Le Coran et l'Islam [Warning 1er post] - Page : 614 - Société - Discussions
Marsh Posté le 26-07-2010 à 22:22:14
koko l'asticot a écrit : |
au contraire on adore tout et tous ceux qu'on adore, comme Dieu aimerait qu'on le fasse. justement pour arriver à l'adoration de Dieu.
Marsh Posté le 26-07-2010 à 22:34:00
chkops a écrit : |
c'est ce qu'on appel se tailler. matahchemch? (t'as pas honte?)
à force de sourire pour un oui et pour un non, tu augmentes le risque de te les faire casser.
t'es avec chkops, juste et injuste, ou quoi?!
Serpico7 a écrit : |
"nous", les musulmans sunnites et quelques factions des chiites.
remarques ton voisin le vendredi, s'il ne va pas faire la prière du vendredi comme tous les musulmans (comme notre sir chkops), c'est qu'il lui manque un chti kékchoz pour devenir une référence.
et la question de grammaire c'était quoi au juste?!
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je peux pas attendre 10 min juste pour vous dire bonne nuit, alors je vous le dis en édit: bonne nuit.
Marsh Posté le 26-07-2010 à 22:44:09
crocnigo a écrit : |
Fait pas semblant de pas comprendre. C'est un culte que tu voues à ton prophète. C'est bien la peine de faire la morale aux chrétiens et aux associateurs...
(Oui je sais don't feed the troll toussa )
Marsh Posté le 26-07-2010 à 22:56:45
crocnigo a écrit : |
T'as même pas grillé que cette traduction "Qu'Allah maudisse les juifs et les chrétiens qui ont pris les tombes de leurs prophètes pour oratoires" n'est pas de moi... c'est ton pote taliorhum, avec lequel tu dis avoir des échanges "constructifs", qui l'a postée. Manque de chance c'était pas celle qui l'arrangeait (car elle lui donnait tort), il a même posté le lien... le bougre. http://hadith.al-islam.com/bayan/D [...] frn&ID=278 (*) et dans ce lien il y en a un autre qui te redirige vers le hadith original, en arabe, que j'ai cité. http://hadith.al-islam.com/Display [...] =&Tag=&SP=
Dis-moi, tu dois être maso, c'est pas possible ?! T'en as pas assez de te faire moucher ?
Ah, une dernière chose, aie au moins la dignité de "trouver" tes propres expressions au lieu d'emprunter les miennes... même de ça, tu n'es pas capable ?! Honte à toi.
(*) Le Royaume d’Arabie Saoudite
Ministère des Affaires Islamiques, des Waqfs, de l’Appel et de l’Orientation... dis-donc, faudrait que tu leur écrives en leur disant qu'ils sont à coté de la plaque (question traduction) et que t'es tellement balèze que tu vas leur montrer où est-ce qu'ils ont merdé...
Marsh Posté le 27-07-2010 à 01:55:26
crocnigo a écrit : |
que veut dire (sbl) ? c'est un signe de respect ?
Marsh Posté le 27-07-2010 à 02:08:24
crocnigo a écrit : |
Ouais !
Qui va casser quoi ?
crocnigo a écrit : |
Référence de quoi et pour qui ? ceux qui croient que dieu est garant de la sunnah pendant toute leur vie et qui pleurnichent sur internet quand ils se rendent compte que c'est faux ?
J'irais meme plus loin, la sacralisation de la Sunnah est l'équivalent de la papauté et du holding sur la torah et le talmud par les juges/rabbins et leurs interprétations fluctuantes selon le bénéfice politique de leurs paroisses : exactement ce dont Mohammed prévenait, pour peu qu'il ait réellement dit ça, ce qui me semble un peu scabreux humainement.
Marsh Posté le 27-07-2010 à 08:43:04
Vas-y mollo Serpico, déjà qu'il commence à peine à prendre la mesure de son ignardise concernant l'islam. Alors, lui parler des autres religions...
Marsh Posté le 27-07-2010 à 08:46:19
crocnigo a écrit : |
Les mensonges ont les jambes courtes
Marsh Posté le 27-07-2010 à 08:57:57
chkops a écrit : |
1 - Je n'ai pas posté ces liens
2 - Avec Crocnigo on peut discuter même si on est loin de partager nos convinctions
Marsh Posté le 27-07-2010 à 09:02:57
crocnigo a écrit : |
Quand même...
