Avoir confiance en soi / Ne pas avoir confiance en soi - Société - Discussions
Marsh Posté le 16-11-2003 à 16:37:00
Le Penseur Fou a écrit : Y a t-il un état intermédiaire ? |
qu'est ce qui te fait dire ça ?
Marsh Posté le 16-11-2003 à 16:38:08
69db a écrit : va finir ton devoir de philo |
Si j'avais un devoir quelconque a faire, c'est pas a toi que je demanderais de l'aide en tout cas:
Tu ne vois pas la différence entre psycho et philo
Marsh Posté le 16-11-2003 à 16:39:19
TheSphinX a écrit : |
La réflexion ou auto-analyse . Mais tout autre avis est le bienvenu.
Marsh Posté le 16-11-2003 à 16:43:22
Le Penseur Fou a écrit : Y a t-il un état intermédiaire ? |
Y aurait pas l'option "s'en foutre" et ne pas systematiquement niveler les choses, ou tout au moins ne pas voir la fortune ou l'infortune dans ce qu'on entreprend comme liée a autrui? je sais que c'est assez dur a admettre, surtout dans le monde ou on vit (individualisme et companie), et au fond je ne critique pas cet etat de fait, hein, mais je m'interroge. Parce que, vois tu, j'ai souvent l'impression d'avoir confiance en moi, mais ça n'a rien a voir avec un quelconque sentiment de superiorité sur qui que ce soit. C'est juste croire que j'ai fait ce qu'il fallait pour mener a bien ce que j'ai entrepris et que mes chances de succes, en relation a l'objectif poursuivi, sont grandes. Une sorte de defi personnel, de depassement de soi. Et ça fonctionne dans l'autre sens.
A moins, bien sur, que par "superieur a l'autre" tu entendais aussi "superieur aux problemes posés par l'objectif" (en qque sorte), bien sur.
Non?
Marsh Posté le 16-11-2003 à 16:45:42
quand on dit qu'on se sent supérieur ou inférieur aux autres c'est que nous nous mettons en compétition non? on peut avoir confiance en soi ou ne peut avoir confiance en soi simplement par rapport à nous sans forcément se comparer aux autres
Marsh Posté le 16-11-2003 à 16:51:33
667 a écrit : |
Interessant.
Avoir le sentiment d'avoir fait de son mieux , cela procure une certaine satisfaction en effet, mais quand on parle de confiance en soi, c'est en général dans ses rapports/concurrence avec les autres et donc c'est affaire de dominant/dominé (du moins dans une situation/période bien précise)
Ce que tu décris , s'apparente assez a l'ideal stoicien:
ne pas s'affliger des choses qui ne dépendent pas de nous et mettre tous ses efforts dans celles qui en dépendent.
"Etre indifférent" , a mon avis, cela relève quand meme d'un sentiment de supériorité
Marsh Posté le 16-11-2003 à 16:52:30
Le Penseur Fou a écrit : |
Tu remets en question le sherminator ?
Marsh Posté le 16-11-2003 à 16:54:34
chtiteninine a écrit : quand on dit qu'on se sent supérieur ou inférieur aux autres c'est que nous nous mettons en compétition non? on peut avoir confiance en soi ou ne peut avoir confiance en soi simplement par rapport à nous sans forcément se comparer aux autres |
Mais quand on est seul avec soi-meme ,la confiance en soi ou l'absence de confiance en soi n'ont pas lieu d'etre ,excepté lorsque l'on pense aux autres. En définitive , c'est toujours lié aux autres.
Marsh Posté le 16-11-2003 à 16:55:34
ReplyMarsh Posté le 16-11-2003 à 16:57:33
Le Penseur Fou a écrit : |
Mais la tu te poses dans une optique systematique de concurrence, que je ne critique pas, mais qui n'est pas forcement generalisable (tu emploies d'ailleurs le mot "general", peut etre peu approprié). Et dans un certain sens, tu extrapoles la notion.
Marsh Posté le 16-11-2003 à 16:57:53
ReplyMarsh Posté le 16-11-2003 à 16:58:48
chtiteninine a écrit : quand on dit qu'on se sent supérieur ou inférieur aux autres c'est que nous nous mettons en compétition non? on peut avoir confiance en soi ou ne peut avoir confiance en soi simplement par rapport à nous sans forcément se comparer aux autres |
Je suis en partie d'accord ...
