herbalife : vos temoignages/experiences

herbalife : vos temoignages/experiences - Santé - Discussions

Marsh Posté le 03-08-2005 à 15:51:59    

salut,
 
qqn de tres proche a commence a vendre et a consommer les substitus Herbalife.
je voudrais en savoir un peu plus sur le sujet , mais c'est difficile de trouver de l'info sur internet. j'ai entendu parler de lavage de cerveau et ca m'inquiete un peu.
s ivous avancez un argument, essayez de le justifier, si possible aussi postez des liens  
 
merci

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Marsh Posté le 03-08-2005 à 15:51:59   

Reply

Marsh Posté le 03-08-2005 à 16:06:16    

C'est un mélange entre le groupe sectaire et l'arnaque pyramidale, le top :o


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
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Marsh Posté le 03-08-2005 à 16:07:20    

Herbalife = vitrine légal pour la scientologie : à mort


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Friedrich Nietzsche : Le christianisme et l'alcool, les deux plus grands agents de corruption
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Marsh Posté le 03-08-2005 à 16:07:44    

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Marsh Posté le 03-08-2005 à 16:17:09    

Ouaip, c'est de la vente pyramidale si je ne raconte pas de bétises. Donc par définition illégale et dangereux.

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Marsh Posté le 03-08-2005 à 16:20:33    

Citation :

a consommer les substitus Herbalife.


 
Déjà il y a les mots "consommer" et "substituts" dans la même phrase.  
 [:pingouino]

Reply

Marsh Posté le 03-08-2005 à 16:56:48    

elmoriq
que veux-tu dire ?

Reply

Marsh Posté le 09-08-2005 à 20:00:28    

essai

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Marsh Posté le 09-08-2005 à 20:07:39    

J'avais fait une recherche à une époque.
C'est une bonne grosse arnaque pyramidale (seuls ceux qui sont tout en haut récoltent les bénéfices), mais apparemment pas une secte (encore que... La différence est souvent difficile à cerner)


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" 'Twas a rough night. " (Shakespeare - Macbeth - Act II, Scene III)
Reply

Marsh Posté le 09-08-2005 à 23:09:51    

Citation :

http://www.interieur.gouv.fr/rubri [...] ectronique
 
Q :   La commercialisation à paliers multiples est-elle autorisée en France ?
R :  Non. Ces offres sont courantes sur internet et s'accompagnent souvent d'une référence à la législation canadienne. En France, elles tombent sous le coup des dispositions du code de la consommation relatives à la vente pyramidale (articles L.122-6 et L.122-7). Il s'agit en fait de chaînes d'argent reposant essentiellement sur le recrutement de nouveaux adhérents, la marchandise commercialisée (des rapports par exemple) ne constituant qu'un habillage pour masquer la nature réelle du réseau.
Il est interdit de proposer des gains financiers en fonction d'une progression géométrique du nombre de personnes recrutées sous peine d'amende (4500 €) et/ou d'emprisonnement (1 an).


Citation :

CODE DE LA CONSOMMATION (Partie Législative)
Section 3 : Ventes ou prestations "à la boule de neige"
 
Article L122-6
(Loi nº 95-96 du 1 février 1995 art. 13 Journal Officiel du 2 février 1995)
   Sont interdits :
   1º La vente pratiquée par le procédé dit "de la boule de neige" ou tous autres procédés analogues consistant en particulier à offrir des marchandises au public en lui faisant espérer l'obtention de ces marchandises à titre gratuit ou contre remise d'une somme inférieure à leur valeur réelle et en subordonnant les ventes au placement de bons ou de tickets à des tiers ou à la collecte d'adhésions ou inscriptions ;
   2º Le fait de proposer à une personne de collecter des adhésions ou de s'inscrire sur une liste en lui faisant espérer des gains financiers résultant d'une progression géométrique du nombre des personnes recrutées ou inscrites.
   Dans le cas de réseaux de vente constitués par recrutement en chaîne d'adhérents ou d'affiliés, il est interdit d'obtenir d'un adhérent ou affilié du réseau le versement d'une somme correspondant à un droit d'entrée ou à l'acquisition de matériels ou de services à vocation pédagogique, de formation, de démonstration ou de vente ou tout autre matériel ou service analogue, lorsque ce versement conduit à un paiement ou à l'attribution d'un avantage bénéficiant à un ou plusieurs adhérents ou affiliés du réseau.
   En outre, il est interdit, dans ces mêmes réseaux, d'obtenir d'un adhérent ou affilié l'acquisition d'un stock de marchandises destinées à la revente, sans garantie de reprise du stock aux conditions de l'achat, déduction faite éventuellement d'une somme n'excédant pas 10 p. 100 du prix correspondant. Cette garantie de reprise peut toutefois être limitée à une période d'un an après l'achat.
 
