Catastrophe type NRBC > Que feriez vous ? < - Crise a Fukushima ... - Société - Discussions
Marsh Posté le 14-10-2009 à 21:31:26
Bon topic, Drapal
Marsh Posté le 14-10-2009 à 21:37:09
Pour préciser : cela n'est pas transcendant dans le 1er post mais la peste noire a été beaucoup plus importante que la grippe espagnole. De mémoire elle a décimé 30 % de la population mondiale de l'époque.
Marsh Posté le 14-10-2009 à 21:38:16
sadlig a écrit : Pour préciser : cela n'est pas transcendant dans le 1er post mais la peste noire a été beaucoup plus importante que la grippe espagnole. De mémoire elle a décimé 30 % de la population mondiale de l'époque. |
C'est vrai qu'en proportion de la population mondiale de l'époque, la peste noire a été beaucoup plus grave
Marsh Posté le 14-10-2009 à 21:38:57
aussi
Je pense qu'il y a 2 risques dans ce genre de situation
- l'accident lui même et ses conséquences directes
- les conséquences d'une désorganisation de la société à la suite de l'accident
Même si le 1er peut être dramatique pour ceux qui le subissent, je pense que ca restera généralement ponctuel (dans le temps et l'espace).
J'imagine que le 2ème peut être plus grave
Marsh Posté le 14-10-2009 à 21:40:42
J'ai vu dans un film d'anticipation avec Charlton Heston qu'on bosserait en tant qu'esclave pour des singes, donc au final ça ne changera pas grand chose à la situation actuelle
Marsh Posté le 14-10-2009 à 21:41:46
mrbebert a écrit : aussi |
Le but étant donc de savoir ce qu'on ferait en cas de la deuxième solutions, par exemple si on s'enferme dans un endroit assez spatieux mais isolé pour éviter les radiations ... Il faudrait donc songer à un endroit idéal pour survivre en attendant que tout se tasse et soit moins dangereux.
Marsh Posté le 14-10-2009 à 21:50:01
endorion de la nuit a écrit : |
Tout dépend de la catastrophe. Mais peut être qu'une bonne façon de se préparer serait d'avoir une kalachnikov
(et de savoir s'en servir )
Marsh Posté le 14-10-2009 à 21:56:31
De nos jours, impossible de s'enfermer quelque part, sauf à avoir prévu le coup, et de maintenir continuellement un stock de vivres, d'eau et d'énergie pour plusieurs mois.
Sans ça, il faudra bien sortir pour "faire les courses"
Les mieux lotis seraient les paysans paumés à l'écart de tout, qui peuvent vivre sur leurs légumes et leurs volailles.
Marsh Posté le 14-10-2009 à 21:56:40
mrbebert a écrit : Tout dépend de la catastrophe. Mais peut être qu'une bonne façon de se préparer serait d'avoir une kalachnikov |
En cas de désorganisation et de panique généralisée, la defense de soi même, de ses proches et des ressources pourrais vite devenir une priorité...
Marsh Posté le 14-10-2009 à 22:01:14
charlie 13 a écrit : De nos jours, impossible de s'enfermer quelque part, sauf à avoir prévu le coup, et de maintenir continuellement un stock de vivres, d'eau et d'énergie pour plusieurs mois. |
parles en a
il avait tout prevu lui !
Marsh Posté le 14-10-2009 à 22:06:49
Hunters a écrit : En cas de catastrophe de type NRBC, que feriez vous ? |
Tu devrais plutôt dire "que ferez-vous ?"
Marsh Posté le 14-10-2009 à 22:11:18
Non, il a raison:
Que feriez vous ? (si vous nêtes pas morts sur le coup)
Marsh Posté le 14-10-2009 à 22:17:27
endorion de la nuit a écrit : |
http://survivalusa.org/ > Il y à des illustrations assez interressantes sur les meilleurs endroits pour se protèger des retombées radioactives. Evidemment ce n'est pas forcément valable pour une contamination biologique ou chimique...