Ne pas avoir confiance en soi est un sentiment d'infériorité.
Avoir confiance en soi c'est de croire en ses chances, pas forcément de se sentir supérieur ...
Donc :
Avoir confiance >=
Ne pas avoir confiance <
Marsh Posté le 16-11-2003 à 16:58:57
Le Penseur Fou a écrit : Mais quand on est seul avec soi-meme ,la confiance en soi ou l'absence de confiance en soi n'ont pas lieu d'etre ,excepté lorsque l'on pense aux autres. En définitive , c'est toujours lié aux autres. |
La encore tu fais de la confiance en soi une confiance en soi par rapport a autrui. Perso je pense qu'on peut avoir confiance en soi par rapport qque chose de vraiment plus personnel, une sorte de circuit fermé.
Marsh Posté le 16-11-2003 à 16:59:54
ReplyMarsh Posté le 16-11-2003 à 17:02:05
Le Penseur Fou a écrit : |
tu peux essayer de te dépasser toi sans forcément vouloir dépasser les autres
Marsh Posté le 16-11-2003 à 17:05:15
667 a écrit : |
Je prend note mais evidemment je suis d'un avis contraire:
Bien sur on peut avoir confiance en soi lorsqu'il s'agit d'executer une tache que l'on maitrise, quand on est "dans son domaine" , mais il ne s'agit pas dans ce cas d'un etat d'esprit, juste d'etre rassuré un petit moment.
Il n'y a que lorsque l'on est en présence d'autrui que l'on peut parler de confiance ou d'absence de confiance en soi.
Marsh Posté le 16-11-2003 à 17:05:49
en fait la confiance en soi, va avec l'amour de soi. l'amour de soi va avec celui de ce qui t'entoure. On peut faire le raccourci avoir confiance en soi = se sentir supérieur aux autres, c'est un peu vrai. mais la confiance en soi est surtout un état de "non doute" plus qu'autre chose.
Marsh Posté le 16-11-2003 à 17:07:31
chtiteninine a écrit : |
tout a fait!
Mais la, cela se passe dans la solitude, pas de rapport avec les autres, on se met en situation de non-concurrance, on souhaite progresser.
Marsh Posté le 16-11-2003 à 17:07:53
Le Penseur Fou a écrit : |
Je note une chose: tu es tres dogmatif, mais peu explicatif. Depuis tout a l'heure tu prends note, c'est certes louable, mais tu ne fais qu'affirmer.
"Avoir confiance en soi signifie..."
"Il n'y a QUE..."
"Quand on parle de confiance en soi, c'est en general que..."
Des precisions?
Marsh Posté le 16-11-2003 à 17:10:04
Le Penseur Fou a écrit : Mais la, cela se passe dans la solitude, pas de rapport avec les autres, on se met en situation de non-concurrance, on souhaite progresser. |
Je ne vois toujours pas pourquoi "avoir confiance en soi" DEVRAIT etre lié a la mise en concurrence a autrui. J'ai compris ta these, mais je n'en ai pas trouvé l'explication. Car "avoir confiance en soi", intrinsequement, n'est pas forcement a mettre automatiquement en relation a autrui, et je ne vois pas en quoi raisonner en circuit fermé serait contraire a l'idée generale.
Marsh Posté le 16-11-2003 à 17:11:30
Le Penseur Fou a écrit : tout a fait! |
oui ça se passe dans la solitude et si on souhaite progresser il faut de la confiance en soi sinon comment avancer?
Marsh Posté le 16-11-2003 à 17:11:56
avoir confiance en soi, c'est un état de non doute. Il n'y a pas besoin d'une influence extérieur.
Il y a peut-être un amalgame avec l'attitude du gars qui fanfaronne et dont on dit qu'il "a confiance en lui" ...
Marsh Posté le 16-11-2003 à 17:12:14
kung a écrit : en fait la confiance en soi, va avec l'amour de soi. l'amour de soi va avec celui de ce qui t'entoure. On peut faire le raccourci avoir confiance en soi = se sentir supérieur aux autres, c'est un peu vrai. mais la confiance en soi est surtout un état de "non doute" plus qu'autre chose. |
pas mal!
Mais pas tout a fait d'accord avec la conclusion:
On ne doute pas de soi par rapport aux autres car on se croit supérieur et non parce qu'on a des certitudes.
Toujours cette concurrence.
