l'entraide physique et psychologique (répondant a une demande mais aussi de manière spontanée), le pouvoir de remise en question et ainsi prendre conscience de ses défauts, savoir en tenir compte et les reconnaître aussi, savoir écouter au moins autant que s’exprimer, savoir laisser le bénéfice du doute et ne pas juger une pensée, un avis ou un acte sans un minimum de certitudes. Un tout, capable de donner enfin un sens aux mots liberté, égalité, fraternité. A l'inverse, la compétition, l'égoïsme, l'individualisme, la fermeture d'esprit, l'intolérance, la démagogie, la mauvaise foie, sont autant de vices, de symptômes mécanismes que le système favorises. Donc a soigner impérativement si besoin est.. Je pense que le principe du S.E.L au sain de l’ecovollage (et même a l’extérieur) serait contradictoire avec la notion d’entraide propre a la fraternité. Le fait de réglementer les services déresponsabiliseraient les gens et favoriseraient le vice.  
Il est a considérer la communauté comme un ecovillage où chacun sera voisin de l'autre de la même manière qu’en ville, mais la liberté, l’égalité et la fraternité en plus. Chacun aura droit a sa vie privée. La participation aux repas et autres activités communes (loisir/pédagogique) n’est en aucun cas obligatoire.  
Aucun supplément en argent (ni en temps) ne sera réclamé a un couple de parents ayant a sa charge 1 a 2 enfants. Ce projet est prévu dans une optique d’avenir dans tout ce qu’il englobe. A partir de 3 enfants par contre il deviendra indispensable d’ajouter une certaine somme de participation. Une personne sans enfants aura autant de temps a consacrer aux taches communes qu’un parent. Je précise qu’au delà de 4 enfants les choses risques de se compliquer sérieusement.  
Il est prévu que chacun puisse s'épanouir dans ce qu'il veut entreprendre. Chaque compétence et envie doit pouvoir être exploitée. C'est en tout cas l'idéale dont on tentera de s'approcher. Pour ma part, monter un atelier de restauration/customisation de vélos/mob et autres objets, ou encore un café/concert aménagé dans un bus a étage, un studio d’enregistrement, une culture de chanvre (le chanvre sauvera le monde a dit Jack Herer), une sandwicherie itinérante bio,  c'est pas les idées qui me manquent !
Dans la mesure ou un autre membre intègre le groupe, un habitant aura la possibilité de nous quitter si il le désir. Dans ce cas l’argent versé par le nouvel habitant sera rendu au partant a la hauteur de sa participation et a une limite de 20.000e. Si la somme fournie par le nouvel arrivant n’équivaux pas celle a rétribuer, les versements mensuel lui seront reversé jusqu'à atteindre la somme en question. Si la coopérative en a la possibilité, elle rétribuera directement une partie ou la totalité de la différence. Les biens mis en communs par celui ci lui seront bien entendu récupérables. Si la communauté a l’argent nécessaire a disposition (ce qui semble assez peu probable) il ne sera pas nécessaire au membre d’attendre l’arrivée d’un nouvel arrivant.
Les décisions seront prises a une plus haute échelle d’égalité que la majorité dite "démocratique". Tant qu'une personne n'est pas suffisamment en accord avec une décision, on considérera cette solution comme insatisfaisante. Il faudra alors l’adapter ou en changer. Si par contre les arguments de la partie minoritaire ne correspondent pas a l'éthique et aux principes de la communauté, ils ne seront pas reconnus comme valables. Chacun(e) aura droit et devoir de faire connaître ses opinions (justifiée personnelles et fondées) lorsqu'elle seront nécessaire a une prise de décision. Ce qui implique un effort d'intéressement et de réflexion minimum. Je préciserais que « ni pour ni contre » est un avis qui pourra compter comme tel dés l'instant qu'il reste fondé et personnel. Chaque semaine ou quinzaine aura lieu une réunion a laquelle chaque membre devra être présent. A tout moment en dehors de celles ci, pourront en être organisé d'autres, nécessaires a la prise de décisions importantes ou/et urgente  
Il est exclu qu’une place spéciale soit réservée aux croyances religieuses. Elles seront simplement considérées comme elles se définissent, c'est a dire des "croyances". Toute propagande est a éviter, d'autant plus si elle s’oppose a l'éthique définie ici. Par contre, la simple liberté d’expression garde bien sur une place essentiel, et ce, quel que soit le thème abordé. Est il vraiment nécessaire de le préciser ?
Une coopérative servira a l'entretien de l'ensemble des communs, et a l'achat des fournitures ainsi que la nourriture que nous n'auront pu produire par nos moyens.. Chaque mois une somme devra être versée par les membres. Les bénéfices des ventes de nos surplus agricoles viendront s’y ajouter.
Nous vendrons nos surplus agricoles sur les marchés environnants ainsi que dans le bâtiment. Nous achèterons nos besoins manquants aux productions et magasins locaux.
 