En dehors des sous-terrains, les étages au centre des immeubles sont logiquement les plus protégés.
Les vidéos du debut par contre sont carrément drôles
Spour ça que je pense pas mettre le lien en premier post...
Marsh Posté le 15-10-2009 à 00:07:22
Mais que faire, c'est ça la bonne question ! Déjà pour évité d'être touché par l'incident en lui-même, ça va être difficile. Après ben il restera quelques milliers de personnes survivantes ; il sera de bon ton d'agir constemment avec prudence, car comme tout aura disparu, la loi du plus fort sera remagnifiée.
Donc procédure :
- éviter l'incident
- s'équiper
-- faim/soif : prévoir 2/3 bouteilles d'eau qu'il faudra recharger régulièrement, un réchaud, boites de conserves + le strict nécessaire, le riz et les pates sont parfaites pour un rationnement et l'organisme.
-- armes : à l'air comprimé peut suffire, une batte/katana + couteau/poing américains sont les bienvenues aussi. ArmeS car quand on tombe sur quelqu'un qui voudra rejoindre cette sublime épopée, pas sur qu'il ait été aussi intelligent et prévoyant que vous !
-- reste : moyen de locomotion (donc dans ce trip de méga campeur, une grosse moto avec grosses barcasses sur les côtés + méga sac à dos c'est le pied, sinon pourquoi pas un truck/estafette pour transporter + de choses, mais ça risque de ne pas passer à certains endroits), la tente, les quelques impondérables comme une réserve de briquets, une trousse à pharmacie d'urgence (pansements, désinfectants, morphine, anti-depresseurs, aspirine)
- partir en pleine nature (plus facile à faire en cas de pandémie, le facteur ruine jouera beaucoup en cas de nucléaire) : avant cela, s'assurer d'avoir pris la triplette obligatoire -> "la chasse pour les nuls" "mon potager redevient vert" et "pêcher en toute sérénité". Un bord de mer ou le pied d'une montagne à proximité d'une rivière est idéal.
- trouver des compagnons de chemin (le plus dur) : dissocier le boulet en puissance du compagnon valeureux ou de la nana qui sera "utile" d'une certaine façon. Un peu, mais pas trop, en dessous de 10, donc 7 ou 8 c'est parfait. Ca évitera de tomber sur des gros relous qui veulent te piquer tes haricots en te menacant au harpon.
Voila c'est un peu tout ce qui me vient
Marsh Posté le 15-10-2009 à 00:59:16
ReplyMarsh Posté le 15-10-2009 à 02:40:39
Encore un topic faisant l'apologie de la débrouillardise de tous ces citoyens qui, derrière leur apparence de geek, ne demandent qu'à être mis dans des situations complexes pour mettre en pratique leur formation scientifique et leur expérience militaire acquise dans les jeux vidéo. Vivre dans une situation de non-crise est d'un ennuyeux.
Moi, je ferais comme tout-le-monde. Je me blotirais dans un coin en chouinant comme une pédale tout en attendant que quelqu'un passe donner des consignes au porte-voix ou distribuer des cachets/bouteilles d'eau/rations alimentaires.
Marsh Posté le 15-10-2009 à 06:30:53
chiesse a écrit : Encore un topic faisant l'apologie de la débrouillardise de tous ces citoyens qui, derrière leur apparence de geek, ne demandent qu'à être mis dans des situations complexes pour mettre en pratique leur formation scientifique et leur expérience militaire acquise dans les jeux vidéo. Vivre dans une situation de non-crise est d'un ennuyeux. |
Marsh Posté le 15-10-2009 à 07:03:46
chiesse a écrit : |
Bon topic
Evidemment au fond de nous, on rêve tous de pouvoir être un Will Smith ou un Bruce Willis IRL afin de montrer notre héroisme ^^ Mais il faut quand même avouer comme le dit chiesse, que la plupart d'entre nous (moi y compris ) on resterait enfermer à rien oser faire et en espérant que quelqu'un arrive pour nous dire quoi faire. Après il est possible que l'extrême de la situation peut réveiller nos instincts cachés dans le bon comme dans le mauvais sens (loi du plus fort, canibalisme )
Marsh Posté le 15-10-2009 à 07:48:15
zazarre a écrit : |
non mais ici, hfr, c'est l'elite hein
y'a pas de fiottes. y'a que des gens qui savent exactement comment reagir dans toutes les situations, et qui ont une connaissance de à peu pres tout associé à une maitrise d'eux meme quasi parfaite. Kholanta pour un hfrien, c'est au pire de la nioniotte, au mieux des vacances reposantes. la routine quoi.
