"En France on légifère trop, nous sommes des libéraux, il faut faire confiance, il faut nous laisser faire" (ben voyons)
 
"Les rémunérations ont dérapés? Ca va se rétablir, car les gens qui ont fait des bétises ne sont pas très fiers"
 

 
c'est pas un passage biblique ca? jesus s'adressant a ses apotre?!    lol genre le guide du monde, il se prend pas pour une merde en tout cas    

justement droite comme gauche compte faire une loi sur le salaire des dirigeant des grandes entrerpise ! (pour une fois k'il sont d'acord !)
 
   
 
 

ben oui c comme ca en ce moment : les riches s'enrichissent et les autres n'ont qu'à se serrer la ceinture
 
pour revenir à la réforme des retraites je ne dirai qu'une chose (sisi ya un rapport avec ce topic j'vous jure ) : ya plus de sous on doit faire des concessions OK mais qu'en est il de la réforme des retraites de nos chèrs politiciens ? (perso j'en ai pas entendu parler, pourtant je croyais que ca concernait tout le monde non ?)
 
et puis le gouvernement c'est aussi tranquillement augmenté les salaires de tous nos ministres (ou députés ? chai plus ) de 60% ! soit disant pour arrêter les caisses noires, comme si ca allait changer quelque chose. mais pour ce genre de chose tout le monde est d'accord, gauche comme droite !

raffarin était contre cette augmentation

justement droite comme gauche compte faire une loi sur le salaire des dirigeant des grandes entrerpise ! (pour une fois k'il sont d'acord !)
 
   
 
 

raffarin était contre cette augmentation

 
... et l'Assemblée a quand même voté l'augmentation, comme quoi c'est pratique la séparation des pouvoirs.  

ah oui nos ministres étaient bien moins payés que nos voisins euorpéens

ah oui nos ministres étaient bien moins payés que nos voisins euorpéens

ben oui c comme ca en ce moment : les riches s'enrichissent et les autres n'ont qu'à se serrer la ceinture
 
pour revenir à la réforme des retraites je ne dirai qu'une chose (sisi ya un rapport avec ce topic j'vous jure ) : ya plus de sous on doit faire des concessions OK mais qu'en est il de la réforme des retraites de nos chèrs politiciens ? (perso j'en ai pas entendu parler, pourtant je croyais que ca concernait tout le monde non ?)
 
et puis le gouvernement c'est aussi tranquillement augmenté les salaires de tous nos ministres (ou députés ? chai plus ) de 60% ! soit disant pour arrêter les caisses noires, comme si ca allait changer quelque chose. mais pour ce genre de chose tout le monde est d'accord, gauche comme droite !

 
il y a kke semaine, j etait sur la route, et j ecoutais RTL en ondes courtes (y a ke ca en FR ou je suis) et y avais un debat ssur les retraite, et il a ete dit ke leur annuite etait super court : de l ordre de la decenie pour un ministre.
 
mais fo voir kil n y en a pas beaucoup qui reste longtemps o pouvoir, generalement il sont la le temps d un mandat presidentiel et apres le gouvernement saute. donc Chomage (enf1 y reste plus ke les caisses noires pour faire vivre bobonne, les enfants, les jardiniers, les portiers , domestiques, chauffeurs, gardiens,...)

merci de l'information
mais je n'irai pas pleurer sur leur sort vois tu ?
on a entendu parler de Juppé qui a une retraite exhorbitante alors qu'il n'en touche meme pas l'intégralité ! mais je ne pense pas qu'ils touchent tous le meme genre de retraites non plus hein ?
 
seulement pour beaucoup d'entre nous on va devoir capitaliser et certains ne vont plus réussir à joindre les 2 bouts.
 
et nos chèrs ministres, combien touchent ils ? ont il un bout de réforme qui les concernent ?

 
il y a kke semaine, j etait sur la route, et j ecoutais RTL en ondes courtes (y a ke ca en FR ou je suis) et y avais un debat ssur les retraite, et il a ete dit ke leur annuite etait super court : de l ordre de la decenie pour un ministre.
 
mais fo voir kil n y en a pas beaucoup qui reste longtemps o pouvoir, generalement il sont la le temps d un mandat presidentiel et apres le gouvernement saute. donc Chomage (enf1 y reste plus ke les caisses noires pour faire vivre bobonne, les enfants, les jardiniers, les portiers , domestiques, chauffeurs, gardiens,...)

Cette année 85% d'augmentation pour le PDG d'Aventis, 77% pour celui d'Orange, 29% pour celui de Lafrage...
 

 
t est pas fout toi, jamais scier la branche sur lakel tu est.  
 
jamais ils toucherons a leur acquis.
ou alors c est pour en passer bien d autre ailleur.

pour revenir à la réforme des retraites je ne dirai qu'une chose (sisi ya un rapport avec ce topic j'vous jure ) : ya plus de sous on doit faire des concessions OK mais qu'en est il de la réforme des retraites de nos chèrs politiciens ? (perso j'en ai pas entendu parler, pourtant je croyais que ca concernait tout le monde non ?)
 
et puis le gouvernement c'est aussi tranquillement augmenté les salaires de tous nos ministres (ou députés ? chai plus ) de 60% ! soit disant pour arrêter les caisses noires, comme si ca allait changer quelque chose. mais pour ce genre de chose tout le monde est d'accord, gauche comme droite !

mais je le sais bien je n'ai pas confiance en eux.

 
ben oui, et tu trouves pas ça normal ? perso, je pense qu'il faut payer largement les ministres justement pour qu'ils se foutent de la corruption...
ah oui et je rappelle à ceux qui ont un trou de memoire, que c'est un gars de gauche qui a proposé ça...

 
si tu veux savoir, je crois qu'ils s'en foutent. royalement.

 
et alors, tu vas leur reprocher de bien negocier leurs salaires peut etre ? je vois pas ce qu'il y a de choquant là dedans, d'autant que si je ne m'abuse, ces 3 boites ont de plutot bons resultats...
 
toutes façons ça cessera quand les actionnaires majoritaires le voudront... pour l'instant, c'est une des regles de base du management : faut sur-payer les têtes des boites...

