Police et vidéo : des limites ? [DROIT] - Société - Discussions
Marsh Posté le 13-01-2005 à 10:36:02
Légal, je ne sais pas, mais si ça peut contribuer à la sécurité des stades, je vois rien d'anormal
Marsh Posté le 13-01-2005 à 10:39:42
Floleb7 a écrit : Pour résumer la situation hier en déplacement à caen pour suivre un match de foot en tribune visiteur nous avons du sortir du stade en file indienne pour être filmé par un policier des renseignements généraux (une caméra portative pas une du stade) |
Oui, ca fait partie de nouvelles mesures de securitee prises un peu avant Noel pour eviter (ou essayer de) laisser rentrer des "supporters" multi-recidivistes du mettage de bronx dans les tribunes.
Marsh Posté le 13-01-2005 à 10:41:06
t'aurais un lien vers ces mesures et les textes de loi qui s'y rattachent ?
parce que ça devient + qu'extrêmiste le traitement qu'on nous inflige pour aller ovir un match de foot
Marsh Posté le 13-01-2005 à 10:41:45
DVDAI a écrit : Légal, je ne sais pas, mais si ça peut contribuer à la sécurité des stades, je vois rien d'anormal |
là n'est pas la question
et c'est un débat qui n'a pas vraiment à faire sur ce forum
Marsh Posté le 13-01-2005 à 10:43:31
Floleb7 a écrit : parce que ça devient + qu'extrêmiste le traitement qu'on nous inflige pour aller ovir un match de foot |
bah, faut vous plaindre aux crétins décérébrés qui foutent le bronx. C'est dommage mais vous payer pour ces idiots
Marsh Posté le 13-01-2005 à 10:45:51
Joel F a écrit : bah, faut vous plaindre aux crétins décérébrés qui foutent le bronx. C'est dommage mais vous payer pour ces idiots |
cf + haut ce topic n'est pas là pour débattre de ça
Marsh Posté le 13-01-2005 à 10:49:54
Je trouve rien sur google la, mais il me semble bien me rappeler d'avoir entendu parler de mesures de ce type aux infos sur france inter.
Marsh Posté le 16-01-2005 à 12:52:45
Floleb7 a écrit : cf + haut ce topic n'est pas là pour débattre de ça |
Je sais bien mais bon, faut faire preuve d'un minimum de bonne volonté aussi
Sans ancune
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:37:08
Tant que c'est pas utilisé à tort (je vois pas que ça peut me foutre que les flics sachent que je suis allé au stade, au mieux ça peut me faire un bon alibi ),
je vois pas où est le problème.
C'est certes un peu contraignant, mais vous payez surement pour une minorité de fouteurs de merde dont on n'a que interet à se débarasser.
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:41:19
Joel F a écrit : Je sais bien mais bon, faut faire preuve d'un minimum de bonne volonté aussi |
ben si faire 300 km pour mater son équipe
se faire fouiller sur l'autoroute
avant le stade dans le stade et accepter devoir un match dans ces conditions : http://oktogone.free.fr/caen/Img2005-01-12_0001.JPG c'est pas de la bonne volonté qu'est ce que c'est ?
laurent_g : le problème c'est qu'on va voir un match et que ça ne doit pas permettre à la police, la ligue ou les clubs de faire tout et n'importe quoi sous couvert de sécurité
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:43:24
tu paye pour les excès de d'autres personnes.
C'est malheureux mais c'est comme ça (on ne vit pas chez les bisounours)
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:43:27
T'inquiete pas c'est pas pour violer ta vie privée qu'ils t'ont filmé. C'est juste pour éviter que les gens qui foutent le bordel et qui sont fichés ne puissent pas rentrer dans le stade.
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:43:58
De toute façon je suis sur que si tu lis le reglement intérieur du stade ou autre truc, tu verras qu'en pénétrant dans l'enceinte tu acceptes d'être filmé.
Cependant tu dois pouvoir avoir accès aux images qui ont été prises, si tu veux les faire chier contacte la direction du stade et demande à voir la bande.
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:44:10
Floleb7 a écrit : |
C'est quoi tout et n'importe quoi ?
Te faire filmer avant de sortir du stade, à part contrarier ton égo, ca te pose quel problème ?
Si ça peut effectivement empecher que des supporters violents entrent dans les stades (il y a déjà des systèmes de reconnaissance faciale qui ont été développés, c'est surement dans cette optique là qu'ils le font), ça te pose quel pb ?
Tu veux qui fassent quoi avec ta vidéo, des montages de film de cul ?
