Bonjour à tous,
 
La sncf a publié une réponse (dans son journal interne) au tract mensonger qui circulait par chaîne mail voire en tract dans Paris au moment des grêves il y a quelques temps. Une personne avait d'ailleurs bravement copié/collé ce tissu d'anneries sur le forum : http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 2115-1.htm
 
Je me permets de vous copier/coller les réponses de l'entreprise car selon moi certaines personnes prennent vraiment cela au sérieux, donc que vérité soit faite : (pour lire le tract suivez le lien donné ci-dessus)
 
Version récente en réponse au powerpoint qui circule par chaîne mail :
 
http://www.entreprise-sncf.com/communiq/hoax2.htm
 
Début de l'article :
 

 
Donc en rouge les phrases du tract, en dessous la réponse de la sncf
 
Recettes annuelles: 9 milliard s d'euros
 

 
Budget annuel : 18 milliards d'euros
 

 
Subventions de l'État: 12 milliards d'euros
 

 
 
 
Financement des retraites: 14 milliards
 

 
Dette à financer: 2 milliards : en quoi, en euros ou en francs...
 

 
 
Situation d'un conducteur de TGV :
=> Salaire : de 2 200 euros net en début de carrière (2 smics) à 3 200 € (4 880 € net conducteur TGV) en fin de carrière. => Plus :
- prime de fin d'année,
- prime de travail (restons calmes),
- prime de parcours,
- prime de TGV,
- prime de charbon (vous lisez bien),
- gratification de vacances (restons calmes),
- gratification annuelle d'exploitation,
- indemnités pour heures supplémentaires,
- allocation de déplacements (non imposable) etc.
 
Horaire de travail : 25 heures par semaine (vive les 35 heures)
 
Pour un conducteur TGV de 40 ans le salaire net Annuel toutes primes et avantages confondus s'élève à 75 000 € (source vie du rail 2002) (là… vous pleurez !!!)
 
Retraite à 50 ans (quand la France entière doit travailler jusqu'à 60 ans)
 
Soins : gratuits (sur leur temps de travail) auprès d'un des 15.900 établissements de soins agréés où ils sont couverts à… 100 %
 
Attendez … ce n’est pas fini !!!
Autres privilèges : gratuité des transports pour les agents et leur famille,
C.E. très généreux, ET L'EMPLOI A VIE... ET ILS OSENT SE METTRE EN GREVE ET PRENDRE LES USAGERS (le mot client n'existe pas à la SNCF) EN OTAGE …
ET ON LAISSE FAIRE...
 

 
 
Voilà j'espère que la lecture en vallait le détour pour ceux qui croyaient encore à ces primes de charbon voire aux primes de primes   .
 
ps : pas besoin de me dire qu'il existe un topic grêve SNCF, je ne vois pas en quoi cela informe d'une quelconque grêve SNCF

Voilà qui remet les pendules à l'heure
Bizarrement personne n'a plus rien à dire ...
Note pour les mauvais coucheurs : J'suis pas fonctionnaire

Faut dire qu'il y a un sacré pâté à lire .  
Tu as peut-être été le seul à avoir eu le courage d'aller au bout .

Intéressant ( à vérifier ) , c'est vrai que beaucoup de monde y a cru volontiers au chain mail

 
J'ai tout lu    
 
Le texte suinte le brulo liberaliste à plein nez, seuls les esprits faibles s'y seront fait prendre    
 
Maintenant la réponse de la SNCF à l'air encore plus bidon que le trac d'origine   Ils embauchent des petits de 12 ans dans leur branche communication?
 
Ceci dit, mon avis sur la SNCF et les tranposts publics en particuliers figure dans le topic "grève".

j'ai commencé à lire pis j'ai arrêté... tu peux résumer ton optike-like en une phrase s'il vous plait?

 
La totalité du trac est faux, les chiffres, les affirmation tout est bidon, sans doute une production ultra liberaliste ou facho (comme à leur habitude).

ouais... c'est ce que j'ai cru entrevoir

Pour les voyages des personnels, le tract SNCF n'est pas faux mais vraiment trompeur.
 