Marsh Posté le 15-10-2009 à 09:32:38
boober a écrit : |
Bien résumé.
Marsh Posté le 15-10-2009 à 09:39:45
Hunters a écrit : |
Ouais, et déjà, quand on voit le comportement des gens un jour de greve des transports en France (plus individualiste tu meurs), je n'ose imaginer ce que cela donnerait dans un contexte plus grave
Marsh Posté le 15-10-2009 à 09:42:12
J'irais chez totoz
Marsh Posté le 15-10-2009 à 10:14:05
chiesse a écrit : ... |
Remarque, dans un 1er temps, c'est surement la meilleure solution. C'est ce qui se passe dans le cas d'une catastrophe localisée (treblement de terre ...).
Ici on parle du cas où il n'y a même plus d'état centralisé capable de maintenir un semblant d'ordre et d'organisation
lehulk a écrit : |
Clair. Règle n°1 : ne pas s'imaginer qu'un semblant d'humanité puisse subsister. Jamais
Marsh Posté le 15-10-2009 à 10:16:51
mrbebert a écrit : Remarque, dans un 1er temps, c'est surement la meilleure solution. C'est ce qui se passe dans le cas d'une catastrophe localisée (treblement de terre ...). |
mrbebert a écrit : Clair. Règle n°1 : ne pas s'imaginer qu'un semblant d'humanité puisse subsister. Jamais |
Quand tu vois déja les comportements quand il s'agit de gagner 5€ à une tombola ...
Il faudrait d'abord préciser quelle attaque surviendrait et son plan attribué, je veux dire que les plans ne se ressembleront pas tous selon le type d'attaque/de bombe ...
Marsh Posté le 15-10-2009 à 10:48:09
endorion de la nuit a écrit : |
sans allez jusqu'a là il suffit juste d'observer les reactions ici.
d'abord le topic lui meme: fantasme de fin du monde, guerre, contexte apocalyptique, qui je le rappel, implique la mort d'autrui
ensuite les reactions: s'armer, se retrancher, s'enfermer, s'isoler ...
c'est tellement plein d'humanisme
Marsh Posté le 15-10-2009 à 10:52:36
boober a écrit : |
Se retrancher, s'enfermer, s'isoler, ca a rien a voir avec le fait de pas être humaniste, c'est juste qu'en cas de retombées radioactives, les gens se sentiront plus en sécurité enfermer chez eux que dehors à gambader avec les voisins.
Marsh Posté le 15-10-2009 à 11:01:44
Je pense que le "plus pire" c'est la pandémie car il n'y a pas de zone sûre, même quand on fait un cordon sanitaire.
Suffit qu'il y ait des gens atteints et non au courant qui se barrent avec la foule et ils contaminent tous les autres.
Pour ce genre de truc, ya pas trop de choix que d'espèrer que le gouvernement fasse bien son boulot.
Pour le reste, ya pas de contamination particulière donc s'éloigner des zones dangereuses et se nourrir de conserve et d'eau en bouteille je pense.
Marsh Posté le 15-10-2009 à 11:17:10
petit drap
Marsh Posté le 15-10-2009 à 12:02:50
galaxnordist a écrit : go topic zombie |
Les quelques similitudes avec le topic zombie sont assez faibles pour avoir deux topics correspondant chacun à leur thème.
