L'Histoire a t-elle un sens ?

L'Histoire a t-elle un sens ? - Société - Discussions

Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:29:19    

Ou est-elle plutot un succession d'évenements aléatoires sans aucune notion de "progrés" ou de logique ?
 
Répondre a cette question c'est répondre aussi au "sens de l'existence".

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Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:29:19   

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Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:34:05    

je vote pour "succession d'évenements aléatoires"  [:razorbak83]  
 
en ce qui concerne le "sens de l'existence" je suis impatient de lire les réponses !   :D

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:35:49    

Avec Sarkozy, oui : c'est un sens interdit

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Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:36:23    

elle va dans une direction et aussi dans un sens sinon après demain on sait plus faire de l'electricité et la semaine prochaine le concept de roue nous est totalement inconnu [:joce]


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:36:42    

sebkom a écrit :

je vote pour "succession d'évenements aléatoires"  [:razorbak83]  
 
en ce qui concerne le "sens de l'existence" je suis impatient de lire les réponses !   :D  


Autrement dit: toujours les memes pulsions, appétit du pouvoir, sexe, "volonté de puissance" ...
Un éternel recommencement ?

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Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:37:37    

drac a écrit :

Ou est-elle plutot un succession d'évenements aléatoires sans aucune notion de "progrés" ou de logique ?
 
Répondre a cette question c'est répondre aussi au "sens de l'existence".

logique : oui, l'être humain répète toujours les même conneries
progrès : oui, ces conneries sont toujours plus graves
 :D

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:38:02    

hyperboleske a écrit :

elle va dans une direction et aussi dans un sens sinon après demain on sait plus faire de l'electricité et la semaine prochaine le concept de roue nous est totalement inconnu [:joce]


Ce que tu décris  n'est pas le "sens" seulement différents moyens

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:41:20    

drac a écrit :


Ce que tu décris  n'est pas le "sens" seulement différents moyens


imagine une frise chronologique.
à gauche la naissance de l'humanité
à droite maintenant.
l'histoire s'est déroulé de gauche à droite avec à certain moment de grand découverte.
bah si tu pars de maintenant vers la gauche, tu perds ce que tu as appris !
 
[:ddr555]


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Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:44:25    

hyperboleske a écrit :


imagine une frise chronologique.
à gauche la naissance de l'humanité
à droite maintenant.
l'histoire s'est déroulé de gauche à droite avec à certain moment de grand découverte.
bah si tu pars de maintenant vers la gauche, tu perds ce que tu as appris !
 
[:ddr555]


Oui, mais qu'est ce que tu as appris ?
Que tu nais et que tu meurs ? (on le sait depuis longtemps)
 
On parle de question existentielle, pas du progrés scientifique.

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:47:35    

drac a écrit :


Oui, mais qu'est ce que tu as appris ?
Que tu nais et que tu meurs ? (on le sait depuis longtemps)
 
On parle de question existentielle, pas du progrés scientifique.

j'aurai du posté sur le topic blague  :sweat:


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Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:47:35   

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:49:39    

hyperboleske a écrit :

j'aurai du posté sur le topic blague  :sweat:  


Pourquoi ça ? ce que tu dis a le mérite d'alimenter la discussion.(et c'est pas du luxe vu le niveau affligeant qui sévit sur "discussion" )


Message édité par drac le 13-02-2004 à 20:59:27
Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:55:02    

pourquoi vouloir donner toujours un sens à quelquechose?
pourquoi veux tu donner un sens à l'histoire vu que de toutes façons notre vie est mortelle et celle de l'humanité aussi? La vie méme dans l'univers un jour s'eteindra,Rien n'a de sens!

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:55:41    

hyperboleske a écrit :

j'aurai du posté sur le topic blague  :sweat:  


 
Tu ne t'en sortiras pas si facilement.
Il va maintenant falloir développer, argumenter, synthétiser, contre-argumenter, défendre tes idées, et le fait que tu aie juste voulu rigoler ne justifie en rien que tu abandonnes le terrain. Bats-toi, camarade, nous sommes tous avec toi :jap:

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:58:10    

franck_tortilla a écrit :

pourquoi vouloir donner toujours un sens à quelquechose?
pourquoi veux tu donner un sens à l'histoire vu que de toutes façons notre vie est mortelle et celle de l'humanité aussi? La vie méme dans l'univers un jour s'eteindra,Rien n'a de sens!

Je ne veux pas donner un sens , mais savoir si il existe un sens.
savoir si il existe des valeurs universelles, si la vie contient "en substance" une logique .

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 20:59:24    

drac a écrit :

Je ne veux pas donner un sens , mais savoir si il existe un sens.
savoir si il existe des valeurs universelles, si la vie contient "en substance" une logique .


 
puisque je viens de te dire que selon moi rien n'a de sens,cela exclut méme toute logique à grande echelle de toute chose humaine,méme l'histoire.

