l'information d'une région pourrait etre contenue dans ses frontières - Sciences - Discussions
Marsh Posté le 01-09-2004 à 15:42:58
Le penseur fou a écrit : Dans "L'univers dans une coquille de noix" Stephen Hawking emet l'hypothèse que toute l'information passée, présente (future?) d'une région de l'espace-temps pourrrait etre contenue dans la frontiere qui borde cette région. En quelque sorte stockée dans cette frontière comme on stocke de l'info sur un disque dur. |
De bide
oui
Marsh Posté le 01-09-2004 à 15:44:41
dsl
C'est sûrement très intéressant
mais c'est pas mon domaine(qui est plutôt l'humour vaseux comme tu as pu le constater )
Marsh Posté le 01-09-2004 à 15:47:07
pseudoman a écrit : dsl |
Faute avouée est a moitié pardonnée
Marsh Posté le 01-09-2004 à 16:31:38
Le penseur fou a écrit : Dans "L'univers dans une coquille de noix" Stephen Hawking emet l'hypothèse que toute l'information passée, présente (future?) d'une région de l'espace-temps pourrrait etre contenue dans la frontiere qui borde cette région. En quelque sorte stockée dans cette frontière comme on stocke de l'info sur un disque dur. |
bah déjà c faux ça
Il n'y a l'information pour reconstituer en 3D que la partie visible.
Mais effectivement, il est vrai qu'un support 2D contient bien de l'information 3D
Marsh Posté le 01-09-2004 à 16:37:48
coethium a écrit : bah déjà c faux ça |
C'est pas ce que j'ai compris (toute l'information) , es-tu sur de toi ?
Marsh Posté le 01-09-2004 à 16:47:15
Le penseur fou a écrit : C'est pas ce que j'ai compris (toute l'information) , es-tu sur de toi ? |
Un hologramme est construit grâce à un rayon laser dirigé sur l'objet.
Admettons une tasse avec sa ance, de telle manière que la ance soit du côté opposé au rayon. Elle n'est pas "visible" pour le rayon, et n'est donc pas "imprimée" sur l'hologramme. On se retrouve bien avec un object incomplètement représenté (Je me place bien sûr toujours dans le cas d'un holo à support 2D hein !)
Marsh Posté le 01-09-2004 à 17:08:43
coethium a écrit : Un hologramme est construit grâce à un rayon laser dirigé sur l'objet. |
''une anse''
Marsh Posté le 01-09-2004 à 17:24:17
Ars Magna a écrit : ''une anse'' |
ha merci, je voyais bien que qqch me gênait dans le mot, mais je ne trouvais pas koi
Marsh Posté le 01-09-2004 à 18:50:37
coethium a écrit : Un hologramme est construit grâce à un rayon laser dirigé sur l'objet. |
Oui mais on s'arrange toujours pour eclairer l'objet sous tous les angles, le résultat est stocké sur une plaque en 2 D avec pour résultat incroyable que n'importe quelle partie de la plaque contient toute l'information de l'objet 3 D (fractalisation de l'info)
Marsh Posté le 01-09-2004 à 19:18:50
Le penseur fou a écrit : Oui mais on s'arrange toujours pour eclairer l'objet sous tous les angles, le résultat est stocké sur une plaque en 2 D avec pour résultat incroyable que n'importe quelle partie de la plaque contient toute l'information de l'objet 3 D (fractalisation de l'info) |
Bon il y a visiblement quelque chose que je ne comprends pas dans ce que tu veux dire alors
Marsh Posté le 01-09-2004 à 19:22:02
coethium a écrit : Bon il y a visiblement quelque chose que je ne comprends pas dans ce que tu veux dire alors |
tu as une plaque holographique de 20 cm*20cm dans lequel est stokée l'image d'une pomme en 3D , tu prend (tu découpe) une petite partie de la plaque au hasard (disons de 1 mm sur 1mm ) que tu éclaire , la projection redonne l'image en 3D de la pomme au complet.
Marsh Posté le 01-09-2004 à 19:25:07
Le penseur fou a écrit : tu as une plaque holographique de 20 cm*20cm dans lequel est stokée l'image d'une pomme en 3D , tu prend (tu découpe) une petite partie de la plaque au hasard (disons de 1 mm sur 1mm ) que tu éclaire , la projection redonne l'image en 3D de la pomme au complet. |
ok, j'ai compris on parlait effetivement de deux choses distinctes
Heu là je sais pas, j'en ai jamais entendu parler de ça.
Marsh Posté le 01-09-2004 à 19:35:54
coethium a écrit : ok, j'ai compris on parlait effetivement de deux choses distinctes |
apparemment c'est assez révolutionnaire.
Marsh Posté le 01-09-2004 à 20:21:21
ReplyMarsh Posté le 01-09-2004 à 20:33:19
TriadPtale a écrit : ha quoi servent les 19 autres mm² alors ? |
bah en tirant par les cheveux, imagine que tu pète ton disque dur, bah les morceaux contiennent encore toutes tes données, c intéressant non
Marsh Posté le 01-09-2004 à 20:47:14
TriadPtale a écrit : ha quoi servent les 19 autres mm² alors ? |
je dirais meme plus, a quoi servent les autre 399,9cm²?