"Dieux maudisse les juifs et les chrétiens", n'est pas à proprement parler un message d'amour passionnel
Citation : PS: heureux de voir que t'es de retour, le débat constructif peux reprendre. |
Au moins quelqu'un qui m'aime
Marsh Posté le 27-07-2010 à 09:07:43
taliesin74 a écrit : |
Non c'est vrai, c'est ton alter-égo qui l'a fait. Sauf que, comme lui, tu ferais mieux d'aller te cacher... le bâton que tu m'as tendu, en a rossé deux pour le prix d'un. (manifestement, toi, cromaach et l'amour propre... n'êtes pas passés par la même porte).
Et comme je te l'ai dit, échanger avec des affabulateurs/manipulateurs peut être amusant... à condition seulement, qu'ils aient un minimum de dignité et surtout de jugeote.
Marsh Posté le 27-07-2010 à 11:00:38
chkops a écrit : |
Faut arrêter ta parano, je n'ai pas posté ces liens
N'empêche que cet hadit existe et ce n'est pas des distinguos plus ou moins justifiés qui peuvent en atténuer la portée.
Comment un envoyé de Dieu peut maudire des gens pour des raisons aussi stupides sans se douter que ces paroles peuvent servir à attiser la haine entre les peuples ?
Marsh Posté le 27-07-2010 à 11:34:51
taliesin74 a écrit : |
La portée du hadith ainsi que sa traduction, est on ne peut plus claire "... les juifs et les chrétiens qui ont pris les tombes de leurs prophètes pour oratoires". Maintenant si le fait de passer pour un tocard, avec tes manips à deux balles, ne te gêne pas... c'est ton problème . Allez tiens, dans ma grande générosité, je te redonne les liens http://hadith.al-islam.com/bayan/D [...] frn&ID=278 http://hadith.al-islam.com/Display [...] =&Tag=&SP= (Le Royaume d’Arabie Saoudite
Ministère des Affaires Islamiques, des Waqfs, de l’Appel et de l’Orientation)
taliesin74 a écrit : Comment un envoyé de Dieu peut maudire des gens pour des raisons aussi stupides sans se douter que ces paroles peuvent servir à attiser la haine entre les peuples ? |
C'est un truc que t'aimerais bien faire... mais, je te le répète, faut un minimum de talent pour ça.
Marsh Posté le 27-07-2010 à 11:49:14
chkops a écrit : |
Mais on s'en fout de la portée de la malédiction à 1, 10, 100 ou 1000 000 de personnes
Mahomet a maudit des gens, ça te parait normal sur le plan religieux ?
Un prophète aurait pu dire "Ce n'est pas bien de faire ça car c'est une abomination aux yeux de Dieu"
Mais une malédiction ? Ça te parait pas un tantinet excessif et dangereux ? Non ?
chkops a écrit : |
Tes conneries gardes les pour toi, réponds sur le sujet STP
Marsh Posté le 27-07-2010 à 12:34:01
en fait, un oratoire, c'est un lieu de recueillement et de culte (type petite chapelle).
Donc, tous les chretiens, dont les eglises regorgent de tombeaux de saints, et autres soi-disant reliques, sont vises par cet hadith.
Accessoirement, tous les musulmans qui se rendent sur les Marabouts, comme les nombreux sites du Maroc par exemple, sont egalement vises par ce hadith indirectement.
Enfin, le pelerinage a la Kaaba lui meme pourrait etre vise (ben oui, la Kaaba vide est censee justement demontrer qu'il ne faut pas adorer d'idoles, hors au final, on tripatouille la Kaaba elle meme comme si elle etait une idole), puisque le sens derriere ce hadith, est que l'on ne doit pas adorer de restes, tombeaux, ou indirectement de personnes, aussi saintes soient elles.
Marsh Posté le 27-07-2010 à 12:36:59
ça se tient déjà carrément mieux comme argument et interprétation ça
Marsh Posté le 27-07-2010 à 12:39:24
taliesin74 a écrit : |
Dieu est le seul à pouvoir maudire... "... que Dieu maudisse...". Et comme l'a très justement souligné Serpico, nul ne peut être sûr des termes que le Prophète aurait employés.
taliesin74 a écrit : |
Primo, je réponds quand et à qui je veux.