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:00:04    

franck_tortilla a écrit :


 
puisque je viens de te dire que selon moi rien n'a de sens,cela exclut méme toute logique à grande echelle de toute chose humaine,méme l'histoire.

donc tu es nihiliste (?)

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:02:07    

en gros dans mon bordel, l'histoire à un sens, on apprend tous les jours un peu sur tout.
si on allait en sens invers on désapprendrais ce que l'on appris.
mais dans ce cas, comment ça se serait passé si dès le début on était parti "en sens inverse" ?


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Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:03:45    

drac a écrit :

donc tu es nihiliste (?)


 
non realiste... :sol:

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:04:46    

hyperboleske a écrit :

en gros dans mon bordel, l'histoire à un sens, on apprend tous les jours un peu sur tout.
si on allait en sens invers on désapprendrais ce que l'on appris.
mais dans ce cas, comment ça se serait passé si dès le début on était parti "en sens inverse" ?

Toi tu parles essentiellement du progres scientifique.
Lequel nous donne des moyens d'agir mais ne nous dit rien (si je ne m'abuse) sur le sens , sur les valeurs ou sur la logique de la vie.  
En gros la science ne s'interesse pas au "pourquoi".

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:06:15    

Ca sent le devoir de philo à rendre pour le lendemain, ça.

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:06:34    

franck_tortilla a écrit :


 
non realiste... :sol:  


Par insuffisance il me semble. Tu ne pousse pas assez loin les conclusions de ton credo, a moins que tu ne sois pas entiérement persuadé de ce que tu dis.

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:07:17    

Johhny_Rock a écrit :

Ca sent le devoir de philo à rendre pour le lendemain, ça.


ça sent le gars qui n'a pas rangé sa chambre  :D

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:07:59    

drac a écrit :


Par insuffisance il me semble. Tu ne pousse pas assez loin les conclusions de ton credo, a moins que tu ne sois pas entiérement persuadé de ce que tu dis.


 
justement je le pousse au plus loin qu'il est possible dele faire!! Reponds moi: à quoit tout cela aura servi (les actions humaines) quand viendra le dernier soubresaut de la derniére parcelle de vie dans l'univers?

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:17:26    

franck_tortilla a écrit :


 
justement je le pousse au plus loin qu'il est possible dele faire!! Reponds moi: à quoit tout cela aura servi (les actions humaines) quand viendra le dernier soubresaut de la derniére parcelle de vie dans l'univers?


sans aller jusque la mais en se contentant de l'echelle humaine,
les buts humains,les desirs,les pulsions , est ce ça qui mene le monde (humain) ou y a t-il ,dans l'histoire,quelque chose qui transcende l'humain, l'individu . Telle est ma question
 
ou autrement dit, l'histoire est-elle autre chose qu'un conflit d'interet inter-humain  ?

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:17:47    

drac a écrit :

Toi tu parles essentiellement du progres scientifique.
Lequel nous donne des moyens d'agir mais ne nous dit rien (si je ne m'abuse) sur le sens , sur les valeurs ou sur la logique de la vie.  
En gros la science ne s'interesse pas au "pourquoi".

pas forcement, ça s'applique pour tout, non?
 à la connaissance de la personne humaie aussi, non ?


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Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:20:11    

hyperboleske a écrit :

pas forcement, ça s'applique pour tout, non?
 à la connaissance de la personne humaie aussi, non ?

non je ne crois pas.
la science peut tenter de dire comment "ça fonctionne" mais pas "pourquoi ça fonctionne".

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:23:10    

drac a écrit :

non je ne crois pas.
la science peut tenter de dire comment "ça fonctionne" mais pas "pourquoi ça fonctionne".

:heink:  
La recherche scientifique, les mecs qui cherchent à comprend coment s'est formé l'univers, la recherche en miro-biologie, la recherche des début de l'humanité.
pour moi au contraire la science tente d'expliquer pourquoi ça fonctionne et exploite ces fonctionnements en les améliorant


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Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:25:11    

hyperboleske a écrit :

:heink:  
La recherche scientifique, les mecs qui cherchent à comprend coment s'est formé l'univers, la recherche en miro-biologie, la recherche des début de l'humanité.
pour moi au contraire la science tente d'expliquer pourquoi ça fonctionne et exploite ces fonctionnements en les améliorant


"comment s'est formé l'univers" mais pas:
"pourquoi s'est formé l'univers" ou la question classique:
"pourquoi y a t-il kkc plutot que rien"

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:27:39    

hyperboleske a écrit :

:heink:  
La recherche scientifique, les mecs qui cherchent à comprend coment s'est formé l'univers, la recherche en miro-biologie, la recherche des début de l'humanité.
pour moi au contraire la science tente d'expliquer pourquoi ça fonctionne et exploite ces fonctionnements en les améliorant


 
c'est la premiére chose que tu apprends quand tu fais de la recherche scientifique,ne jamais se dire pourquoi? mais comment? il y a une sacré différence!

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Marsh Posté le    

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