franc-maconnerie - Société - Discussions
Marsh Posté le 14-04-2005 à 17:31:53
je pense pas au il faille etre tres riche ou connu pour y entrer (meme si des gens tres riches et tres connus en font pertie). Il suffit d etre parraine par un membre pour entrer. Ma soeur (qui n est ni riche ni connue) s est vue proposer d y entrer par une de ses connaissances qui etait d accord de la parraine.
Pour le reste, je pense que c est une belle merde de societe secrete...
Marsh Posté le 14-04-2005 à 17:33:05
Boarf le sujet prend la poussière deuis décembre, on peut bien recommencer.
Marsh Posté le 14-04-2005 à 17:40:11
chap's a écrit : j'ai apprit recemment qu'un de mes proches faisait partit du cercle tres restreint de la franc-maconnerie. |
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] subcat=423
bonne lecture, tu auras toutes les réponses que tu souhaites et même plus...
sinon le dieu google te guidera surement.
et si ton intérêt est très vif, questionne ton proche.
Marsh Posté le 14-04-2005 à 17:42:02
Fred999 a écrit : Boarf le sujet prend la poussière deuis décembre, on peut bien recommencer. |
Sauf que l'autre avait un premier post extrêmement bien construit, donc à la limite je préfèrerais un débat relancé sur ces bases plutôt que sur un questionnement approximatif
Marsh Posté le 14-04-2005 à 17:48:15
Fred999 a écrit : Après tu vois hein, moi j'débute. |
Tout se discute, j'ai peut-être trop durci au fil du temps hein
Marsh Posté le 14-04-2005 à 17:48:25
Enzan a écrit : Sauf que l'autre avait un premier post extrêmement bien construit, donc à la limite je préfèrerais un débat relancé sur ces bases plutôt que sur un questionnement approximatif |
disons qu'il avait chiadé l'intro en pompant des synthèses de sites diverses...le souci étant qu'il y avait à boire et à manger
Marsh Posté le 14-04-2005 à 17:48:46
J'ai entendu parlé vaguement des différentes organisations secrêtes : les roses croix, les illuminatis, les franc-maçons mais j'avoue que ma connaissance sur le sujet est très peu etoffée.
C'est pourquoi je me suis commandé un bouquin : Le livre jaune n°5 qui parle d'un peu tout ça, j'ai vite hâte qu'il arrive
Marsh Posté le 14-04-2005 à 17:50:03
parait que notre cher président serait membre d'une loge en suisse
VOus y croyez ?
Marsh Posté le 14-04-2005 à 17:50:24
j'aime bien leur logo.....
Marsh Posté le 14-04-2005 à 17:51:59
rogerlelapin a écrit : J'ai entendu parlé vaguement des différentes organisations secrêtes : les roses croix, les illuminatis, les franc-maçons mais j'avoue que ma connaissance sur le sujet est très peu etoffée. |
puis je savoir qui t'a conseillé cet ouvrage ? (perso, que je le qualifierais de ramassis de bêtises réuni au nom de la théorie du complot interplanétaire cosmique et dont l'auteur sulfureux a des tendances politiques plus que discutable)
Marsh Posté le 14-04-2005 à 17:56:15
On trouve encore "la franc-maçonnerie en BD" ? Je l'avais trouvé amusant à l'époque
Marsh Posté le 14-04-2005 à 17:56:56
ca consiste en quoi cette organisation ?? (je me le suis toujours demandé)
Marsh Posté le 14-04-2005 à 18:05:09
la confrerie des Macon portugais est bien plus puissante.
Marsh Posté le 14-04-2005 à 18:15:12
chap's a écrit : j'ai apprit recemment qu'un de mes proches faisait partit du cercle tres restreint de la franc-maçonnerie. |
Le but de la franc-maçonnerie est de réflechir sur les valeurs, le sacré , l'évolution de la société ...Les séances consistent en travaux sur des thèmes philosophique...Le devoir du Maçon étant de respecter ces valeurs => liberté égalité fraternité...Enfin c'est ce que j'en ai compris...