 
II. L' EDUCATION
 
 
SCOLAIRE:
Il serait souhaitable que l'apprentissage du programme scolaire se fasse a domicile , par les parents.
Les parents pourraient demander l'aide d'autre membres + a l’aises a l’enseignement de certaines matières par exemple. Ou bien même, la scolarisation de l'ensemble des enfants pourrait être assurée par un ou plusieurs membres volontaires. Dans tous les cas il se pose alors un problème a prendre en compte : Nos enfants ne doivent pas se trouver insociable et désemparés face au système. Ils doivent autant que possible être en relation avec d’autres enfants résidents a proximité. Je précise que rien n'empêche les parents d'inscrire leurs enfants a l'école du village voisin, ils sont responsables et libres et leurs enfants aussi dans une certaine mesure. Seulement, si ils accumulent les différences éthiques sur lesquels se base le groupe, ils risquent de ne pas s'y sentir bien.  
Il serait sans doute bon a un moment donné que les enfants aillent passer 1 mois a l’école, afin qu’ils sachent au moins ce que c’est exactement. Une fois grands il leur serait éventuellement nécessaire de rejoindre une école spécialisée dans le domaine ou ils souhaiteraient évoluer. Une école pour adulte, dans laquelle le respect y est sans doute un peu plus présent. (quoique)
 
DE LA VRAIE VIE:
Dans la limite du possible, chaque membre devra naturellement transmettre son savoir a celui qui le lui demande (selon " l' entraide " figurant dans le paragraphe sur l'éthique) et ceci vaut particulièrement pour les enfants. Chaque membre devra transmettre ses dons ses savoirs aux enfants du groupe qui viendront le voir. Par ailleurs, occasionnellement un membre (ou un groupe de membres), pourra de lui même organiser un cours sur une matière qu'il maîtrise. Je ne parle pas la de ce qui rentre dans le cursus scolaire mais dans l'apprentissage de la "vraie" vie. Fabriquer, un meuble, un radeau, réparer un vélo, faire un feu, jouer d'un instrument, cuisiner, etc... mais aussi le savoir culturel, éthique, et le savoir penser par soit. L'enfant est très souvent déçu en grandissant quant il réalise que les adultes ne sont pas si intelligents qu'ils l’avait cru. J'en sais quelque chose j'en été un et je pense encore l'être. Je crois que nous le sommes tous d’ailleurs, mais notre comportement doit s'adapter pour être pris un maximum au sérieux dans ce monde en perpétuel compétitions. Alors sachons rester humbles et ne cachons pas derrière un masque nos faiblesses de simples êtres humains.
 
« Le droit d’éduquer ses enfant est un des plus fondamentaux. Il n’y a que cette prise de droit qui puisse éviter le formatage et donc favoriser la diversité de penser. Le système actuel favorise la stagnation, et ce par tous les moyens. »  
 
 
III. LE TERRAIN
 
 
Situé a proximité d'un point d'eau, le terrain (agricole) devra être suffisamment grand pour s'y installer, cultiver de quoi vivre et y pratiquer toutes activités de loisir et d'entreprises/assoces. Suffisamment grand aussi en prévision des futurs enfants et de la venue éventuelle de quelques nouveaux membres. Donc au minimum 50ha. Terrain assez isolé pour ne pas subir les désagréments d'une route hyper fréquentée. Il est impératif que le terrain soit pourvue d'un bâtiment au moins en ruine pour pouvoir installer légalement bus aménagés, mobil homes, yourtes ou baraques de 20m2 sur le terrain "agricole". Il faudra compter assez chère donc mais la ruine pourra être partiellement rénovée pour servir d'habitat dans un premier temps. Ensuite ce bâtiment servira de local de vente des produits des assoces/entreprises des membres ainsi que lieux commun (salle polyvalente, stock, remise outillage agricole,…). Comptons un minimum de 150.000e pour le terrain avec habitat a rénover.  
Il faudra compter 20.000e par membre pour le projet dans son intégralité (hors biens privés), dont au minimum 5000e devra être immédiatement disponible pour l'achat du terrain et de son bâtiment a rénover. Ensuite pour ceux qui n'auront pas versé 20.000e, une somme devra être versé chaque moi jusqu'a atteindre ce chiffre. Elle sera fixe ou bien adapté aux possibilités de chacun. Dans un premier temps, pour les membres ne pouvant (ou qui ne voulant) pas s'installer immédiatement, il y aura possibilité d'habiter le bâtiment. Le seul prétexte d'avoir versé les 5000e minimum ne pourra justifier une trop longue absence alors que sur place d'autres se donnerons a plein temps dans la réalisation du projet commun
 
 
IV. LE LIEU
 
 
Si possible éloigné de grandes villes et de zones d'activités industriels polluantes, dans un coin de nature vallonné de préférence. Situé dans le sud de la France, région a déterminer.  
 