Deuzio, estime-toi heureux que je daigne te répondre. Car, en général, les zozos qui balancent des trucs comme ça:
Citation : Mon but est clair, prouver par tous les moyens que l'islam est un danger pour l'occident et ses valeurs... |
... je ne les calcule même pas.
Marsh Posté le 27-07-2010 à 13:08:27
crocnigo a écrit : |
Là ça devient grave, alors confirmes-tu oui ou non ce "qui" ?
Marsh Posté le 27-07-2010 à 14:09:15
chkops a écrit : |
Je maudis
Tu maudis
Il maudit
Nous maudissons...
Bref tout le monde peut maudire
Citation : Et comme l'a très justement souligné Serpico, nul ne peut être sûr des termes que le Prophète aurait employés. |
Alors que depuis 2 pages vous vous évertuez à dire que le prophète n'aurait maudit que ceux "QUI"
Je vous vois grimper aux miroirs pour justifier cette malédiction inutile et qui peut servir comme justification aux actes les plus extrêmes
chkops a écrit :
... je ne les calcule même pas. |
Je peux survivre même si tu ne me réponds pas, si si je t'assure
Marsh Posté le 27-07-2010 à 15:17:37
La phrase parle de "prophètes", et les saints ne sont pas des prophètes (sauf Jean le Baptiste mais je ne sais pas si on sait ou il est enterré). Ou alors il faudrait définir exactement le terme.
Marsh Posté le 27-07-2010 à 15:21:08
Nanou651 a écrit : |
Tu plaisantes, ou quoi ?! Ce type, tout comme son image inversée (taliorhum), sont prêts à affirmer que 1+1=3 uniquement pour faire passer leur message de haine. Et t'espères quand même une quelconque "prise de conscience" de leur part ?!
Marsh Posté le 27-07-2010 à 15:31:12
Fructidor a écrit : |
Peu importe, car ce qu'il faut retenir du hadith, est qu'en islam:
Citation : Une mosquée ne doit: ni avoir des représentations figurées, ni être construite sur un tombeau, ni prendre pour place un ancien tombeau. |
... et de toute manière, on ne saura jamais avec exactitude en quels termes Mahomet s'est prononcé sur la question.
Marsh Posté le 27-07-2010 à 15:36:00
chkops a écrit : Peu importe, car ce qu'il faut retenir du hadith, est qu'en islam:
... et de toute manière, on ne saura jamais avec exactitude en quels termes Mahomet s'est prononcé sur la question. |
Ok j'avais cru comprendre qu'il parlait des juifs et des chrétiens et effectivement je ne voyais pas trop à quoi cela faisait référence.
Marsh Posté le 27-07-2010 à 16:16:26
Fructidor a écrit : |
Et comme il y a des tombes dans pratiquement toutes les vieilles Églises
Marsh Posté le 27-07-2010 à 16:18:10
chkops a écrit : |
T'as quel age ?
Marsh Posté le 27-07-2010 à 16:38:44
chkops a écrit : Celui de te siffler en une gorgée... |
Non merci, je préfère les femmes
Marsh Posté le 27-07-2010 à 17:05:57
Que tu sois homo, bi ou hétéro, ne change rien à la donne. Tout comme maach, you're no match...
Contente-toi donc de faire mumuse avec ceux de ton niveau.
Marsh Posté le 27-07-2010 à 17:21:16
chkops a écrit : Que tu sois homo, bi ou hétéro, ne change rien à la donne. Tout comme maach, you're no match... |
Prétentieux et grandiloquent
Je tes dis poliment que je n'ai pas envie que tu me siffles en une gorgée, t'es prié de ne pas insister
Marsh Posté le 27-07-2010 à 17:26:01
Taliesin mouché par les libéraux sur le topic Burqa et en cours de mouchage sur le topic MO...
Marsh Posté le 27-07-2010 à 17:35:37
Serpico7 a écrit : Taliesin mouché par les libéraux sur le topic Burqa et en cours de mouchage sur le topic MO... |
C'est fou ta tendance à tout mettre sur le plan personnel plutôt que sur celui du sujet
Sinon personne me mouche surtout pas toi avec tes infantilismes de cours de recrée
Marsh Posté le 27-07-2010 à 17:46:51
taliesin74 a écrit : |
Marsh Posté le 27-07-2010 à 18:45:29
chkops a écrit : |
Je crois que je dois me rendre à cette triste évidence.