ça me plairait bien d'être maçonne un jour en ayant pesé le pour et le contre qui sait...
J'ai des connaissances qui y sont...he c'est comme dans tout système humain ya à boire et à manger...
Ya des loges mixtes et des loges pas mixtes....
Quand elle ne le sont pas, c'est dans un soucis d'affirmer l'identité féminine /masculine avec un mode de transmission ou maternelle ou paternelle...Et aussi dans le soucis d'éviter la déconcentration du aux jeux de séduction qui pourrait se créer quand il y a présence d' hommes et de femmes...
Bien qu'à la base il y avait un aspect sexiste (les femmes ont du se battre pour avoir leur propres loges)
la constitution d'Anderson datant de 1723, il a fallu faire évoluer les mentalités...Faut dire que la franc-maçonnerie date d'avant l'antiquité s'adaptant aux différentes moeurs de la société..
IL y a des loges athée/ agnostique axées sur la phylosophie (loge irrégulière), des loges qui ont une interprétation de la bible bien déterminée et croient au "grand architecte" (loge régulière)
et Il y a des loges sectaires...vu que le plus souvent les loges fonctionnent de façon autocéphales
Chez les massons, il y a des gens de toutes cathégories, ceux qui sont la pour trouver et parcourir une chemin spirituelle, d'autres qui sont la pour les relations qu'on peut s'y faire et le blé à engranger...
Marsh Posté le 14-04-2005 à 18:16:14
faut regarder le superbe film qu'est "benjamin gates" pour comprendre.
Marsh Posté le 14-04-2005 à 18:17:35
Le Profanateur a écrit : ca consiste en quoi cette organisation ?? (je me le suis toujours demandé) |
Marsh Posté le 14-04-2005 à 18:18:31
Est-ce qu'ils font des trucs "concrets" ? Est-ce que, dans ma vie de tous les jours, je suis susceptible d'être touché de près ou de loin par quelque chose qui vient des francs-maçons ?
Ils se réunissent ? C'est pour se dire quoi ?
Désolé de ces questions naïves, mais je n'ai jamais vraiment compris à quoi ça servait
Edit : ah, il y a un lien au-dessus, je vais aller jeter un oeil
Marsh Posté le 14-04-2005 à 18:44:14
Le but de la franc-maçonnerie est de réflechir sur les valeurs, le sacré , l'évolution de la société ...Les séances consistent en travaux sur des thèmes philosophique...Le devoir du Maçon étant de respecter ces valeurs => liberté égalité fraternité...Enfin c'est ce que j'en ai compris...
ça me plairait bien d'être maçonne un jour en ayant pesé le pour et le contre qui sait...
J'ai des connaissances qui y sont...he c'est comme dans tout système humain ya à boire et à manger...
vi vi pas mal
Ya des loges mixtes et des loges pas mixtes....
Quand elle ne le sont pas, c'est dans un soucis d'affirmer l'identité féminine /masculine avec un mode de transmission ou maternelle ou paternelle...Et aussi dans le soucis d'éviter la déconcentration du aux jeux de séduction qui pourrait se créer quand il y a présence d' hommes et de femmes...
Bien qu'à la base il y avait un aspect sexiste (les femmes ont du se battre pour avoir leur propres loges)
la constitution d'Anderson datant de 1723, il a fallu faire évoluer les mentalités...Faut dire que la franc-maçonnerie date d'avant l'antiquité s'adaptant aux différentes moeurs de la société..
hum hum, est ce lu ou saisi qque part ou sorti de tes méninges mais l'explication est originale (seule sur les femmes)...énorme bémol sur la partie en gras qui peut être considérer comme une LU
IL y a des loges athée/ agnostique axées sur la phylosophie (loge irrégulière), des loges qui ont une interprétation de la bible bien déterminée et croient au "grand architecte" (loge régulière)
la FM est par définition adogmatique mais la croyance en un Dieu, révélé ou non, n'est pas obligatoire et le titre de Grand Architecte est fédérateur mais n'a aucune connotation religieuse...la régularité d'une loge est définie par la grande loge unie d'Angleterre sous forme d'un titre de reconnaissance officiel (un par pays), point barre !
et Il y a des loges sectaires...vu que le plus souvent les loges fonctionnent de façon autocéphales
ouatchhh comme tu y vas...pour moi du domaine de la LU (sauf si tu prend en compte une loge suavage monté à la va-vite qui a le goût, l'odeur et l'aspect de la FM mais n'en est pas).