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:44:45
Agent_Mulder a écrit : T'inquiete pas c'est pas pour violer ta vie privée qu'ils t'ont filmé. C'est juste pour éviter que les gens qui foutent le bordel et qui sont fichés ne puissent pas rentrer dans le stade. |
Non, la vérité est ailleurs
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:46:46
Laurent_g a écrit : C'est quoi tout et n'importe quoi ? |
atteinte a la vie privée tout simplement.
apres les RG sur les stades, pkoi pas a l'entrée des citées ou meme dans n'importe quel endroit chaud, sous couvert de "securité"
perso ca me fait chier de savoir qu'a chaque fois que je vais au stade ma tronche se voit filmées par les RG et archivée.
pourtant j'ai jamais foutu le bronx, mais ca me fait chier.
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:47:15
R3g a écrit : De toute façon je suis sur que si tu lis le reglement intérieur du stade ou autre truc, tu verras qu'en pénétrant dans l'enceinte tu acceptes d'être filmé. |
d'être filmé par les caméras de sécu du stade
ce qui là ne me pose aucun soucis
et dans le cas présent n'était pas le cas
laurent_g > ça + les fichiers qui sont faits par le psg sur les supporters se déplaçant à l'extérieure ça permet de justement ficher les gens
et j'ai pas envie d'être dans un quelconque fichier de police sous l'appellation supporter hooligan ou quoique ce soit d'autre parce que je vais voir des matchs de foot de mon équipe
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:48:26
korrigan73 a écrit : atteinte a la vie privée tout simplement. |
Tu dois etre malheureux alors. T'es filmé dans les supermarchés, dans les pharmacies, dans les centre ville et j'en passe.
Si tu ne veux plus etre filmé, ne sort plus de chez toi
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:48:32
Totu ça bien évidemment c'est comme la video surveillance dans la rue. D'un point de vue purement terre à terre, les gens qui n'ont rien à se reprocher n'ont rien à craindre.
D'un point de vue plus "philosophique", dans un état où chacun est libre de circuler comme bin lui semble, la police n'a pas à savoir que tu étais au stade ce soir là, et n'a pas à chercher à le savoir si elle ne te soupçonne pas de qqchose.
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:49:56
Floleb7 a écrit : d'être filmé par les caméras de sécu du stade |
De toute façon les caméras du stade y'a des flics devant les ecrans donc ça change rien.
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:50:38
R3g a écrit : Totu ça bien évidemment c'est comme la video surveillance dans la rue. D'un point de vue purement terre à terre, les gens qui n'ont rien à se reprocher n'ont rien à craindre. |
C'est pas parce que la police t'a filmé quelque part, qu'elle sait systématiquement que tu y étais. C'est de l'égocentrisme. La police a deja du mal a chopper les delinquants, c'est pas pour s'interesser a la vie de monsieur tout-le-monde.
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:53:09
korrigan73 a écrit : atteinte a la vie privée tout simplement. |
Parce que tu crois que tu es filmé que dans les stades ?
T'es filmé dans les hypermarchés et bons nombre de commerces, dans beaucoup de grandes villes dans la rue, dans les lieux publics etc etc etc...
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:53:22
Agent_Mulder a écrit : Tu dois etre malheureux alors. T'es filmé dans les supermarchés, dans les pharmacies, dans les centre ville et j'en passe. |
alors imagine que dans les supermarché on bloque les gens noirs (ou sur une autre distinction) qu'on les fasse sortir 1 par 1 pour être filmé par les RG mais que les autres on les laisse sortir comme ils veulent
ça te ferait quoi ?
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:54:24
Floleb7 a écrit : alors imagine que dans les supermarché on bloque les gens noirs (ou sur une autre distinction) qu'on les fasse sortir 1 par 1 pour être filmé par les RG mais que les autres on les laisse sortir comme ils veulent |
Voila tu vois une dérive la ou il n'y a pas lieu d'en avoir.
Faut arreter la parano
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:54:34
Laurent_g a écrit : Parce que tu crois que tu es filmé que dans les stades ? |
je le sais, et justement c'est une arme redoutable.
prends un bete programme de reconnaissance faciale.
couplé a ta carte bleue.
et tu as l'itineraire au jour le jour de toute ta population.
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:54:59
Floleb7 a écrit : d'être filmé par les caméras de sécu du stade |
Bah si tu ne fous pas le bordel tu n'as pas à t'inquiéter alors! Punaise, si ca permet d'éviter les débordements je vois pas de quoi vous vous plaignez, à moins que tu ai d'autres méthodes plus éfficace à proposer?
Vraiment pas la peine de pleurnicher pour si peu, il y a des problèmes plus graves en France non?