 
V. LES BIENS COMMUNS
 
 
Une ou deux petites voitures diesel d'occas. répandues (106, super5,...), des combis/minibus diesels pour les déplacements en groupe et transports de charges. Utilisation de véhicules électriques a long terme. Un local polyvalent : salle de réunion, réfectoire, cinéma (grosse TV), bibliothèque contenant les livres/revues/docs (adulte & enfant) mis en commun. Un atelier contenant les outils (hors outils agricoles) mis également en communs. Un local a outils spécialement dédié aux travaux agricoles. Une salle d’activité pour les enfants. Ainsi que les batteries nécessaires aux besoins en énergie de ces lieux communs pour les moments de faible vent. Une grande table ronde ou tout le monde se rassembleraient les soirs pour manger et parler, une petite scène un peu plus loin pour d'éventuels exhibitions (musique, spectacle, ou films/photos par rétroprojecteur sur toile) disons un espace multimédia. Le terrain (donc le champs, le verger et le reste de l'espace) sera du commun. Une grande table ronde pour les repas d'été ainsi qu'un local cuisine commun dédiés a ces repas en plein air. Bien évidement, chacun est libre de manger chez lui, a la table, au local polyvalent (la moitié froide de l'année ou par temps de pluie) ou n'importe ou ailleurs avec qui il veut et quant il le souhaite. Tous les biens personnels mis en communs par les membres resteront leur propriété si ils le souhaitent. Il garderont une option de priorité. Les biens achetés par la communauté appartiendrons a l'ensemble de ses membres. L' éolienne sera commune et servira aux besoins de tous en énergie. Les batteries individuels devront donc être acquises par chaque membre pour assurer leurs besoins personnels et spécifiques en énergie lorsque l'éolienne ne pourra pas être en mesure de les combler. Les entreprises assoces devront au delà d'une certaine consommation, se munir de leur propre éolienne achetée en commun ou bien chacun son propre moyen de production énergétique.
 
 
VI. LES BIENS PRIVES
 
 
Chaque membre pourra (et devra un minimum) mettre en commun des biens personnels susceptibles d'aider le projet a son accomplissement... la communauté a son épanouissement. Ils resteront sa propriété et il aura priorité dessus. Exemple: matériel de cuisine, outils, documentations, matériel de loisirs/culturel, etc...  
 
HABITATIONS:
Pour ma part malgré ses matériaux non écologiques j'opterais pour un mobil home (pour sa flexibilité, son confort, son pratique, sa modularité comme par exemple la possibilité d'en accoupler 2 pour gagner de l’espace, verticalement ou horizontalement !) Bien sur chacun est libre de choix : yourtes, bus aménagés... Je ne suis pas spécialement pour les cabanes fixes pour la simple raison que si par choix (pour un endroit plus ensoleillé par ex) ou par nécessité (inondation par ex) nous étions emmenés a déplacer les habitats, il serait impossible aux résidants fixes de suivre. Encore une fois chacun est libre et responsable de lui même mais aussi des autres dans une certaine mesure. Et selon cette règle donc, je me doit de prévenir l’éventualité (assez faible mais qunt même) d’un problème de ce genre. Les cabanes ou maisons eco pourront faire jusqu'a 40m2 par une astuce juridique sur les verrières/vérandas (a vérifier). Malgré tout si cela reste insuffisant, rien n'empêche d'en construire plusieurs les unes contre les autres, reliées par des couloirs (sous-terrains même pourquoi pas !). Des batteries devront être acquises par chaque membre pour subvenir a leurs besoins personnels et spécifiques en énergie dans les moments de faible rendement de l'éolienne lorsque l'éolienne ne serra pas en mesure de les combler.
 
ENTREPRISES/ASSOCIATIONS:
Le thème de chaque entreprise, association, devra respecter un minimum l'éthique de la communauté. La réalisation et le suivi de chaque entreprise sera discuté et décidé par l’ensemble des membres qu’ils en fassent ou non partie. Elles pourront au choix se situer a coté de l’habitat de son créateur ou bien a un endroit réservé aux assoces/entreprises. Elles pourront être crées a plusieurs naturellement. L'argent, les forces, les infrastructures qu'elles suscitent ne devront pas être démesurées. Si la réglementation suivant le terrain autorise des constructions supérieurs a 20m2 (40m2 avec verrière), une superficie maximale sera déterminée. Le but étant avant tout de s'auto suffire et de profiter d'un espace libre et naturel, il ne s'agit pas de créer une zone industriel ! Et ceci même si les entreprises en question participent dans leur orientation au sauvetage de la planète. Un autre terrain devra alors être investit. Si la taille du local ne suffie pas, l’assoce/entreprise peut être divisée en plusieurs locaux constituants des pôles. Chaque membres créant une entreprise/assoce, se devra d'y faire participer en priorité les membres qui le désirent avant d'aller chercher de la main d’œuvre extérieur a la communauté (dans la limite du possible).. Les locaux devront êtres construits aux frais des membres a l’initiative de ces projets. Les entreprises assoces devront se munir des batteries nécessaires a leurs besoins. A partir d’une certaine consommation, les assoces/entreprises devront se cotiser pour une nouvelle éolienne qui leur sera réservée ou bien chacun se munira d’un moyen de production d’énergie suffisant a combler leur besoin. Les revenus de chacun devront représenter un pourcentage des rentes de l’ensemble des entreprises équivalent. A partir d’une certaine somme, les créateurs auront droit au surplus (si il y a) des rentes de leur entreprise/assoce. Chaque membre a son mot a dire sur les entreprises/assoces, qu’ils en soient créateurs, employés ou non-employés. Il ne s’agira pas de favoriser une entreprise par rapport a une autre sur le seul critère du profit. Que cela soit claire, chacun a droit a son épanouissement et la diversité est a favoriser. Les critères qui pourraient amener a décider de remettre en question l’existence d’une de nos entreprises/assoces, serait par exemple : une dérive de ses objectifs définis a sa création dans un sens opposé a l’éthique du groupe, ou bien si celle ci en met une autre en péril, ... Les assoces/ entreprises qui auront besoins de gens de l'extérieur ou de matière première s'adresserons aux gens du coins en priorité, favorisant ainsi la relocalisation, plutôt que la mondialisation.
 