Chez les massons, il y a des gens de toutes cathégories, ceux qui sont la pour trouver et parcourir une chemin spirituelle, d'autres qui sont la pour les relations qu'on peut s'y faire et le blé à engranger.
mouai, en synthèse elle est constituée d'être humain quoi
ps: comment on fait du blé en FM ?
Marsh Posté le 14-04-2005 à 18:56:15
noldor a écrit : parait que notre cher président serait membre d'une loge en suisse |
je n'y croit pas de source sure!!!
le personne de ma famille co cernée me l'a confirmé
je te donne l'adresse de sites ou les franc macon connus sont repertoriés:
1.http://www.guigue.org/guimacel.htm
2.http://www.francmaconnerie.ca/profane/celebres_t.html
bonne lecture....
Marsh Posté le 14-04-2005 à 19:15:39
elmo86 a écrit : Le but de la franc-maçonnerie est de réflechir sur les valeurs, le sacré , l'évolution de la société ...Les séances consistent en travaux sur des thèmes philosophique...Le devoir du Maçon étant de respecter ces valeurs => liberté égalité fraternité...Enfin c'est ce que j'en ai compris... |
Citation : |
Lu et issu de discutions avec des Maçons => si on ne pouvait pas parler de franc-maçonerie à proprement parler, chez les égyptiens , ils y avaient dejà des confréries de batisseur de pyramide, qui avaient exactement la même démarche que les maçons
Citation : Les Constitutions d'Anderson de 1723 parlent d'une transmission initiatique ininterrompue depuis Adam à Caïn, des Chaldéens à l'Egypte, de Salomon à Nabuchodonosor, de Thalès de Milet à Pythagore ; il qu' il en fut ainsi jusqu'au XVIIème siècle. |
http://www.franc-maconnerie.org/we [...] nes-fm.htm
Herback pois chiche de Shwaller (histoire de l'ancienne égypte)=>bouquin = bonne illustration
Ps je n'ai pas entièrement compris ta remaque...
Citation : la FM est par définition adogmatique mais la croyance en un Dieu, révélé ou non, n'est pas obligatoire et le titre de Grand Architecte est fédérateur mais n'a aucune connotation religieuse...la régularité d'une loge est définie par la grande loge unie d'Angleterre sous forme d'un titre de reconnaissance officiel (un par pays), point barre ! |
Aux USA, il y a des loges dans lesquelles tu pries, et la condition est de croire au grand architecte versus dieu (bidule au ciel et tout le tralala)....
Dans d'autres loges, comme tu le dis , le grand architecte regroupe pleins de significations différentes qui s'adaptent en fonction de chacun
La franc-maçonnerie est très différemment appliquée d'un pays à l'autre...
Citation : ouatchhh comme tu y vas...pour moi du domaine de la LU (sauf si tu prend en compte une loge suavage monté à la va-vite qui a le goût, l'odeur et l'aspect de la FM mais n'en est pas). |
Je parlais de celles la , les loges canadadry....
Citation : mouai, en synthèse elle est constituée d'être humain quoi |
Exacte , le blé tu te le fais en graissant la patte de certains haut placés...En faisant appel au concept de fraternité...C'est propre à toutes les communautés humaines, la maçonnerie n'en n'est pas exempte....
C'est plus fréquent dans les loges masculines...Car le concept de l'initiation et du parrainage et beaucoup plus souple et draine mal les entrées de certains opportunistes...
Les femmes ont un regard beaucoup plus critique: avant d'entrer tu te fais cuisiner histoire de voir si tes motivations sont louables ou non..
Marsh Posté le 14-04-2005 à 20:00:46
La plupart des adherents (ou postulants ) a la franc maçonnerie sont des ambitieux .