Un salarié SNCF a droit à 16 voyages quasiment gratuits par an en première classe pour lui et ses enfants non salariés ont également chacun droit à 16 voyages.
Et bien sûr ces voyages sont reportables si ils n'ont pas été tous utilisés dans l'année.
 
Le prix à payer est de 50% de la réservation et non du billet, soit au final quelques euros pour n'importe quelle destination en 1ère classe en France.
Sur le réseau européen, cela marche aussi mais par contre le prix correspond à 50% du prix normal pour la portion du trajet à l'étranger plus 50% du prix de la réservation (50%) pour le trajet en France.
 
On est loin du "les cheminots, et plus encore leurs familles, ont souvent une partie du billet à régler!"
Comme quoi, l'objectivité n'est l'apanage de personne

je trouve que tout le monde devrait vivre comme un conducteur de tgv ,ya rien d'impossible là dedans ..

En seconde classe pour la plupart, en première pour certain (ça dépend du niveau de la personne dans l'entreprise et de ses reponsabilités).
Je pense que la sncf répondait plus à "la gratuité des transports" qui pouvait être assimilé à la gratuité de tout type de transport dans l'esprit des gens.  
Pour rappel, les salariés d'air france, par exemple, ont des tarifs tout à fait avantageux sur les billets d'avion (de 50% à 90% si je ne me trompe). D'ailleurs il me semble que le nombre de voyages gratuits par an est passé à 8 désormais, à vérifier...

Les conducteurs de TGV ne sont pas de jeunes embauchés, mais des personnes ayant déjà fait un bout de chemin dans l'entreprise. Donc il ne faut pas esperer entrer à la SNCF et devenir conducteur de TGV aussitôt !

J'allais le dire, connaissant ça, je doute tout autant de l'objectivité sur le reste

 
 
Juste quelques exemples supplémentaires qui abondent dans ton sens :
 

En résumé, Réseau Ferré de France (RFF) qui est propriétaires des voies PAIE à la SNCF (qui utilise l'infrastructure de RFF) chaque année 2.7 Milliards. En gros, c'est comme si le propriétaire PAIE de l'argent au locataire. L'objectif de maquiller les comptes en créant RFF pour financer les pertes de la SNCF (grâce à quel argent je vous laisse deviner), est donc atteint. Et le bouzin qui est un peu profane de la comptabilité occulte de nos grosses entreprises nationale est maintenu dans la mouisse.
En double résumé donc, c'est un grand foutage de gueule.
 

Ce que nos chers (je pèse mes mots) apprentis révolutionnaires de chez la SNCF oublient de préciser c'est que pour transporter les mêmes nombres de voyageurs, nos voisins allemands employent presque 2x moins d'agents. Comment peut il en être autrement à l'heure des billetteries automatiques, de la sous-traitance généralisée et de l'automatisation des rails. Une exception française une fois de plus.
Et je ne cite pas les gains de productivité obtenus par les autres chemins de fer européens. Ce serait trop fastidieux dans un dossier déjà suffisamment douloureux pour le portefeuille du contribuable couillon à moins que certains me le demandent auquel cas je fouillerai dans mes sources (le plus souvent "La Vie du Rail" ).
 

Le tract serait "en plein délire et désinformation primaire" mais par contre, le contre-tract se garde bien de démentir le salaire démentiel des conducteurs de TGV soit 4880 € net (!). Les employés du privé apprécieront en sachant que la SNCF ponctionne au moins 10 Milliards par an aux contribuables, sans compter le poids que ses jeunes retraités pèsent sur le régime général (et donc encore une fois sur notre porte-monnaie).
 
Bref, de la mauvaise foi sous forme de "rectificatif" semi-officiel qui n'est rien d'autre que ce qu'on trouve habituellement dans les tracts syndicaux
 
 
 

 
je  crois que les employés de la sncf souhaitant devenir conducteurs de tgv ont quelques années de "maison".
 
edit: grilled

J'avoue etre étonné par le salaire des conducteurs    
 
Ca me parait énorme ! Quelqu'un sait le niveau d'études ou exigences pour atteindre ce poste ?  
 