Article L122-7
(Loi nº 92-1336 du 16 décembre 1992 art. 322, art. 335 Journal Officiel du 23 décembre 1992 en vigueur le 1er mars 1994)
(Ordonnance nº 2000-916 du 19 septembre 2000 art. 3 Journal Officiel du 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002)
   Sans préjudice de l'application, le cas échéant, des peines prévues aux articles 313-1, 313-7 et 313-8 du code pénal, toute infraction à la présente section sera punie d'une amende de 4500  euros et d'un emprisonnement d'un an .
   Le délinquant pourra être, en outre, condamné à rembourser à ceux de ses clients qui n'auront pu être satisfaits les sommes versées par eux, sans qu'il puisse avoir recours contre ceux qui ont obtenu la marchandise.


En bref : c'est illégal.

Reply

Marsh Posté le 09-08-2005 à 23:09:51   

Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 22:31:19    


 

yingr a écrit :

En bref : c'est illégal.


 
La je crois qu'il y a confusion : le marketing par réseau en rémunération multi-niveaux n'est pas illégal.
La rémunération de ce type est calculée sur un différentiel de commissions cad : tout les distributeurs touchent une com. fixe sur leurs ventes (ex 30%) puis chacun touchent une com. additionnelle sur un volume d'affaire (ex : 5% si le vol d'aff >= à 1000€). Si ce vol d'affaires est fait a l'aide d'un groupe le leader touchera la différence restante après partage (il fait 100€ seul son distributeur fait 1000€, les 5% vont au distributeur, lui se contetera de ses 30% sur 100€. Autre exemple : a deux il font 2x500€ ils se partageront 5% des 1000€.)

Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 22:41:13    

Par contre, si herbamachin a des bons produits, c'est la surveillance du comportement des distributeurs qui laisse a désirer ; théoriquement le distributeur doit demander une attestation du médecin de son client pour être sur qu'aucunes contre indications puisse engendrer un effet indésirable ex : un diabetique ne peut pas manger n'importe quoi donc le distributeur doit s'assurer de ce genre de probleme avant de vendre un traittement de "remise en forme". Certains de leurs produits sont riches en minéraux, vitamines, drainant... Ils auraient besoins d'une petite formation d'herboriste, et des notions afin de pouvoir identifier les personnes a riques. Mais bon l'appat du gain fait prendre des raccourcis parfois dangereux...

Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 23:13:01    

kakoo25 a écrit :

La je crois qu'il y a confusion : le marketing par réseau en rémunération multi-niveaux n'est pas illégal.
La rémunération de ce type est calculée sur un différentiel de commissions cad : tout les distributeurs touchent une com. fixe sur leurs ventes (ex 30%) puis chacun touchent une com. additionnelle sur un volume d'affaire (ex : 5% si le vol d'aff >= à 1000€). Si ce vol d'affaires est fait a l'aide d'un groupe le leader touchera la différence restante après partage (il fait 100€ seul son distributeur fait 1000€, les 5% vont au distributeur, lui se contetera de ses 30% sur 100€. Autre exemple : a deux il font 2x500€ ils se partageront 5% des 1000€.)

Le système de rémunération d'Herbalife est illégal en raison de la partie suivante du code de la consommation :

Citation :

Sont interdits : [...]
2º Le fait de proposer à une personne de collecter des adhésions ou de s'inscrire sur une liste en lui faisant espérer des gains financiers résultant d'une progression géométrique du nombre des personnes recrutées ou inscrites.

La France, pour prévenir tout risque d'abus, a totalement interdit le fait de proposer des gains supplémentaires en échanges d'adhésions.
 