Se faire des relations "utiles" a leurs (miserables) buts personnels , voila ce qui compte a leurs yeux .
Ou alors ,
s'ils pensent vraiment qu'ils vont pouvoir ameliorer le monde (une minorité d'entre eux) , ils sont stupides .
Bref , la crème n'est pas parmis eux !
Marsh Posté le 14-04-2005 à 20:02:30
hutchinson a écrit : je pense pas au il faille etre tres riche ou connu pour y entrer (meme si des gens tres riches et tres connus en font pertie). Il suffit d etre parraine par un membre pour entrer. Ma soeur (qui n est ni riche ni connue) s est vue proposer d y entrer par une de ses connaissances qui etait d accord de la parraine. |
Si si!
on trouve un max de petit "notables" de province parmis eux .
Les profs sont aussi tres representés .
Marsh Posté le 14-04-2005 à 20:04:43
noldor a écrit : parait que notre cher président serait membre d'une loge en suisse |
On en a déjà parlé c'est TRES TRES lourd ces rumeurs nauséabondes
Chirac a donné une interview dans une loge suisse il ya qq années, une tenue blanche, qui signifie que la loge reçoit un profane... donc non Chirac n'est pas membre de cette loge
Marsh Posté le 14-04-2005 à 20:04:51
Enzan a écrit : Sauf que l'autre avait un premier post extrêmement bien construit, donc à la limite je préfèrerais un débat relancé sur ces bases plutôt que sur un questionnement approximatif |
Il y en a encore un plus ancien fait par un certain "Nur" je crois .
Marsh Posté le 14-04-2005 à 20:06:24
Pour vos questions...
http://www.godf.org/
Le Grand Orient de France, première obédience française.
Marsh Posté le 14-04-2005 à 20:07:31
rogerlelapin a écrit : J'ai entendu parlé vaguement des différentes organisations secrêtes : les roses croix, les illuminatis, les franc-maçons mais j'avoue que ma connaissance sur le sujet est très peu etoffée. |
Son auteur est un néo-nazie convaincu
Marsh Posté le 14-04-2005 à 20:09:36
Seul les individus solitaires ont changé le monde jusqu'a present .
les societés "secrètes" c'est du vent .
Marsh Posté le 14-04-2005 à 20:10:29
le penseur fou a écrit : Seul les individus solitaires ont changé le monde jusqu'a present . |
Tu parles un peu trop de toi...
Marsh Posté le 14-04-2005 à 20:12:37
hutchinson a écrit : je pense pas au il faille etre tres riche ou connu pour y entrer (meme si des gens tres riches et tres connus en font pertie). Il suffit d etre parraine par un membre pour entrer. Ma soeur (qui n est ni riche ni connue) s est vue proposer d y entrer par une de ses connaissances qui etait d accord de la parraine. |
ca n'a rien d'une societe secrete, arrete de te passer "the skulls" en boucle
Marsh Posté le 14-04-2005 à 20:13:30
le penseur fou a écrit : Si si! |
Heu tu sais il y a des femmes de ménages, et des chômeurs en Franc-maçonnerie, il y a également énormément d'intellectuels...C'est un peu normal, il faut être en mesure de se questionner pour entrer en franc-maçonnerie, ça attire donc plus les intellectuels plutôt que les pilliers de bar amateur de foot, notte qu'il y a des piiliers de bar amateur de foot qui ont un bagage cognitif et un esprit suffisant que pour entrer en Maçonnerie...
Beaucoup le font avec conviction dans le but de trouver une voie spirituelle autre que celle de la religion ...Plus basée sur des réflexions phylosophiques...
La plus part ne prétendent pas changer le monde, ils se contentent seulement de rélfexions phylosophiques sur base de traveaux...
Tous ne sont pas en quête de fric et de pouvoir...Et tous ne veulent pas changer le monde
Mais comme dans toutes communautés , il y a des abus...Cite moi en une seule ou tout les humains qui la compose sont blanc comme neige.... ?