Marsh Posté le 01-09-2004 à 20:52:36
ReplyMarsh Posté le 01-09-2004 à 21:07:30
ouai tout à fait exact autant pour moi
mais ce que je ne comprend pas c'est.. quel est l'intéret de fabriquer une plauque "si grande" alors qu'on pourrait faire bq plus petit....
Marsh Posté le 02-09-2004 à 01:13:36
TriadPtale a écrit : ouai tout à fait exact autant pour moi |
Bah d'apres ce qu'il dit on ne peut pas integrer plus d'informations mais uniquement reduire son espace de stockage apres sans rien perdre
Marsh Posté le 02-09-2004 à 05:06:02
TriadPtale a écrit : ouai tout à fait exact autant pour moi |
c'est comme les images JPG : plus tu réduis, plus tu perds d'informations et de la qualité
Marsh Posté le 02-09-2004 à 08:16:49
hpdp00 a écrit : c'est comme les images JPG : plus tu réduis, plus tu perds d'informations et de la qualité |
Et bien non, apparemment pas pour un hologramme .
La taille de la plaque est peut etre choisie en fonction de la taille de la projection que l'on veut obtenir
Marsh Posté le 02-09-2004 à 15:58:00
Citation : Et bien non, apparemment pas pour un hologramme . |
Si.
Mais faudra que je dépoussière mon cours d'électrodynamique quantique pour retrouver les équations.
Marsh Posté le 02-09-2004 à 16:07:57
tant qu'on y est quelqu'un peut il (m') expliquer le principe des hologrammes ?
Marsh Posté le 02-09-2004 à 16:12:24
TriadPtale a écrit : tant qu'on y est quelqu'un peut il (m') expliquer le principe des hologrammes ? |
heu, non c'est un peu complexe à saisir...
-édit- à moins que t'aimes les copié-collé
Marsh Posté le 02-09-2004 à 16:12:44
Le penseur fou a écrit : Oui mais on s'arrange toujours pour eclairer l'objet sous tous les angles, le résultat est stocké sur une plaque en 2 D avec pour résultat incroyable que n'importe quelle partie de la plaque contient toute l'information de l'objet 3 D (fractalisation de l'info) |
Je connais les fractales et j'ai eu pas mal de cours sur la théorie du signal et de l'information; mais j'aimerai bien que tu m'expliques ce que tu veux dire par fractalisation de l'information.
Marsh Posté le 02-09-2004 à 16:17:24
Le penseur fou a écrit : Et bien non, apparemment pas pour un hologramme . |
si, tu perds de l'info et de la qualité, parce que le support n'est pas parfait
un film photo de qualité permet 100 ligne par mm, alors que la quantité d'information d'une image 3D est (quasi-)infinie
plus le support est grand, moins ces informations risquent de se perdre, et inversément, plus le support est petit plus il sera difficile de tout reconstituer
Marsh Posté le 02-09-2004 à 16:20:36
Le penseur fou a écrit : tu as une plaque holographique de 20 cm*20cm dans lequel est stokée l'image d'une pomme en 3D , tu prend (tu découpe) une petite partie de la plaque au hasard (disons de 1 mm sur 1mm ) que tu éclaire , la projection redonne l'image en 3D de la pomme au complet. |
Tu auras bien une image mais tu auras perdu de l'information 3D; les angles de vision possibles seront largement réduits.
Marsh Posté le 02-09-2004 à 19:00:03
Citation : Tu auras bien une image mais tu auras perdu de l'information 3D; les angles de vision possibles seront largement réduits. |
Non, toute la scène en 3D sera bien reconstituée. Lorsque l'on regarde la plaque sur laquelle est enregistré un hologramme, il n'y a aucune correspondance entre les zones de la plaque et des parties de l'objet en 3D, l'information stockée sur un hologramme est distribuée (et répétée) uniformément.
Marsh Posté le 02-09-2004 à 20:04:01
Faut pas trop focaliser sur l'hologramme c'est juste une analogie approximative pour dire que l'information d'une région a x dimensions peut etre entierement stockée sur sa frontière de dimension inférieure.
Tout est parti de l'équation suivante :
S= A*k*c^3/4*h*G (découverte par Stephen Hawking)
S est l'entropie du trou noir
A Aire de l'horizon du trou noir
h (barré) constante de planck
k constante de Boltzman
G constante gravitationnelle
c vitesse de la lumière
Marsh Posté le 01-09-2004 à 15:39:44
Dans "L'univers dans une coquille de noix" Stephen Hawking emet l'hypothèse que toute l'information passée, présente (future?) d'une région de l'espace-temps pourrrait etre contenue dans la frontiere qui borde cette région. En quelque sorte stockée dans cette frontière comme on stocke de l'info sur un disque dur.
Il tire cette idée de l'équation qu'il a découvert sur:
l'entropie d'un trou noir est proportionnelle a son horizon.
Il fait l'analogie avec le principe de l'hologramme :
Toute partie d'une plaque photographique holographique (2 D). contient toute l'information nécessaire pour reconstituer l'objet en 3 D.
(sorte de fractalisation de l'information)
J'avais jamais entendu parler de ça avant .
ça ouvre(irait) des perspectives incroyables non ?