En faisant le récap de ce je comprends maintenant d'après tout ce que j'ai lu d'eux :
Effectivement,
- ils sont complètement obsédés sexuellement alors forcément ils pensent que tout le monde est obsédé sexuel, d'où leur obsession à voiler les femmes jusqu'au bout des doigts.
- ils pratiquent la haine comme un jeu national, s'ils étaient nés juifs ils auraient haï les Palestiniens, mais comme ils sont nés musulmans , ils haïssent tout ceux qui ne sont pas musulmans ... selon leur critère à eux bien entendu quitte à modifier le Message de Dieu si c'est nécessaire.
- Leur goût prononcé pour le sadisme et leur empressement à décréter des sentences physiques en considérant le pardon telle une abomination les rapprochent plus de Dracula que du Prophète Mohamed.
Je crois que je vais m'arrêter là car plus j'écris, et plus ils me font flipper : leur cas relève plus de la psychiatrie que de la religion.
J'avoue ne pas voir d'autres solutions que celle de les interner car ils sont vraiment dangereux pour une société.
Que Dieu nous vienne en aide contre la folie de ces hommes là.... c'est vraiment flippant de voir cet acharnement à rejeter systématiquement toute raison et tout sentiment humain dans tous leurs propos .
La question maintenant pour moi est de savoir comment procéder pour les neutraliser car leur potentiel de destruction et d'hypocrisie qu'ils nourrissent en eux n'est plus à prouver maintenant.
Marsh Posté le 27-07-2010 à 18:48:53
taliesin74 a écrit : |
Mais parce que t'es complètement fêlé !
Marsh Posté le 27-07-2010 à 18:59:46
Nanou651 a écrit : |
Reste poli(e) c'est quoi cette familiarité ?
Marsh Posté le 27-07-2010 à 19:53:29
taliesin74 a écrit : |
Désolée pour cette familiarité ... je corrigerais donc cette familiarité par "parce que tu es complètement fou " !
C'est mieux ?
Marsh Posté le 27-07-2010 à 19:56:03
Je ne sais pas si l'Islam est réellement une religion de paix, en tout cas sur ce topic, pas trop.
Pour le bien de tout le monde, n'allez pas dans la surenchère.
Marsh Posté le 27-07-2010 à 19:59:37
Nanou651 a écrit :
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Nan, c'est mieux quand tu restes correcte et que tu ne te livres pas à des jugements intempestifs sur ma personne
Que je sache, je ne t'ai pas insultée ni classée parmi les fous
Si tu as des arguments théologiques ou sociales à opposer aux miens je me ferai un plaisir de te lire, merci
Marsh Posté le 27-07-2010 à 20:21:00
houckaye a écrit : Je ne sais pas si l'Islam est réellement une religion de paix, en tout cas sur ce topic, pas trop. Pour le bien de tout le monde, n'allez pas dans la surenchère. |
Tu abordes un sujet très intéressant , celui du sens que nous donnons à une religion de paix.
Nos réflexions issues du Coran nous donnent les moyens de vivre en paix, mais elles nous permettent également de trouver les moyens d'y parvenir . Une des principales leçons que nous retirons du Coran est surtout celle de notre humilité face à Dieu. Pour cela nous ne devons pas dépasser certaines limites, ne pas nous laisser emporter dans les excès : les musulmans doivent être des gens du juste milieu.
La question est de savoir comment gérer les excès, comment gérer les menaces qui remettent en question la stabilité d'une paix, menaces commises par ceux qui veulent ramener d'autres musulmans vers la haine, la destruction et le rejet de toute intelligence et de tous sentiments dans les rapports humains ?
Comment ? En tendant l'autre joue ? Je ne le pense pas, car il y a un temps pour tout.
Un temps pour le dialogue et un temps pour la réaction ... au nom de tout ce que je trouve de plus beau au monde !
A partir de maintenant je ne ferais donc plus dans la tiédeur avec les crocnigo and co car j'ai vu maintenant quelles sont les horreurs qui se cachent derrière leur masque : ils représentent tout simplement une menace pour l'Islam.
Je réitèrent calmement mes dires : ils sont complètement fêlés ...faut-il le prouver ?
Marsh Posté le 26-07-2010 à 22:14:01
Reprise du message précédent :
Te fatigue pas avec orom, il vient de reprendre son ancien pseudo... et devine qui c'est ?
Eh ouais ! tu fais des émules, hein.
ne me dis pas que c'est aussi maach!?
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l'opium et le bâton.