Marsh Posté le 15-10-2009 à 12:05:27
>> http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 9902_1.htm
Marsh Posté le 15-10-2009 à 12:32:28
chiesse a écrit : Encore un topic faisant l'apologie de la débrouillardise de tous ces citoyens qui, derrière leur apparence de geek, ne demandent qu'à être mis dans des situations complexes pour mettre en pratique leur formation scientifique et leur expérience militaire acquise dans les jeux vidéo. Vivre dans une situation de non-crise est d'un ennuyeux. |
zazarre a écrit : |
boober a écrit : |
En ce qui me concerne, je suis secouriste et bientôt pompier, donc j'estime que ce genre de question ne relève pas de "fantasme", vu que des accidents chimiques ou radiologiques et des épidemies, ca fait partie des situations auxquelles on nous forme et ca arrive effectivement de temps en temps. Et il y a une difference majeure entre l' "héroisme personnel à la Bruce Willis" et le simple bon sens d'une personne qui est consciente qu'en cas de catastrophe naturelle on est pas toujours protégé par "d'autre gens plus compétents que soi"... cf certaines catastrophes naturelles majeures même dans les pays riches.
Pour finir ici on parle de cas ou l'état n'aurait plus les moyens de gérer la situation, ce qui m'ammène au 2e point :
chiesse a écrit : Moi, je ferais comme tout-le-monde. Je me blotirais dans un coin en chouinant comme une pédale tout en attendant que quelqu'un passe donner des consignes au porte-voix ou distribuer des cachets/bouteilles d'eau/rations alimentaires. |
zazarre a écrit : Mais il faut quand même avouer comme le dit chiesse, que la plupart d'entre nous (moi y compris ) on resterait enfermer à rien oser faire et en espérant que quelqu'un arrive pour nous dire quoi faire. Après il est possible que l'extrême de la situation peut réveiller nos instincts cachés dans le bon comme dans le mauvais sens (loi du plus fort, canibalisme ) |
Ce raisonnement est valable, et même préférable dans pas mal de situations, les plus courantes.
Seulement un simple exemple : accident nucléaire ou explosion atomique.
Dans ce cas si vous restez blôtis chez vous, pour peu que vous soyez aux premiers etages ou aux derniers, ou bien que vous habitez dans une simple maison, les retombées vont s'accumuler comme de la neige sur le sol et les toits. Elles sont mortellement dangereuse à travers plusieurs decimètres de béton durant les premières heures, et les secours n'arriverons pas avant que leur propre vie soit protégée. Donc vous creveriez dans vos maisons en quelques heures.
endorion de la nuit a écrit : |
Je crois que les différences sont assez importantes, en effet, d'ailleurs je suis toujours sur le topic Zombies...
Marsh Posté le 15-10-2009 à 12:33:38
T'as ça aussi >> http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 5019_1.htm
Marsh Posté le 15-10-2009 à 12:55:28
Babouchka a écrit : J'ai vu dans un film d'anticipation avec Charlton Heston qu'on bosserait en tant qu'esclave pour des singes, donc au final ça ne changera pas grand chose à la situation actuelle |
Toi aussi tu penses à ton patron ?
Marsh Posté le 15-10-2009 à 13:43:37
Hunters a écrit : |
ben dans ce genre de situation, le bon sens c'est de s'eloigner de la zone de danger, se procurer de l'eau et de la nourriture, idealement un toit (parceque l'hiver il fait froid par ex), et aider son prochain en difficulté dans la mesure de tes moyens (qui reste a evaluer, mais ça c'est au cas par cas).
y'a pas grand chose d'autre a ajouter au final, que veux tu que je te dise. le guide du baroudeur en carton façon HFR, tres peu pour moi.
Hunters a écrit : |
Hunters a écrit : |
Marsh Posté le 15-10-2009 à 13:49:44
"y'a pas grand chose d'autre a ajouter au final, que veux tu que je te dise. le guide du baroudeur en carton façon HFR, tres peu pour moi. "
On t'indique pas la sortie. Pis si c'est pour venir et dire : le principe, c'est de survivre, merci hin.