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:55:00
Floleb7 a écrit : d'être filmé par les caméras de sécu du stade |
On parle des fichiers faits par les forces de police, pas par un club de foot
Le débat est sur le fond, c'est sur qu'après si on te colle l'étiquette hooligan uniquement parce que tu étais à un match...
Mais j'ose espérer que ça se fait avec un minimum de règles et de controle, certainement sous tutelle d'un juge d'instruction ou semblable.
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:55:38
Agent_Mulder a écrit : C'est pas parce que la police t'a filmé quelque part, qu'elle sait systématiquement que tu y étais. C'est de l'égocentrisme. La police a deja du mal a chopper les delinquants, c'est pas pour s'interesser a la vie de monsieur tout-le-monde. |
et si tu n'es pas monsieur tout le monde ? si tu es responsable de la cellule locale du parti communiste, délégué syndical de ton entreprise ou imam de ton quartier ?
Evidemment les dérives sont très improbables, mais une fois la video tournées elles sont _possibles_. Encore une fois quelque soit l'usage qui en est fait, la police n'a pas à savoir ce que tu fais de ton samedi soir, point.
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:55:48
Agent_Mulder a écrit : Voila tu vois une dérive la ou il n'y a pas lieu d'en avoir. |
+1
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:56:31
R3g a écrit : et si tu n'es pas monsieur tout le monde ? si tu es responsable de la cellule locale du parti communiste, délégué syndical de ton entreprise ou imam de ton quartier ? |
+1.
le respect a la vie privée est fondamental.
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:56:38
korrigan73 a écrit : je le sais, et justement c'est une arme redoutable. |
Si ça te gêne paye en espèces ou par chèque !
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:57:23
Monsieur R a écrit : Bah si tu ne fous pas le bordel tu n'as pas à t'inquiéter alors! Punaise, si ca permet d'éviter les débordements je vois pas de quoi vous vous plaignez, à moins que tu ai d'autres méthodes plus éfficace à proposer? |
Le problème c'est que ce soit fait dans règles ; les gens filmés doivent être prévenus à l'avance et avoir un droit de contrôle et de rectification sur le fichier établi.
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:57:27
Et puis bon le coup de je te traque avec la carte bleue, comme si n'importe qui y avait accès...
Pour que la banque te sorte ça à la monétique, il faut qu'il y ait réquisition judiciaire et ça se fait pas toutes les heures
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:58:39
Tu preferes te faire filmer ou te prendre une canette dans la face?!
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:58:55
Laurent_g a écrit : Si ça te gêne paye en espèces ou par chèque ! |
justement je paye tout en espece dorenavant.
ayant vu un banquier faire des reproches sur mon train en vie vu qu'il sait ou ttu depenses tes ronds si tu payes par CB ou cheque dorenavant c'est especes de partout, quitte a sortir la liasse.
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:59:08
R3g a écrit : Le problème c'est que ce soit fait dans règles ; les gens filmés doivent être prévenus à l'avance |
C'est très certainement écrit sur les billets, et peut etre affiché
Citation : et avoir un droit de contrôle et de rectification sur le fichier établi |
Tu veux faire quoi, vérifier que tu étais bien au stade ce jour là ?
Leur demander de t'y supprimer parce qu'en fait c'était pas toi ?
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:59:36
DarkAngel a écrit : Tu preferes te faire filmer ou te prendre une canette dans la face?! |
C'est pas la question. Même si c'est bie net efficace de filmer les gens, ils doivent être avertis et la police doit respecter la loi, c'est tout.
Marsh Posté le 16-01-2005 à 17:59:50
korrigan73 a écrit : justement je paye tout en espece dorenavant. |
Perso, j'aurai changé de banquier mais bon, mais bon chacun ses solutions.
Marsh Posté le 16-01-2005 à 18:00:15
R3g a écrit : C'est pas la question. Même si c'est bie net efficace de filmer les gens, ils doivent être avertis et la police doit respecter la loi, c'est tout. |
Depuis quand ils la respectent pas ici ?
Marsh Posté le 13-01-2005 à 10:31:49
Pour résumer la situation hier en déplacement à caen pour suivre un match de foot en tribune visiteur nous avons du sortir du stade en file indienne pour être filmé par un policier des renseignements généraux (une caméra portative pas une du stade)
Sachant que toute personne qui tentait de dissimuler son visage (via une capuche ou autre) se voyait stoppé par les crs et "découvert" pour pouvoir être correctement filmé
Est ce légal ce genre de procédé ? (ça se passait dans l'enceinte du stade en sortie de tribune et non dans la rue)
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« La boîte du logiciel disait que j'avais besoin de "Windows 95 ou mieux" - alors j'ai acheté un Mac. »