AUTRES:
Chacun est libre de détenir les biens qu'il désir, dés l'instant qu'il s'en porte responsable et qu' il respecte un minimum la liberté des autres membres de par leur utilisation. Je ne saurais trop conseiller de favoriser l’achat de biens locaux ou du moins français non mondialiste si possible..
 
 
VII. LES CONSOMMABLES
 
 
ENERGIE:
Une éolienne, et autres alternatives plus secondaires et particulièrement adaptées aux utilisations spécifique comme des capteurs solaires pour le réchauffement de l'eau, ou encore l’huile de tournesol pour les moyens de transport, ou encore l’ecogaz pour …. Tout ceci dans le but d’atteindre a long terme une autonomie a 100 °/. (moyens de locomotion compris).
 
EAU:
Un point d'eau devra se trouver impérativement a proximité ou pouvant être tirée du sol en quantité suffisante et durable pour les besoins de tous. Cette eau devra être (ou pourra être rendu) suffisamment saine pour servir a la toilette et a boire. Ce qui implique des moyens de test et de traitements de l'eau. Récupérateur d’eau de pluie. Filtres.
 
ALIMENTATION:
Culture légumes, céréales et fruits pour une autonomie de 50 °/. a moyen terme (80 °/. a long terme et au minimum). Les membres devront obligatoirement aimer les animaux, et être capables de se passer de viande ou presque. Elevage de poules pour les oeufs (en liberté cela va de soit), de vaches pour le lait mais aussi pour l'entretiens du terrain (tonte). Eventuellement des moutons pour l'entretiens du terrain et la laine. Peut être aussi un âne pour l'entretiens du terrain et transporter des charges, ou bien encore balader les enfants. Tout ceci sera a définir en fonctions des moyens, des capacités et des priorités. La viande de nouveaux nés sera exclus (agneau, veaux). L'élevage d'animaux pour la viande n'est pas écologique par rapport a l'agriculture végétal pour un même apport en éléments. Personnellement, je ne mange quasi plus de viande bien que j'adore cela, ça ne demande pas d'effort contrairement a ce que l'on pense. Attention la viande n’est pas interdite mais devra en tous cas être très limitée.  
 
 
IIX. LES RESPONSABILITES
 
 
Chacun devra être suffisamment responsable de lui même, des autres, de ses biens, des biens communs, de l'environnement. Chacun devra se prêter aux activités de vie en commun selon ses savoirs faire, ses domaines de prédilections, ses capacités, ses envies : cuisine, entretien, construction, réparation, agriculture, réflexions pour l'amélioration de nos vies communes et individuels, etc... Ceci vaut aussi pour les activités de détente, de superflu tout aussi essentiels a notre confort de vie quotidien, comme: organisations de randonnées, de fêtes, de jeux, exhibitions artistiques, sportives... Chaque personne a quelque chose a apporter. Formant ainsi un ensemble qui ferra "l'identité" de notre communauté.  
 
 
IX. LE GRAND SAUT
 
 
Outre le fait d’être un nombre suffisant pour l’achat des terres et du bâtiment, il est impératif que les savoirs, dons, capacités de chacun se complètent suffisamment pour former un ensemble de compétences variées et adaptées, capable de se lancer sans difficultés majeurs. On saura en demander un peu moins aux membres arrivant avec des enfants a charge.
 
 
« L'être humain n'est pas fait pour vivre en société de + de X individus. La communication ne se fait plus. On nous rassemble, ça nous divise et ils règnent...  A ça s’ajoute les lois qui déresponsabilisent et favorisent le vice. »
                                                                                                                                               
Nils MIRANDOLA
 
                                                                                                                                                     
 
POUR CHANGER LE MONDE, IL NE SUFFIT PLUS D'ETRE CITOYEN, MAIS SON PRORE POLITICIEN. AGISSANT SELON LUI ET SES PROPRES MOYEN

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Message édité par the thunderman le 30-05-2006 à 01:31:56
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Marsh Posté le 30-05-2006 à 01:29:31   

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Marsh Posté le 30-05-2006 à 04:17:36    

Je trouve ta (longue) définition du mot "éthique" un peu trop affirmative. Tu parles du "S.E.L." sans dire ce que c'est. Tu ne dis pas si des personnes ont déjà réussi ce genre d'entreprise. Tu ne cites pas vraiment les inconvéniants.
 
Les gens lobotomisés par la société de consommation sont-ils prêts à accepter cette vie ? Parce que si seulement quelques dizaines de milliers de personnes adhérent à ton idée, c'est pas ça qui va changer le monde.
 
Les principes d'alter-mondialisme et d'alter-consommation n'ont-ils pas le même but ? Comment se positionne ton idée par rapport à eux ? Est-ce viable sur une planète où vivent 6 milliards d'humains ?
 
Prônes-tu ce système en petits groupes isolés ou bien à grande échelle ? Dans ce dernier cas, quelles sont les implications/risques éventuels à long terme ? À quoi faut-il renoncer pour vivre comme tu le décris ? L'humanité devra-t-elle faire des sacrifices si elle veut adopter ce mode de vie (par exemple se priver de progrès scientifiques considérables) ?

