Le sujet éclectique de la veille biblio - Sciences - Discussions
Marsh Posté le 05-12-2005 à 15:21:42
heu...
j'avoue n'avoir pas très bien compris le but là...
Marsh Posté le 05-12-2005 à 15:22:03
Je suis pas très sûr que ce soit très légal ce que tu proposes
Donner gratuitement quelquechose de payant (donc à priori pas dans le domaine publique) que tu as eu via des moyens mis à ta disposition par ton académie ou autre....
Marsh Posté le 05-12-2005 à 15:41:37
Bon, j'ouvre le bal avec des articles récemment croisés qui m'ont marqué :
D'abords, une revue sur l'altruisme chez l'homme qui en fait trés joliment le tour et montre dans quel mesure l'homme, quelle que soit sa culture est, en effet, altruiste (je vous révèle déjà la fin : il l'est d'une manière tout relative ) : http://www.nature.com/nature/journ [...] 02043.html
Dans le même thème, la même chose chez les singes : http://www.nature.com/cgi-taf/Dyna [...] ynoptions=
Une définition ultra simple et aussi inhumaine que possible de la vie, que je trouve trés élégante : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez [...] t=Citation
Le preuve que les femmes, en plus d'être inférieures aux hommes, sont plus compliquées : http://www.nature.com/cgi-taf/Dyna [...] n1277.html
Une démonstration laissant la porte ouverte à une vie éternelle, vraiment éternelle : http://arxiv.org/PS_cache/astro-ph [...] 205279.pdf
Pour tous ceux qui ont l'occasion de travailler avec des petits volume d'eau, que ce soit en raison du caractére vivant de leur objet d'étude, ou parcequ'ils font des mircotechnologies, un trés vieil article superbement illustré expliquant ce que c'est que d'être une bactérie dans ce monde cruel, trés peu technique et extrêmement informatif pour peu que vous ne soyez pas des experts : http://www.menem.com/~ilya/digital [...] ell-76.pdf
Finalement, je vais conclure sur cet article expliquant les différentes raisons supposées pour lesquelles nous autres mâles avons été conçu avec des couilles aussi vulnérables, exposées à la malveillance du premier genou, ou de la première selle de vélo venu, causant la douleur la plus insupportable qu'il ait jamais été donnée de ressentir à un être de vivant (non, je n'exagère pas ) : http://www.ingentaconnect.com/sear [...] 90821&unc=
Marsh Posté le 05-12-2005 à 15:45:29
E-Nyar a écrit : Je suis pas très sûr que ce soit très légal ce que tu proposes |
Oui, en même temps c'est pas des mp3 qu'on partage, ce sont des articles scientifiques. Je ne connais personne qui s'achèterait à titre personnel un accés aux bases de données scientifiques aussi complet que ceux payés par les universités et les institutions de recherche. Le résultat, c'est une connaissance qui est moins accessible. Trés franchement, bien que ce soit en effet légalement critiquable, je ne crois pas une seconde que cela pose un problème à qui que ce sot, pas même aux éditeurs des revues en question.
Marsh Posté le 05-12-2005 à 15:47:43
hephaestos a écrit : Oui, en même temps c'est pas des mp3 qu'on partage, ce sont des articles scientifiques. Je ne connais personne qui s'achèterait à titre personnel un accés aux bases de données scientifiques aussi complet que ceux payés par les universités et les institutions de recherche. Le résultat, c'est une connaissance qui est moins accessible. Trés franchement, bien que ce soit en effet légalement critiquable, je ne crois pas une seconde que cela pose un problème à qui que ce sot, pas même aux éditeurs des revues en question. |
heu si tu parle de sortir un article payant et de le diffuser alors je pense au contraire que ça pose pas mal de problèmes !
(e.g. consulte de Terms&Conditions de science direct... )
Marsh Posté le 05-12-2005 à 15:49:48
minusplus a écrit : heu si tu parle de sortir un article payant et de le diffuser alors je pense au contraire que ça pose pas mal de problèmes ! |
Tu parles de ça ?
Citation : Copyrights and Limitations on Use |
Là, ça rentre dans l'utilisation personnelle et non commerciale... non ?
Marsh Posté le 05-12-2005 à 15:52:31
hephaestos a écrit : Tu parles de ça ?
|
ah wé en fait ça a pas l'air très limitatif, autant pour moi !
Marsh Posté le 05-12-2005 à 15:53:36
hephaestos a écrit : Oui, en même temps c'est pas des mp3 qu'on partage, ce sont des articles scientifiques. Je ne connais personne qui s'achèterait à titre personnel un accés aux bases de données scientifiques aussi complet que ceux payés par les universités et les institutions de recherche. Le résultat, c'est une connaissance qui est moins accessible. Trés franchement, bien que ce soit en effet légalement critiquable, je ne crois pas une seconde que cela pose un problème à qui que ce sot, pas même aux éditeurs des revues en question. |
Ben si
En général, quand tu demandes l'article directement à l'auteur, il te l'envoie même s'il a pas le droit. Ca ok.