 
Tout à fait Thierry, de la même façon je ne reproche pas aux salariés et aux intermittents du spectacle de vouloir conserver leur "privilèges" puisque visiblement de l'argent il y en a.
   

 
ben oui, et tu trouves pas ça normal ? perso, je pense qu'il faut payer largement les ministres justement pour qu'ils se foutent de la corruption...

 
hu hu hu !
si ça marchait ça ce saurait...
mais tu oublie le grand principe : plus t'as de fric plus il t'en faut, c'est un cercle vicieux

 
hu hu hu !
si ça marchait ça ce saurait...
mais tu oublie le grand principe : plus t'as de fric plus il t'en faut, c'est un cercle vicieux

non ce n'est pas logique.
toi gentil comme tu es tu vas te dire : "bon ben puisque je suis payé franchement plus je vais arrêter de magouiller maintenant "
ben non je ne pense pas non ! plus on a d'argent et plus on en veux. j'y crois dur comme fer.
 
et que ce soit un gars de gauche ou de droite qui ai proposé cela m'est complètement égal. dès qu'il s'agit de leurs sous, ils sont tous pareils.

 
hu hu hu !
si ça marchait ça ce saurait...
mais tu oublie le grand principe : plus t'as de fric plus il t'en faut, c'est un cercle vicieux

pour l'instant, c'est une des regles de base du management : faut sur-payer les têtes des boites...

 
dans ce cas precis, il faut prendre en compte plusieurs parametres :
-Jospin a detruit les caisses noires (qui permettait aussi, d'ailleurs, de payer un peu plus les secretaires, mais passons) : de leur point de vue, fallait compenser. c'est ce qu'ils ont fait...
-la plupart de ce que tu appelles "les magouilles", sont en general basées sur des echanges de services (emplois fictifs par exemple). honnetement, on ne peut pas y faire grand chose... tout le monde le fait plus ou moins apres tout
 moi je parle de la corruption. la vraie. ben il se trouve qu'il sera plus difficle de les corrompre, de par leur augmentation et,très important, leur impression d'etre payé plus justement (attention, je n'ai jamais dit impossible)
-enfin, on parle ici de politique, donc de communication... cqfd, rien que pour cette ligne

 
dans ce cas precis, il faut prendre en compte plusieurs parametres :
1-Jospin a detruit les caisses noires (qui permettait aussi, d'ailleurs, de payer un peu plus les secretaires, mais passons) : de leur point de vue, fallait compenser. c'est ce qu'ils ont fait...
2-la plupart de ce que tu appelles "les magouilles", sont en general basées sur des echanges de services (emplois fictifs par exemple). honnetement, on ne peut pas y faire grand chose... tout le monde le fait plus ou moins apres tout
 moi je parle de la corruption. la vraie. ben il se trouve qu'il sera plus difficle de les corrompre, de par leur augmentation et,très important, leur impression d'etre payé plus justement (attention, je n'ai jamais dit impossible)
-enfin, on parle ici de politique, donc de communication... cqfd, rien que pour cette ligne

 
1)La différence de taille, c'est que maintenant c'est soumis à l'impôt sur le revenu, contrairement à l'argent non déclaré, Ca c'était du "privilège" et sans limitation ni contrôle.
Le pouvoir régalien en somme.
 
2) C'est répréhensible par la loi, Sarko n'a qu'à appliquer le principe de tolérance 0.

 
Tu pourrais expliquer ça, stp ?

ben disons qu'une des raisons est très simple : t'embauche un type qui va bosser comme un taré, sacrifier des week-ends entiers, se farcir ses employés qui vont essayer de lui mettre des batons dans les roues (surtout s'il y a des decisions difficiles à prendre), qui en plus va s'en prendre plein la gueule de la part du "public", qui, s'il echoue dans sa mission, il sera grillé pour un bon bout de temps etc etc bref : un type qui prends les rennes comme ça, t'as interet à sacrément le motiver pour qu'il se defonce...
pareil si les resultats sont bons : meme s'il est déjà bien payé, tu vas l'augmenter pour qu'il fasse encore mieux.
 
enfin tu vois l'idée quoi... l'essentiel là dedans etant de bien comprendre que tous les cadres superieurs negocient à fond leurs contrats de travail en fonction du poste à prendre, et c'est normal
un salarié aussi, mais dans une bien moindre proportion : ya moins de choses à negocier

sérieusement, ce que je veux dire c'est que ca me semblerai plus juste d'essayer de combattre la corruption ET magouille plutot que de la contourner à coup de gros billets de banque ! c'est quand meme nos sous !!

 
si tu veux que je te dise que tu as tord, c'est raté
 
ceci dit, la justice essaie de combattre, seulement bon, on a souvent à faire à des gens qui en ont un minimum dans le cerveau (pas comme les petits escros), donc forcement c'est plus dur et ça prends du temps (des fois, ils sont déjà morts quand ça eclate : cf Mitterand )