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Marsh Posté le 30-05-2006 à 05:15:15    

J'ai une vague impression de déja vue... Je ne sais pas pourquoi. :o

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Marsh Posté le 30-05-2006 à 05:19:04    

moi aussi  :whistle:

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Marsh Posté le 30-05-2006 à 17:07:49    

frednoob a écrit :

Je trouve ta (longue) définition du mot "éthique" un peu trop affirmative.  
 
-Tu parles du "S.E.L." sans dire ce que c'est.  
-Tu ne dis pas si des personnes ont déjà réussi ce genre d'entreprise.  
-Tu ne cites pas vraiment les inconvéniants.
-Les gens lobotomisés par la société de consommation sont-ils prêts à accepter cette vie ? Parce que si seulement quelques dizaines de milliers de personnes adhérent à ton idée, c'est pas ça qui va changer le monde.
-Les principes d'alter-mondialisme et d'alter-consommation n'ont-ils pas le même but ? Comment se positionne ton idée par rapport à eux ?  
-Est-ce viable sur une planète où vivent 6 milliards d'humains ? Prônes-tu ce système en petits groupes isolés ou bien à grande échelle ?  
-Dans ce dernier cas, quelles sont les implications/risques éventuels à long terme ?  
-À quoi faut-il renoncer pour vivre comme tu le décris ?  
-L'humanité devra-t-elle faire des sacrifices si elle veut adopter ce mode de vie (par exemple se priver de progrès scientifiques considérables) ?


 
 
Salut Fred.  
-Le sel est un systeme de troc.  
-Alors je le dit: Des personnes ont déjà réussi ce genre d'entreprise. (suffit de taper ecovillage et surfer)
-Les inconveniants ? Ben certaines responcabilités decrites et une certaine implication dans l'interet de son propre avenir.      
-Enssuite chacun y vois les inconvenhiants qui lui sont propres. Pour une personne qui n'adhere pas a l'hetique et principes il y en aura. Pour les autres non.
-Le projet vise ceux qui se reconnaitrons dedans. Mais quant les reserves de pétrole arriveront a épuisement, puisque le système repose dessus, il s'effondrera, 50 pour cent de chromage la seul alternative viable sera celle que je propose aujourd'hui, seulement a ce moment la, les terrains il n'y aura plus que les riches pour se les offrire. Ceux qui ne savent pas se servir de leurs mains, et qui emploierons les gens plus pauvre qui n'auront plus que ce choix, et j'annonce ici un retour possible a l'esclavage (en considérant qu'on ne vit pas déjà une sorte d'esclavage... ) Voila pour le film catastrophe. Mais bon ça peut aussi se passer très bien sait on jamais ! En tous cas moi, je ne jouerais pas mon avenir a pile ou face ! Maintenant évidemment, c’est un idéale et c'est celui que j'aimerais approcher.
-Ici je ne comprend pas la question.
-Est ce que le systeme actuel est viable ? Le sera t il + demain ? De toute maniere il est inutil de songer a l'echele a laquelle vat se monter mon projet, moi je parle d'1 ecovillage. Enssuite comme l'etre humain ne prend exemple que les actes, j'imagine que ca "pourrait" se democratiser. De toutes maniere les ecovillage dans toute leur diversité commencent deja doucement a se multiplier.
-Le risque ? Un retour des peuples de pays industrialisés a une certaine "normalité".
-J'ai deja repondu chacun y vois ce dont il se doit de renoncer (ou non), suivant son conditionement, sa vie actuel.
-Il n'y a qu'a imaginer une certaine relocalisation pour s'en appercevoir. Exemple: le "made in china" n'existera plus sauf en chine ! Enfin non, disons que seuls les produits essentels et impossible a produire sur place seront importés mais a un prix bien plus elevé (cout de transport apres le fin du petrole).

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Marsh Posté le 30-05-2006 à 17:10:32    

gronky a écrit :

J'ai une vague impression de déja vue... Je ne sais pas pourquoi. :o


Oui c'est le projet que j'avais deja posté mais cette fois ci, sans la tres longue FAQ. Donc 3x plus court...

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Marsh Posté le 30-05-2006 à 17:18:26    

Pipal... C'est comme les groupes Rainbow ou ça :  
 
http://groupecocree.free.fr/
 
http://miron.cusa.free.fr/hippierainbow.htm

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Marsh Posté le 30-05-2006 à 17:19:51    

deja aborde 2 fois et ferme 2 fois http://forum.hardware.fr/forum1.ph [...] deration=0

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Marsh Posté le 30-05-2006 à 17:31:25    

gronky a écrit :

J'ai une vague impression de déja vue... Je ne sais pas pourquoi. :o


 
il manque les jolis dessins  :cry:
 
ps : trop de fautes d'orthographe j'abandonne la lecture

Message cité 1 fois
Message édité par flooop1 le 30-05-2006 à 17:32:20

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Apprenez à dessiner un éléphant par Manu Larcenet
Reply

Marsh Posté le 03-06-2006 à 02:50:22    

Up

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Marsh Posté le 03-06-2006 à 02:50:22   

Reply

Marsh Posté le 03-06-2006 à 22:01:25    

T'est exactement le genre de mec qui discrédite completement la categorie de ceux qui souhaite changer ce monde... reveille toi va boire un coca et edite moi tout ca...en plus un si gros pavé c'est illisible
 
Ps: en détail: l'ecole faite par les parents ca doit etre une idée d'asociable ca.

