l'hydrogène, gaz à effet de serre ??? - Sciences - Discussions
Marsh Posté le 27-08-2003 à 11:57:44
Phenos a écrit : J'ai lu récemment que la communauté scientifique commence à avoir des doutes sur l'hydrogène en tant que carburant du futur (pile à combustible). |
c'est actuellement un gaz rare qui s'échappe tout seul dans l'espace à cause de son poids faible. Mais ça prend qlq millions d'années, il y avait beucoup d'hydrogène dans l'athmosphère à la formation de la Terre.
Reste que ce chiffre de 30% je ne le comprends pas. Une usine produisant de l'hydrogène devrait laisser échapper 30% de sa production ? C'est stupide d'avancer ça (pas toi, ta source hein ). Comme si une compagnie pétrolière laisser fuire 30% de son essaence des cuves.
La technilogie est assez avancée pour être capable de produire un gaz sans le laisser s'échapper. C'était déjà fait dans les années 30 pour remplir les dirigeables, dont le célèbre Zeppelin.
Marsh Posté le 27-08-2003 à 11:59:22
jesus_christ a écrit : c'est actuellement un gaz rare qui s'échappe tout seul dans l'espace à cause de son poids faible. Mais ça prend qlq millions d'années, il y avait beucoup d'hydrogène dans l'athmosphère à la formation de la Terre. |
Bah va dans une station essence, ca sent l'essence
Y'a toujours des fuites...
Marsh Posté le 27-08-2003 à 14:31:42
et l'hydrogène, liquide ou pas, est extrèmement difficile à contenir, ce sont les molécules les plus fines, ça traverse pratiquement tout par porosité
Marsh Posté le 27-08-2003 à 14:41:18
Phenos a écrit : |
c les gens ki font deborder leur reservoir qd ils font le plein ça
Marsh Posté le 27-08-2003 à 14:55:48
je sais pas pour l'hydrogène mais l'eau sous forme vapeur en est un par contre.
je croyais qu'ils utilisaient des matéraiux éponges pour stocker l'H2 ou du méthanol ?
Marsh Posté le 27-08-2003 à 14:56:26
hpdp00 a écrit : et l'hydrogène, liquide ou pas, est extrèmement difficile à contenir, ce sont les molécules les plus fines, ça traverse pratiquement tout par porosité |
tout à fait
Marsh Posté le 27-08-2003 à 15:00:38
Mjules a écrit : je sais pas pour l'hydrogène mais l'eau sous forme vapeur en est un par contre. |
ouii de bouteille contenant un corp poreux comme pour l'acetilene
sinon la production de H2 et aussi polluante que la combustion d'un autre carburant car on produit le H2 a partir de methane et on rejette du co2 c dit moins polluant car l'energie de combustion est bien plus elevé que n'importe quel autre carburant pour la meme quantité
Marsh Posté le 27-08-2003 à 15:20:46
je croyais k'on faisait l'electrolyse de l'eau
et k'on recuperait 2 gaz donc
ça consomme de l'electricité soit mais bon
Marsh Posté le 27-08-2003 à 15:22:50
moyen_moins a écrit : je croyais k'on faisait l'electrolyse de l'eau |
ectrolise demande plus d'energie que la conversion du methane
Marsh Posté le 27-08-2003 à 19:50:34
atigrou a écrit : ectrolise demande plus d'energie que la conversion du methane |
et on le trouve où le méthane ? On utilise celui des nappes de pétrole ? Ca résoudrait pas le problème de la future pénurie, à moins que les quantités soient indépendantes
Marsh Posté le 27-08-2003 à 19:52:07
jesus_christ a écrit : et on le trouve où le méthane ? On utilise celui des nappes de pétrole ? Ca résoudrait pas le problème de la future pénurie, à moins que les quantités soient indépendantes |
oui
Marsh Posté le 27-08-2003 à 20:00:22
moyen_moins a écrit : |
tu a jamais vu de vapeur d'essence sortir du trou ou tu me ton essence ?
Marsh Posté le 27-08-2003 à 20:02:24
et c'est celui que l'ont voit brûler en continu sur les plateformes pétrolière ?