Parce que la quand meme on est au meme niveau de salaire qu'un professeur, qui lui se tape 3 ans de licence et 2 ans de CAPES.

 
les  salaires supérieurs à 2000€ ne sont pas réservés aux bac+5

 
J'ai pas dis ca. C'est juste une comparaison de 2 professions de la fonction publique (un peu rapide j'avoue).
 
Et puis, il me semble quand meme normal que le niveau d'étude soit considerer dans le salaire.

bac ou bac+2 puis une année à l'école de conduite puis 15-20 ans d'expériences

 
oui mais non.
 
pas forcément pour etre conducteur de tgv.

Si le tract foireux est connu depuis bien longtemps pour le tissu d'aneries qui le compose, la réponse me laisse dubitatif. Pas tant sur le fond, que sur la forme. Certaines expressions me semblent bien loin de la communication d'entreprise ("C'est un peu court jeune homme" par exemple)...

Un truc qui me fera toujours rire, c'est qu'ils ont une sécurité pour ne pas s'endormir.
 
Je sais que c'est necessaire... mais ca fait glandeur quand meme    
 
("Ca fait" != "C'est des" )

 
Le conducteurs se tape des accidents de personnes, est résponsable de la sécurité de sont train, est comdamné en cas de choc frontale violent, plus soft, vie de famille affécté par le déplacement.
 
Et le prof a par ses études, il est tranquille.

C'est clair que ce n'est surement pas une communication officielle de la SNCF  
Donc, la question est de savoir de qui celà provient  

j'insiste sur le mot "osent".
ce tract provient surement de fachos.
soi-disant, les cheminots nagent dans le bonheur, et n'ont aucune raison de se plaindre. j'ai vu la même chose chez les anti-grève-des-profs : ah, ils ont l'emploi à vie, des super congés payés, pas de boulot, etc. mais bon, c'est totalement n'importe quoi.
et puis même si ils nageaient dans le bonheur (mais c'est très très très très très loin d'être vrai), c'est pas parce qu'on est favorisé qu'on doit pas faire la grève.
ok, les conducteurs de TGV sont bien payés. mais c'est largement justifié. personne ne se plaint du salaire des commandants de bord (bon, ils font pas souvent la grève...), alors pourquoi vouloir les em***der, eux ?

http://archquo.nouvelobs.com/cgi/a [...] elobs.com/

Cela dit, je pense que d'autres personnes auraient des raisons mille fois meilleurs pour faire la greve que les agents de la SNCF. Mais que leur situation ne leur permet pas de faire la greve.
 
C'est peut etre pour ca que les greves de la sncf ne sont jamais bien comprises.

 
Ne généralisons pas 10 cas en 10 ans, c'est pas ce qui rend le métier en générale difficile.

 
moralement, un peu si quand meme    
Surtout quand cette "greve" touche des centaines de milliers de personnes dans leur quotidien.
 
Enfin, c'est pas le sujet.

Oui en meme temps, dire que prof est un métier facile. C'est bien quand on est élève et qu'on est gamin.
 
Cotoyer un prof, vous verrez que ca n'a rien de ce qu'on imagine quand on est gosse.

si on veut aller par là, y'a eu encore moins d'accident de train depuis .  
 
noton bien que je ne critique pas le salaire ou les responsabilités du conducteur de train (m'en fous un peu en fait ) mais juste la phrase  

Tout à fait, des horaires de travail en "dent de scie", souvent du taf les jours fériés, de grosses reponsabilités, des déplacements hors foyer (découchés) plusieurs fois par semaine. Quand il ne s'agit pas d'un conducteur de TGV je trouve le salaire tout à fait justifié.
 
L'Allemagne emploie peut-être moitié moins d'agent pour le chemin de fer, mais son réseau est-il aussi développé ?  

payer une partie du billet, c'est vite dit...
 