Herbalife était une société qui a fait l'objet d'une médiatisation importante il y'a quelques années (diffusion en particulier d'un reportage dans "Envoyé Spécial" ), entre autres accusations : publicité mensongère, endoctrinement des adhérents (méthodes ressemblant à celles des sectes, pseudo-culture d'entreprise...), méthodes d'incitation à l'achat suspectes, danger de consommation excessive, prix de vente élevés, financement dans certains cas frauduleux de sectes... Elle a aussi été condamnée aux USA pour avoir créé un système pyramidal.
Elle fait aujourd'hui encore l'objet d'une surveillance en raison des plaintes de ses anciens adhérents.

Message cité 1 fois
Message édité par yingr le 10-08-2005 à 23:15:43
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Marsh Posté le 10-08-2005 à 23:28:49    

Au niveau du produit, Herbalife, ce n'est jamais que de la poudre de protéines avec des vitamines. Le même genre de truc que toutes les autres diètes protéinées à la con (ex : Protidiète). Un machin pour faire maigrir, c'est tout. Rien de magique, mais rien de diabolique non plus.

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 00:22:19    

glorb a écrit :

Au niveau du produit, Herbalife, ce n'est jamais que de la poudre de protéines avec des vitamines. Le même genre de truc que toutes les autres diètes protéinées à la con (ex : Protidiète). Un machin pour faire maigrir, c'est tout. Rien de magique, mais rien de diabolique non plus.


 
erreur, c'est un machin pour faire mincir [:aloy]
la différence est énorme : mincir correspond a "affiner sa silouette" et non a perdre du poids :D


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mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 01:42:21    

glorb a écrit :

Au niveau du produit, Herbalife, ce n'est jamais que de la poudre de protéines avec des vitamines. Le même genre de truc que toutes les autres diètes protéinées à la con (ex : Protidiète). Un machin pour faire maigrir, c'est tout. Rien de magique, mais rien de diabolique non plus.


Oui mais quand tu sais que les vendeurs t'affirment que tu peux aussi prendre du poids avec cette poudre de perlinpinpin, ça ne te mets pas la puce à l'oreille ?


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" 'Twas a rough night. " (Shakespeare - Macbeth - Act II, Scene III)
Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 19:10:49    

[quotemsg=6285306,13,211904]Le système de rémunération d'Herbalife est illégal en raison de la partie suivante du code de la consommation :

Citation :

Sont interdits : [...]
2º Le fait de proposer à une personne de collecter des adhésions ou de s'inscrire sur une liste en lui faisant espérer des gains financiers résultant d'une progression géométrique du nombre des personnes recrutées ou inscrites.

La France, pour prévenir tout risque d'abus, a totalement interdit le fait de proposer des gains supplémentaires en échanges d'adhésions.
 
Donc la condition est de ne pas être rémuneré sur un cooptage ; les gains ne doivent pas être fait sur du recrutement, c'est ça le pyramidale. Faire des gains grace au volume d'affaire fait avec une force de vente n'est pas illégale, sinon plus aucune organisation de vente n'existerait. Autrement dit, ce n'est pas le nombre d'adhérants qui déffini la rémunération du premier, mais les volumes de vente qu'ils font ; donc ce n'est pas la quantité qui fait fonctionner mais la qualité des ventes.  
Et de toutes façon, pour péréniser un réseau il faut : des bons produits, une bonne formation, et ne pas fonctionner par en "terre brûlée" ; les articles de renouvellement doivent passer par la fidélisation du client, donc il faut un minimum d'intégrité et d'honneteté.

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 22:26:57    

NINOH a écrit :

Oui mais quand tu sais que les vendeurs t'affirment que tu peux aussi prendre du poids avec cette poudre de perlinpinpin, ça ne te mets pas la puce à l'oreille ?


 
Bah, remarque, les culturistes utilisent bien eux aussi de la poudre de protéines pour prendre du muscle. Apparemment, ça sert à tout la poudre de protéines.

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 22:41:08    

glorb a écrit :

Bah, remarque, les culturistes utilisent bien eux aussi de la poudre de protéines pour prendre du muscle. Apparemment, ça sert à tout la poudre de protéines.


Faire briller les sols aussi? :whistle:

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 22:46:21    

La mère de mon ex vendait des produits Herbalife dans son quartier. C'était comme ça qu'elle gagnait sa vie... Fallait la voir ramer toute la journée à distribuer des tracts dans les boîtes aux lettres, à téléphoner à droite à gauche et recevoir des vieilles connes désoeuvrées chez elle pour faire des réunions d'infos (genre réunion Tupperware).
 