J'ai la vague impression que l'hydrogène va rester cantoné au bus et aux tracteurs... Dommage c'est un bon concept.
Sinon, pour les 30%, je continue d'affirmer que margrès que l'hydrogène soit l'élément le + léger, une unsine est quand même capable de ne pas le laisser s'échapper, tout léger qu'il soit il passe pas à travers les tuyaux que je sache.
Marsh Posté le 27-08-2003 à 20:06:05
Iblis666 a écrit : |
Le topic sur le remède chinois contre le cancer étant fermé, je n'ai pas eu le temps matériel de faire mon mea culpa. Chose faite
Marsh Posté le 27-08-2003 à 20:08:35
dje33 a écrit : |
je rajouterais que dans toutes les stations d'essnce les cuves sont ventilés ( tuyaux qui sortent de terre ) donc y'a toujours des vapeurs d'essence.
Marsh Posté le 27-08-2003 à 20:11:44
hpdp00 a écrit : et l'hydrogène, liquide ou pas, est extrèmement difficile à contenir, ce sont les molécules les plus fines, ça traverse pratiquement tout par porosité |
sauf que les nouveaux matériaux de stockage sont prometteurs, au lieu d'utiliser des nanotubes de carbone, on utilisera un matériau poreux mixte (minéral + organique) dont les pores retiennent l'hydrogene à tres basses températures (azote liquide) et en augmentant la température on en relachera
Marsh Posté le 27-08-2003 à 20:14:21
jesus_christ a écrit : et c'est celui que l'ont voit brûler en continu sur les plateformes pétrolière ? |
Je crois pas que ce soit de l hydrogene c est plutot du butane ou propane ....
Marsh Posté le 27-08-2003 à 20:18:40
jesus_christ a écrit : Sinon, pour les 30%, je continue d'affirmer que margrès que l'hydrogène soit l'élément le + léger, une unsine est quand même capable de ne pas le laisser s'échapper, tout léger qu'il soit il passe pas à travers les tuyaux que je sache. |
Ben non tu sais pas : l'hydrogène diffuse même à travers une plaque d'acier...
Marsh Posté le 27-08-2003 à 21:18:09
Gazette a écrit : Tout les élément sont a effet de serre, ta deja vue quelque chose refroidire quand on le chauffe? |
vu sous cet angle-là..., c'est clair qu'ils sont tous à effet de serre !
Marsh Posté le 27-08-2003 à 21:22:08
Iblis666 a écrit : |
et les parois du zeppelin, elles étaient en titane ?
ça doit passer dans des conditions de labo avec une feuille extra-fine, en prenant des mesures à l'atome près, là oui on doit trouver des molécules H² qui passent, mais que 30% s'échappe sans qu'on puisse rien y faire je n'y crois pas. Une bombone d'hydrogène pleine elle ne se vide pas toute seule, même après plusieurs années.
Marsh Posté le 28-08-2003 à 00:59:15
Inconvénients (du Stockage sous forme liquide (cryogénique))
Au vu de la faible température, les pertes thermiques sont inévitables de même que l'évaporation d'une partie de l'hydrogène (phénomène de boil off). Néanmoins, les progrès techniques ont permis d'amener ce boil off à 1% d'évaporation/jour.
http://www.clean-auto.com/rubrique [...] brique=139
et ce doit être bien plus sous forme gazeuse
Marsh Posté le 28-08-2003 à 01:13:08
hpdp00 a écrit : Inconvénients (du Stockage sous forme liquide (cryogénique)) |
Surtout si tu met la bombone au soleil ca va chauffer.
Marsh Posté le 28-08-2003 à 12:40:38
On stoppe ici la pollution, merci de rester dans le sujet.
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Marsh Posté le 27-08-2003 à 11:40:11
J'ai lu récemment que la communauté scientifique commence à avoir des doutes sur l'hydrogène en tant que carburant du futur (pile à combustible).
En effet une chaine complete de production et de distribution laisserait, d'après certains calculs, echapper environ 30% de l'hydrogène, ce qui à terme menacerait l'environnement. quelqu'un peut m'en dire plus ?
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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.