Pour les trains sans résa, c'est gratos
Pour les Teoz c'est 1.5€
Pour les TGV en période normal, c'est 1.50€
Pour les TGC de pointe, c'est 8.4 en seconde et 13€ en 1ère, sachant que la 1ère n'est pas accessible à n'importe qui.
 
Pour bénéficier de ces "tarifs", on a 16 (ou 32 maintenant, je sais plus) voyages par an, reportables.
 
Une fois le quota finie, c'est 90% de réduc.
 
La réponse donnée n'est pas une position officielle du groupe, ou alors je veux bien voir le lien parce que des "un peu court jeune homme" et m"auvaise pioche", non, c'est aussi crédible que le hoax d'origine...

 
Bien sûr que non il n'est pas responsable et encore heureux, comment veux tu arrêter un train de 800 tonnes (2000 pour les trains de marchandise) lancé à 160 Km/h en 200m ? Et encore, je parle pas des TGVs... Non de ce côté là, il ne risque aucune sanction, sauf si bien sûr les "boîtes noires" indiquent par exemple qu'il ne s'est pas servi de son avertisseur à un passage dangereux ou avant de taper la personne

 
16 voyages en premier classe, elle est bonne.
 
Etant agent de manoeuvre je te fais le topo : J'ai une carte de libre circulation sur le réseau SNCF en 2e classe. 8 ticket modérateurs m'exemptant de payer les réservations.  
 
Mais si je veux voyager en 1er classe, je paye la différence entre la 2e et la 1er classe. Si je veux une couchette dans un Teoz, je paye pas le billet mais je paye soit la réservation soit la couchette.
 
Les familles (mes parents par ex) ont le droit à 4 voyage par an et ils payent les réservations et les couchettes. Seule les enfants et la concubine peuvent avoir la carte de libre circulation (sous certaines conditions). Deplus il faut savoir que sans cette carte, le salaire des cheminot augmenterait en moyenne de 150 € (vous voyagez pour 150 € par mois ?).
 
Sinon pourquoi les mécanos (conducteurs de TER, Corail,TGV, etc...) ont un dispositif d'attention (ca biip qd ils ne serrent pas toute les 10 s le volant) ?  
Car depuis qu'on a viré l'aide-mécano, ils sont seuls dans la loco, et si il leur arrive qqch (crise cardiaque, endormissement, etc...) le dispositif biip et ensuite arrete la loco (sécurité). Et pk le mécano dormirait-il ?? PArce que leur horaires sont pas fixe ! Ils peuvent avoir un service à 4h jusqu'à 16 h puis repos jusqu'à 23 h pour reprendre à 2h pour 10 h... Vous voyez le topo ?
 
Et dernier truc : celui qui parlait de virer encore de l'effectif grace au dispositif electronique et à la billetterie autommatique, j'espere qu'il n'est pas contre la délocalisation des entreprises à l'étranger et que lorsqu'un jour il perdra son emploi, il n'ira pas se plaindre.
 
S'il trouve la sncf tres avantageuse, qu'il passe les concours ! C'est ouvert à tous !

toute façon les cheminots prennent quasiment jamais le train...
sauf pour aller au boulot eventuellement

 
Encore un qui parle sans rien connaitre.
 
A un moment j'ai failli essayer de faire prof. Après discussion avec des prof débutants, envoyé au Stalag quotidiennement je me suis dit que non, finalement, les mines de sel étaient préférables.

 
Il est résponsable de son, train si il y a une panne c'est a lui de la remarquer, si quelqu'un est blésser a cause de cette panne c'est lui qui est résponsable, aprés pour les éléments éxtérieur ce n'est pas lui, mais il y a de quoi se contenté des élements intérieur.

qu'est-ce que tu racontes ?  

 
Et bien c'est que toi et eux n'avez rien a foutre dans l'enseignement, on les envoie au casse pipe pour qu'ils appréne a tenir une classe et ça c'est pas pendant les études que ça s'apprend.