Reply

Marsh Posté le 04-06-2006 à 01:19:09    

flooop1 a écrit :

il manque les jolis dessins  :cry:
 
ps : trop de fautes d'orthographe j'abandonne la lecture


 
 
http://img175.imageshack.us/img175/760/img003aaa9ri.jpghttp://img175.imageshack.us/img175/8494/img003bbb4cx.jpg
 
 
 
voila !!!

Message cité 1 fois
Message édité par sebmagicmoi le 04-06-2006 à 01:19:47

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16players AndroidTV local multiplayer game - Serpen Starfreighters  <= test my indie game et recoit un quadcopter !
Reply

Marsh Posté le 04-06-2006 à 03:01:21    

on y vit tous à poil ? [:dawa]

Reply

Marsh Posté le 04-06-2006 à 12:09:33    

archange_redemption a écrit :

on y vit tous à poil ? [:dawa]


 
tu as le droit si tu veux, rien n est interdit  :o


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16players AndroidTV local multiplayer game - Serpen Starfreighters  <= test my indie game et recoit un quadcopter !
Reply

Marsh Posté le 04-06-2006 à 12:10:03    

perso je dis la table du milieu est pas mal pour organiser une grosse Lan


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16players AndroidTV local multiplayer game - Serpen Starfreighters  <= test my indie game et recoit un quadcopter !
Reply

Marsh Posté le 04-06-2006 à 12:15:00    

Je trouve cette idée pas mal , ça fait un peu(bcp) kibboutz

Reply

Marsh Posté le 04-06-2006 à 12:23:17    

T'as quoi contre les moteurs à essence ? [:dawa]

Message cité 2 fois
Message édité par Grubnatz le 04-06-2006 à 12:23:36
Reply

Marsh Posté le 04-06-2006 à 14:56:08    

Grubnatz a écrit :

T'as quoi contre les moteurs à essence ? [:dawa]


 
dans ce genre de truc les gens passent leur journée a dormir, donc un moteur a essence ca fais trop de bruit et ca les empeche de dormir trankil.


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16players AndroidTV local multiplayer game - Serpen Starfreighters  <= test my indie game et recoit un quadcopter !
Reply

Marsh Posté le 07-06-2006 à 22:35:01    

up

Reply

Marsh Posté le 07-06-2006 à 22:39:27    

ça a du mal à prendre

Reply

Marsh Posté le 07-06-2006 à 23:04:41    

Grubnatz a écrit :

T'as quoi contre les moteurs à essence ? [:dawa]


Reply

Marsh Posté le 07-06-2006 à 23:23:24    

Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 10:44:03    

Je viens de créer un forum. Vous y trouverez le projet dans une version un peu plus aboutie et allegée. C'est un forum redoutablement ambitioeux, mais bon. Mieux vaut voir grand pour esperer changer quelquechose, non ? http://www.lemondeestanous.superforum.fr
Bonne visite  :hello:  ! N'hesitez pas a emmetre votre avis  :jap:  !

Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 11:31:09    

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Marsh Posté le 08-06-2006 à 12:05:24    

the thunderman a écrit :


 
I. ETHIQUE & PRINCIPES DE BASE
 
 
L’éthique se base sur l'amour, le respect (des autres, de soit, des biens communs, de l'environnement), la franchise, l'intéressement a l'autre, l'entraide physique et psychologique (répondant a une demande mais aussi de manière spontanée), le pouvoir de remise en question et ainsi prendre conscience de ses défauts, savoir en tenir compte et les reconnaître aussi, savoir écouter au moins autant que s’exprimer, savoir laisser le bénéfice du doute et ne pas juger une pensée, un avis ou un acte sans un minimum de certitudes. Un tout, capable de donner enfin un sens aux mots liberté, égalité, fraternité. A l'inverse, la compétition, l'égoïsme, l'individualisme, la fermeture d'esprit, l'intolérance, la démagogie, la mauvaise foie, sont autant de vices, de symptômes mécanismes que le système favorises. Donc a soigner impérativement si besoin est..


 
Ton système de pensée est fondé sur la répression de ce que nous sommes alors que la seule manière de "progresser" est de JUSTEMENT s'ACCEPTER et ACCEPTER les autres tels qu'ils sont.  
 

Citation :

Il est prévu que chacun puisse s'épanouir dans ce qu'il veut entreprendre. Chaque compétence et envie doit pouvoir être exploitée. C'est en tout cas l'idéale dont on tentera de s'approcher. Pour ma part, monter un atelier de restauration/customisation de vélos/mob et autres objets, ou encore un café/concert aménagé dans un bus a étage, un studio d’enregistrement, une culture de chanvre (le chanvre sauvera le monde a dit Jack Herer), une sandwicherie itinérante bio,  c'est pas les idées qui me manquent !


 
C'est surtout très peu écologique comme activité... Rien que l'atelier de vélo/mob + le café concert avec studio d'enregistrement... On imagine pas le nombre de polluants qui se trouvent dans nos appareil hifi. :o
 

Citation :


Il est exclu qu’une place spéciale soit réservée aux croyances religieuses. Elles seront simplement considérées comme elles se définissent, c'est a dire des "croyances". Toute propagande est a éviter, d'autant plus si elle s’oppose a l'éthique définie ici.


 
Ton "éthique définie ici" EST la religion de ta communauté à partir du moment où elle exclue ce qui s'y oppose.
 