Marsh Posté le 14-04-2005 à 20:14:12
RykM a écrit : Tu parles un peu trop de toi... |
Moi je srais du vent ? (certainement meme)
Peut etre,mais je n'ai aucune pretention (contrairement aux francs maçons)
Marsh Posté le 14-04-2005 à 20:15:44
psychdlique a écrit : Heu tu sais il y a des femmes de ménages, et des chômeurs en Franc-maçonnerie, il y a également énormément d'intellectuels...C'est un peu normal, il faut être en mesure de se questionner pour entrer en franc-maçonnerie, ça attire donc plus les intellectuels plutôt que les pilliers de bar amateur de foot, notte qu'il y a des piiliers de bar amateur de foot qui ont un bagage cognitif et un esprit suffisant que pour entrer en Maçonnerie... |
des femmes de menages et des chomeurs ? non je ne crois pas!
ou alors fortement cooptés .
dit: des abus il y en a partout , certes , mais il ne devrait pas y en avoir dans une societé "elististe"
Car cela pourri tout l'ensemble .
Marsh Posté le 14-04-2005 à 20:17:18
le penseur fou a écrit : Moi je srais du vent ? (certainement meme) |
Les FM n'ont que la prétention que les gens qui croient savoir, leur prête...
Attention à la désinformation
Marsh Posté le 14-04-2005 à 20:17:50
RykM a écrit : On en a déjà parlé c'est TRES TRES lourd ces rumeurs nauséabondes |
Bah récemment plusieurs personnalités de la classe politique française ont été invités au grand orient dans des tenues blanches :-) Ca veut dire qu'ils ne sont pas maçons, justement.
Source: http://hiram.canalblog.com/archive [...] 00271.html
Marsh Posté le 14-04-2005 à 20:18:43
le penseur fou a écrit : Seul les individus solitaires ont changé le monde jusqu'a present . |
bien sur, hitler a tout fait seul, comme lenine... et c'est bien connu que la libération et le debarquement c'est De Gaulle seul, face aux nazis armés jusqu'au dent...
plus serieusement te rends tu compte de l absurdité de ce que tu as ecrit ? Jamais une personne seule n'a changé ou influé quoi que ce soit dans l histoire du monde...(a l'exclusion du domaine scientifique et des grands decouvreurs bien sur)
Marsh Posté le 14-04-2005 à 20:19:18
Luthier a écrit : Bah récemment plusieurs personnalités de la classe politique française ont été invités au grand orient dans des tenues blanches :-) Ca veut dire qu'ils ne sont pas maçons, justement. |
Exact
Hollande, Bayrou etc ne sont pas du Grand Orient
Même si le PS a ses entrées dans cette loge, il ne faut pas les voir partout
Marsh Posté le 14-04-2005 à 20:21:54
le penseur fou a écrit : des femmes de menages et des chomeurs ? non je ne crois pas! |
bien sûr que si, ya de tout en loge. Après, il évident que peu de femmes de ménage se posent des problèmes métaphysiques.... Ne vas pas comprendre que je dénigre les femmes de ménage, juste que la démarche philosophique apparaît plus fréquemment che zun individu lettré que que chez qqun ayant un niveau d'instruction plus restreint.
Marsh Posté le 14-04-2005 à 17:21:30
j'ai apprit recemment qu'un de mes proches faisait partit du cercle tres restreint de la franc-maconnerie.
je pense que beaucoup de monde ne sait pas vraiment ce que c'est et en quoi consiste cette "organisation" c'est pourquoi j'ai decidé d'ouvrir ce topic qui peut s'avverrer tres interressant!!
j'ai plusieurs questions a vous poser pour bien cerner cette "organisation".
Je sais qu'elle consiste a reunir un cercle de personne triées sur le volet, mais je voudrais savoir comment se fait "l'adhesion" ou plutot "l'admission", je voudrais bien comprendre le fonctionnement des loges,je voudrais aussi savoir pourquoi les loges ne sont pas mixtes...
enfin voila ..
je me suis un peu renseigné sur le sujet, je vous laisse repondre aux quelques pistes que je vous ai donné, et par la suite ,je suis sur que vous repondrez a toutes mes questions et a celles des autres membres.
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plus le ton est haut plus l'education est basse