Marsh Posté le 16-11-2003 à 17:13:30
chtiteninine a écrit : |
Non seulement de la volonté.
Marsh Posté le 16-11-2003 à 17:13:50
Le Penseur Fou a écrit : |
Que tu affirmes etre necessaire et inevitable parce que...?
Marsh Posté le 16-11-2003 à 17:15:34
Le Penseur Fou a écrit : |
on peut avoir de la volonté pour faire quelque chose que l'on ne pense pas pouvoir réussir?
Marsh Posté le 16-11-2003 à 17:16:28
Le Penseur Fou a écrit : pas mal! |
Non ... Par exemple si on me demande si je suis capable de couper du bois, je dirais oui. Je suis que j'en suis capable. J'ai confiance en moi sur cette tâche en particulier.
Je ne suis pas en concurrence avec qui que ce soit, je fais pas une course de bucheron ...
Marsh Posté le 16-11-2003 à 17:17:43
667 a écrit : |
"ma thèse" comme vous y allez!
"avoir confiance en soi" c'est avant tout un état d'esprit il me semble, donc plutot permanent.
Fonctionner en " circuit fermé" ça me parait difficile a moins de vivre sur une ile désete.
Je ne suis pas dogmatique, je donne mon opinion et j'étudie celle des autres.
Marsh Posté le 16-11-2003 à 17:17:49
chtiteninine a écrit : |
Comment tu crois que je drague?? J'ai un sens aigu de la chose: entre le joueur de loto et la mission suicide
Je m'ecarte du sujet. Mais j'attends toujours qques reponses, alors...
Marsh Posté le 16-11-2003 à 17:19:09
effectivement la concurrence est toujours là, parce qu'on apprend des autres et on se construit avec ce que nous renvoie les autres, mais l'idéal c'est de se défaire de ce besoin d'être supérieur à l'autre pour avoir confiance (je ne dis pas qu'il faut se fermer, car on peut apprendre de n'importe qui, plus vieux,plus jeune etc...)
Marsh Posté le 16-11-2003 à 17:19:29
667 a écrit : |
Parce que l'on se définie toujours par rapport aux autres (a moins d'etre élevé sur une ile déserte)
Marsh Posté le 16-11-2003 à 17:21:28
Moi je suis neutre et je supporte pas ceux qui pete plus haut que leur cul genre les patrons .....
Marsh Posté le 16-11-2003 à 17:21:57
667 a écrit : |
pour la drague ce n'est pas une question de volonté mais un besoin primaire...
oui oui je sais c'est nul... désolée
Marsh Posté le 16-11-2003 à 17:21:58
Le Penseur Fou a écrit : Fonctionner en " circuit fermé" ça me parait difficile a moins de vivre sur une ile désete. |
Bin, ecoute, je dois vivre sur une ile deserte. Parce que la majorite ce que j'ai entrepris d'important jusque la, et la confiance en moi qu'il a fallu que je manifeste et que je nourrisse, ne s'est pas mis en place en situation de concurrence. Mais ce n'est que moi.
Je ne rejete absolument pas ce que tu dis, puisque c'est une immense partie de la verité. Mais ton point de vue occulte selon moi un autre aspect du sujet, tout aussi important.
Marsh Posté le 16-11-2003 à 17:22:06
69db a écrit : Tu remets en question le sherminator ? |
t'es lourd pour un newbye
Marsh Posté le 16-11-2003 à 17:22:36
chtiteninine a écrit : |
A l'extrème, Il me semble oui , c'est ce qui s'appelle etre un révolté (un vrai, un révolté métaphysique).
Mais dans la plupart des cas, on ne sait pas si on va réussir ou non , on s'occupe seulement d'essayer de réussir .
Marsh Posté le 16-11-2003 à 17:22:56
cmove a écrit : t'es lourd pour un newbye |
genre cmove le mega boulet que tlm rox qui me parler , dégage !
Marsh Posté le 16-11-2003 à 16:26:21
Y a t-il un état intermédiaire ?
Pour ma part, je ne le pense pas, avoir confiance en soi signifie:
"se sentir supérieur a l'autre".
ne pas avoir confiance en soi , signifie:
" se sentir inférieur a l'autre" , ou etre "moins" que l'autre.
Je ne crois pas qu'il existe d'état neutre ou on se sentirait ni inférieur ni supérieur. Votre avis est le bienvenu.