 

Citation :

II. L' EDUCATION


 
Le problème c'est d'avoir des gens suffisamment compétent pour enseigner aux membres de ta communauté et surtout qui ne fassent pas  3 fautes d'orthographe par phrase comme c'est le cas chez toi... Prof, mine de rien, ça nécessite un "haut niveau d'étude" + des compétences pédagogiques.
 

Citation :

« Le droit d’éduquer ses enfant est un des plus fondamentaux. Il n’y a que cette prise de droit qui puisse éviter le formatage et donc favoriser la diversité de penser. Le système actuel favorise la stagnation, et ce par tous les moyens. »  


 
Bien au contraire. Il n'y a rien de pire que le formatage parental qui prive de toute liberté les enfants en les empêchant de recevoir des avis contraires à ceux de leurs parents.  
 

Citation :


V. LES BIENS COMMUNS
 
 
Une ou deux petites voitures diesel d'occas. répandues (106, super5,...), des combis/minibus diesels pour les déplacements en groupe et transports de charges. Utilisation de véhicules électriques a long terme. Un local polyvalent : salle de réunion, réfectoire, cinéma (grosse TV), bibliothèque contenant les livres/revues/docs (adulte & enfant) mis en commun. Un atelier contenant les outils (hors outils agricoles) mis également en communs. Un local a outils spécialement dédié aux travaux agricoles. Une salle d’activité pour les enfants. Ainsi que les batteries nécessaires aux besoins en énergie de ces lieux communs pour les moments de faible vent. Une grande table ronde ou tout le monde se rassembleraient les soirs pour manger et parler, une petite scène un peu plus loin pour d'éventuels exhibitions (musique, spectacle, ou films/photos par rétroprojecteur sur toile) disons un espace multimédia. Le terrain (donc le champs, le verger et le reste de l'espace) sera du commun. Une grande table ronde pour les repas d'été ainsi qu'un local cuisine commun dédiés a ces repas en plein air. Bien évidement, chacun est libre de manger chez lui, a la table, au local polyvalent (la moitié froide de l'année ou par temps de pluie) ou n'importe ou ailleurs avec qui il veut et quant il le souhaite. Tous les biens personnels mis en communs par les membres resteront leur propriété si ils le souhaitent. Il garderont une option de priorité. Les biens achetés par la communauté appartiendrons a l'ensemble de ses membres. L' éolienne sera commune et servira aux besoins de tous en énergie. Les batteries individuels devront donc être acquises par chaque membre pour assurer leurs besoins personnels et spécifiques en énergie lorsque l'éolienne ne pourra pas être en mesure de les combler. Les entreprises assoces devront au delà d'une certaine consommation, se munir de leur propre éolienne achetée en commun ou bien chacun son propre moyen de production énergétique.


 
Concernant la production électrique, tu es un doux rêveur mon cher... Déjà, de part la loi, tu devras revendre ton électricité à EDF. Ensuite, les "batteries" sont EXTREMEMENT POLLUANTES. La seule solution relativement écologique serait éventuellement d'avoir un système mixte avec solaire (pour le chauffage direct de l'eau) + éolien + un cours d'eau avec un courant suffisamment fort et permanent pour faire tourner quelques petits moulins pour les besoins énergétiques incompressibles.
 
 
 

Citation :

VII. LES CONSOMMABLES
 
 
ENERGIE:
Une éolienne, et autres alternatives plus secondaires et particulièrement adaptées aux utilisations spécifique comme des capteurs solaires pour le réchauffement de l'eau, ou encore l’huile de tournesol pour les moyens de transport, ou encore l’ecogaz pour …. Tout ceci dans le but d’atteindre a long terme une autonomie a 100 °/. (moyens de locomotion compris).


 
illusoire.
 

Citation :

EAU:
Un point d'eau devra se trouver impérativement a proximité ou pouvant être tirée du sol en quantité suffisante et durable pour les besoins de tous. Cette eau devra être (ou pourra être rendu) suffisamment saine pour servir a la toilette et a boire. Ce qui implique des moyens de test et de traitements de l'eau. Récupérateur d’eau de pluie. Filtres.


 
Eau potable --> tu rêves. Quant à l'eau de pluie, si elle reste consommable, elle ne contient aucun sel minéraux.
 
 

Citation :


 
IX. LE GRAND SAUT
 
 
Outre le fait d’être un nombre suffisant pour l’achat des terres et du bâtiment, il est impératif que les savoirs, dons, capacités de chacun se complètent suffisamment pour former un ensemble de compétences variées et adaptées, capable de se lancer sans difficultés majeurs. On saura en demander un peu moins aux membres arrivant avec des enfants a charge.
 


 
Une immigration choisie quoi ?  [:totozzz]

Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 12:24:39    

Et sinon le gourou a la droit de cuisage ?


Message édité par Grubnatz le 08-06-2006 à 12:28:23
Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 14:02:55    

c'est clair, la première chose à quoi j'ai pensé en lisant son spitch c'est à une secte... mais j'ai pas tout lu, j'avoue...

Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 14:22:40    

le retour des babas :sol:


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 20:49:28    

Hermes le Messager ! Critique plutot le projet dans sa nouvelle version. Il y a pas mal de choses que tu denonce qui ont changées. Sinon je sais que l'eau de pluie n'a plus ses mineraux mais je ne parle pas de l'eau de pluie pour la consommation alors je vois bien que tu cherche a critiquer un max, j'aimerais savoir ce qui tu derange precisement, tu es croyant pratiquant ? Tu ne veux pas te passer de viande ? Ou tu n'a pas envie de te reprocher le fait de ne pas assumer tes enfants ? (en generale c'est ca qui rend les gens dingues dans le priojet) Sinon tu dis de chauffer l'eau par le solaire et la citation suivante le dit et tu y repond illusoir... Pfff

Message cité 1 fois
Message édité par the thunderman le 08-06-2006 à 20:50:24
Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 20:57:53    

the thunderman a écrit :

Hermes le Messager ! Critique plutot le projet dans sa nouvelle version. Il y a pas mal de choses que tu denonce qui ont changées. Sinon je sais que l'eau de pluie n'a plus ses mineraux mais je ne parle pas de l'eau de pluie pour la consommation alors je vois bien que tu cherche a critiquer un max, j'aimerais savoir ce qui tu derange precisement, tu es croyant pratiquant ?


 
Je ne cherche pas à critiquer un max et je ne suis pas croyant pratiquant. Je critique ce que je trouve critiquable, un point c'est tout. :o
 
 

Citation :

Tu ne veux pas te passer de viande ?


 
Non, je ne veux pas spécialement m'en passer (bien que j'en consomme fort peu), mais je ne vois pas où est le problème...
 

Citation :

Ou tu n'a pas envie de te reprocher le fait de ne pas assumer tes enfants ? (en generale c'est ca qui rend les gens dingues dans le priojet)


 
J'ai pas d'enfant, mais si un jour j'en ai, je compte bien ne pas cracher sur les profs en me croyant plus compétent qu'eux concernant l'apprentissage. Les parents sont là pour COMPLETER l'éducation scolaire des enfants, surement pas pour se substituer à l'école et aux profs qui ont fait des études pour cela.
 

Citation :

Sinon tu dis de chauffer l'eau par le solaire et la citation suivante le dit et tu y repond illusoir... Pfff


 
Ce qui est illusoire, c'est de penser que tu seras 100% autonome. Et de toutes manières, tu devras revendre l'électricité que tu produiras avec tes éoliennes à EDF. Renseigne toi un peu sur les lois en vigueur en France, ça te feras le plus grand bien...  
 
Et pour un défenseur de "la liberté d'expression" et du "calme mental", je te trouve bien agité...  :o  :o

Reply

Marsh Posté le 08-06-2006 à 22:29:52    

[:aloy] du bocal.


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un instant monsieur ça-va-chier
Reply

Marsh Posté le 09-06-2006 à 00:33:05    

Hermes le Messager a écrit :


J'ai pas d'enfant, mais si un jour j'en ai, je compte bien ne pas cracher sur les profs en me croyant plus compétent qu'eux concernant l'apprentissage. Les parents sont là pour COMPLETER l'éducation scolaire des enfants, surement pas pour se substituer à l'école et aux profs qui ont fait des études pour cela.
 


 
et inversement, les profs et l'école ne doivent pas substituer à l'éducation parentale ...

Reply

Marsh Posté le 09-06-2006 à 05:24:25    

madvince a écrit :

et inversement, les profs et l'école ne doivent pas substituer à l'éducation parentale ...


 
 
Tout à fait. :D
 
Mais le moins qu'on puisse dire, c'est que les profs sont demandeurs de bcp plus d'implication de la part des parents. [:dawa]  

Reply

Marsh Posté le 09-06-2006 à 09:48:23    

Ce qui va de soit parce que franchement la déliquescence de l'éducation parentale est flagrante de nos jours et que cela mène à la perte de notre pays et... QUOI ?! :o
 
:D


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
Reply

Marsh Posté le 09-06-2006 à 18:50:45    

[mode capitaliste on]
pas d internet , pas de coupe du monde en HD :/

Reply

Marsh Posté le 09-06-2006 à 20:47:57    

muzah a écrit :

Ce qui va de soit parce que franchement la déliquescence de l'éducation parentale est flagrante de nos jours et que cela mène à la perte de notre pays et... QUOI ?! :o
 
:D


Ah toi aussi tu penses ça ?  :whistle: Des enfants responsables ça serait quand même nettement plus utile qu'un éco-village.

Reply

Marsh Posté le 12-06-2006 à 19:31:40    

the thunderman a écrit :

Je viens de créer un forum. Vous y trouverez le projet dans une version un peu plus aboutie et allegée. C'est un forum redoutablement ambitioeux, mais bon. Mieux vaut voir grand pour esperer changer quelquechose, non ? http://www.lemondeestanous.spam.fr
Bonne visite  :hello:  ! N'hesitez pas a emmetre votre avis  :jap:  !


 
Up !


Message édité par gilou le 14-06-2006 à 11:39:05
Reply

Marsh Posté le 13-06-2006 à 13:43:09    

Get up !

Reply

Marsh Posté le 13-06-2006 à 17:16:28    

Stand Up !

Reply

Marsh Posté le 13-06-2006 à 17:27:02    

non mais sérieux ça te dit pas d'aller faire une jolie statue du côté de castellane ??? Je crois qu 'ils en ont enlevé une il y a qques années, si tu trouves un design un peu plus en phase avec la végétation, on va certainement pouvoir y installer ton village et la hutte du gou... du grand chef !

Reply

Marsh Posté le    

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