Mais là, t'es en train de faire une base publique d'articles sous copyright, c'est complétement illégal et hors-chartre.
Tu peux limiter ce topic à lister des articles intéressants, mais certainement pas de le transformer en zone d'échange d'articles sous copyright.
Et puis, est-ce que ça a vraiment sa place dans discussions ? Plutot dans Boulot/Etude non
Marsh Posté le 05-12-2005 à 15:53:47
Citation : Hephaestos |
je pense que minusplus parle plutot de ca:
Citation : Most users gain access to full text articles through a site license. This is available to institutional customers only. For further information visit the Librarian Gateway. |
source: http://www.nature.com/cgi-taf/Dyna [...] n1277.html
Marsh Posté le 05-12-2005 à 15:55:53
Désolé, bien que l'intention soit louable, je vais devoir fermer eut égard à la charte (pas de sanction, donc merci de pas rouvrir un sujet identique).
Marsh Posté le 05-12-2005 à 16:11:31
Je rajouterai que ce topic serait chartre-compliant avec la suppression de la partie "à qui envoyer un MP pour avoir accès gratuitement à l'article payant"
Donc à voir Hephaestos (par MP)
Marsh Posté le 05-12-2005 à 15:19:42
Je vous propose ici un sujet qui manque à mon sens à ce forum.
L'idée est de reprendre le principe du sujet Bio-mol et génétique sans se restreindre à un thème particulier, afin de faire part à chacun des articles récents ou vieux qui nous semblent présenter un intérêt certain.
Ce sujet n'est en aucun cas un lieu où l'on aide les étudiants en difficulté à trouver la solution de leur DM.
La veille biblio, qu'est-ce que c'est ?
Il existe une quantité faramineuse de publications scientifiques faisant l'objet de peer-reviewing (revue par les pairs, c'est à dire que chaque article est relu et corrigé par un membre compétent de la communauté scientifique). Tout scientifique (tout citoyen ???) qui se respecte est censé connaitre tout ce qui s'y est dit depuis l'invention de l'écriture. C'est simplement impossible, néanmoins il est bon d'essayer de garder un oeil sur l'ensemble des parutions afin de se tenir au courant des nouveautés, et de temps en temps de reconnaitre un échec lorsque l'on se fait coiffer au poteau par une équipe concurrente. Cette activité s'appelle la veille (car on veille) bibliographique (car cela concerne les parutions scientifiques écrites), et c'est d'autant plus efficace et instructif que c'est fait à beaucoup.
Je voudrais ici étendre un peu le thème pour que ce sujet soit aussi un lieu de biblio tout court, où l'on parle aussi des articles qui ne viennent pas d'être publiés mais qui sont suffisamment percutant pour ne pas être encore tombés dans le domaine publique.
La biblio, comment ça marche ?
Pour faire une recherche bilbiographique en science, il vous faut un moteur de recherche bibliographique, et une base de données.
Pour le moteur de recherche, ceux qui utilisent leur moteur peuvent continuer.
Pour les autres, le plus simple / efficace / joli / facile, c'est le récent Google scholar. C'est celui que j'affectionne par sa rapidité et son efficacité, j'aime en particulier le fait qu'il donne les scores et qu'il permette de trouver toutes les références citant un article donné.
Les bioleux ne jurent que par PubMed.
Le pionnier (c'est ce qu'on m'a dit) des citations amont : Web of Science.
Le récent Scopus, de Elsevier, parait-il trés bon.
Ensuite, une fois que vous avez repéré un article intéressant, vous voudrez surement aller plus loin que l'abstract. Pour ça, selon la revue dans laquelle il a été publiée, il vous faudra payer un accés ou non. Les revues gratuites sont en pleine expansion, l'essentiel des publications reste payant, et assez cher. Le plus simple si vous n'avez pas un tel accés est de demander à ceux qui ont un accés académique de vous fournir gracieusement les articles que vous désirez.
Je propose donc de tenir à jour sur ce message une liste des personnes ayant accés à une base bibliographique et souhaitant partager leurs privilèges, à qui chacun pourra s'adresser lorsqu'un article vous parait intéressant.
La liste des personnes à qui vous pouvez demander un article payant disponible en ligne :
Hephaestos
Stephen
Je tiens à préciser à ce propos que, bien que marginalement légal, le fait de transmettre le savoir d'une telle manière ne me semble absolument pas répréhensible dans la mesure où la quasi-exclusivité des accés à l'essentiel de ces bases de données se fait par les institutions de recherche, et je suis convaincu que personne ne critiquera cette manière de faire. Si toutefois cela vous posait un problème moral, je serais ravi d'en discuter.
Je remercie tous ceux qui sont prêts à partager leur accés au Savoir d'en faire part ici même.
Message édité par hephaestos le 05-12-2005 à 15:41:53