Marsh Posté le 15-10-2009 à 13:53:07
endorion de la nuit a écrit : "y'a pas grand chose d'autre a ajouter au final, que veux tu que je te dise. le guide du baroudeur en carton façon HFR, tres peu pour moi. " |
pas seulement non. tu n'as justement rien compris. ça c'est dans le guide du baroudeur en carton de HFR.
Marsh Posté le 14-10-2009 à 21:27:18
En cas de catastrophe de type NRBC, que feriez vous ?
Quelques définitions :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Risques_NRBC
Les risques NRBC (Nucléaires, Radiologiques, Biologiques, Chimiques) sont des risques à dangers élevé, ayant pour enjeu la vie des populations civiles ou des militaires.
Les risques NRBC sont liés à :
- à une pratique “non conventionnelle” des combats armés,
- à l’utilisation d’armes avec capacités de contamination ou à l'attaque d'installations à risque (terrorisme),
- à un accident ou une catastrophe naturelle (accident concernant des installations a risque, propagation d'un virus, naturelle ou non etc...)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Arme_ [...] t_chimique
Dans le jargon militaire, une arme NBC est une arme qui est soit nucléaire, soit biologique, soit chimique. Avec la montée du terrorisme, le terme « radiologique » fut ajouté pour désigner la dissémination de produits radioactifs contaminants, par exemple par une « bombe radiologique » (également appelée bombe sale), qui est différent d'une explosion nucléaire.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Accident_nucl%C3%A9aire
Un accident nucléaire a le plus souvent pour effet de disperser des radioisotopes dans l'environnement, ce qui conduit à une contamination radioactive plus ou moins étendue : les populations peuvent être contaminées directement au moment de l'accident, ou indirectement par la suite à travers la contamination du sol et l'accumulation éventuelle des radioisotopes le long de la chaîne alimentaire.
En cas d'explosion atomique (que ce soit le fait d'une bombe atomique ou d'un accident comme celui de Tchernobyl), les retombées radioactives peuvent atteindre un niveau mortel à proximité de l'accident et sous le vent, à cause de la très forte radioactivité des produits de fission à durée de vie courte. À plus long terme, la contamination restante est le fait de radioisotopes à vie moyenne ou longue, et est de niveau comparativement plus faible.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Arme_biologique
Une arme biologique est une arme utilisant des germes pathogènes destinés à affaiblir les armées ou les populations ennemies par la propagation de maladies pouvant être mortelles ou simplement incapacitantes. Leur potentiel de nuisance est tel qu'elles ont été classées dans les armes de destruction massive.
Les armes biologiques comprennent les armes bactériologiques et les armes virologiques.
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http://fr.wikipedia.org/wiki/Pand%C3%A9mie
Une pandémie est une épidémie touchant une part exceptionnellement importante de la population et présente sur une large zone géographique. En pratique, ce terme est très souvent utilisé à propos d'une maladie infectieuse contagieuse
Plusieurs pandémies ont touché et touchent même encore l'humanité :
Par exemple la peste noire ou peste bubonique a fait environ 25 millions de morts en Europe entre 1346 et 1350 (4 ans), et probablement autant en Asie. Les historiens s’entendent pour estimer la proportion de victimes entre 30 et 50 % de la population européenne. Autre exemple : la grippe espagnole de 1918 à 1920 a été l'une des pandémies les plus mortelles de l'histoire de l'Humanité, avec de 20 à 40 millions de morts (en 2 ans donc) : après avoir débuté en Chine et au Japon, elle s'est propagée en Russie, en Europe et en Amérique du Nord.
Ce premier post sera mis a jour au fur et à mesure, et je suis ouvert aux suggestions
Il ne s'agit pas uniquement de situations liées à une guerre ou une attaque terroriste, mais aussi de ce qui pourait arriver suite à un accident ou une catastrophe naturelle. A priori on parlera plutôt d'évènement de grande ampleur, voire de survie a long terme dans des conditions post-apocalyptique. Mais rien n'empèche de parler de situation de moindre ampleur !
Résultats du premier sondage :
Message édité par Hunters le 09-04-2014 à 11:57:40