Apparemment c'était censé lui rapporter dans les 3000€ par mois, mais moi j'y crois pas des masses... Elle prétendait avoir perdu 40 kg en un an avec ces produits, et se servait de photos avant/après pour faire valoir ses produits auprès des clients (genre la photo "avant" en grosse robe à fleurs XXXL et "après" en jean bien serré  :sarcastic: ). Même ma copine me disait que c'était vrai, qu'elle était obèse et que c'est grâce à ça qu'elle avait maigri... Enfin fallait voir comment c'était le lavage de cerveau à la maison, tout tournait autour de cette affaire et tout le monde devait plus ou moins participer, même les deux filles... Ca montait tellement à la tête de la mère qu'elle en était hystérique et pétait les plombs à la moindre contrariété. Bref, comme boulot, on a vu mieux...
 
Sinon elle m'a expliqué le système Herbalife, avec le parainnage, les superviseurs, les super superviseurs, les commissions qu'on touche sur ses filleuls, les packs à acheter dont le prix diminue avec le grade que l'on a dans la pyramide Herbalife... Bref, une belle enculade...
 
Le pire c'est que mon ex, qui est étudiante en philo, se voit faire comme sa mère d'ici quelques années, quand elle aura fini ses études... Bah oui, elle sait très bien que philo ça donne pas de boulot, donc Herbalife représente tout ce qu'il lui reste, mais elle a pas l'air d'envisager ça autrement que comme une vraie opportunité de carrière...  :heink:  :sweat:

Reply

Marsh Posté le 12-08-2005 à 07:48:29    

Question : Comment peut-on être étudiant(e) en philo et croire à de telles sornettes ??


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" 'Twas a rough night. " (Shakespeare - Macbeth - Act II, Scene III)
Reply

Marsh Posté le 12-08-2005 à 08:08:17    

NINOH a écrit :

Question : Comment peut-on être étudiant(e) en philo et croire à de telles sornettes ??


 
enfin une personne qui se pose une question sur le systeme educatif  
et la societé en generale
 
ça tourne plus rond du tout dans la tete des gens . la faute a qui ; a quoi ?...
 
Pour HERBALIFE , un ami du jour au lendemain est tombé dans cette connerie , le systeme est tres bien rodé , le decervelage est effectué dès les 1er contacts avec les cadres dans des hotels parisiens .
il a changé de comportement totalement , un vrai zombie
il a essayé de m'embrigader dans ce truc pas mal de fois .
j'ai coupé les ponts car il n'y avait plus que ça dans sa vie .


Message édité par airspeed le 12-08-2005 à 09:22:59
Reply

Marsh Posté le 12-08-2005 à 08:51:34    

merci pour vos temoignages

Reply

Marsh Posté le 12-08-2005 à 11:23:24    

NINOH a écrit :

Question : Comment peut-on être étudiant(e) en philo et croire à de telles sornettes ??


 
Bonne question... Faut croire qu'elle était conne  :o  

Reply

Marsh Posté le 12-08-2005 à 15:06:42    

NINOH a écrit :

Question : Comment peut-on être étudiant(e) en philo et croire à de telles sornettes ??


 
On voit que t'as pas connu beaucoup d'étudiants en philo (et c'est pas que chez les premières années).

Reply

Marsh Posté le 12-08-2005 à 15:56:19    

esrevni a écrit :

On voit que t'as pas connu beaucoup d'étudiants en philo (et c'est pas que chez les premières années).


C'est à dire? :D

Reply

Marsh Posté le 12-08-2005 à 16:22:02    

_Shaft_ a écrit :

C'est à dire? :D


 
que j'en ai connu quelques uns et que c'était pas la joie (limite HS mais pour la petite histoire, mon prof de philo s'est fait gentiment muté dans un autre lycée après que le parent d'un élève de seconde vienne se plaindre des (trop) bonnes relations que le prof entretenait avec le sus-dit élève)

Reply

Marsh Posté le 12-08-2005 à 16:34:46    

Je vois pas ce que ça fout dans Santé ce topic mais bon :o

Reply

Marsh Posté le 12-08-2005 à 17:08:44    

esrevni a écrit :

que j'en ai connu quelques uns et que c'était pas la joie (limite HS mais pour la petite histoire, mon prof de philo s'est fait gentiment muté dans un autre lycée après que le parent d'un élève de seconde vienne se plaindre des (trop) bonnes relations que le prof entretenait avec le sus-dit élève)


 
En gros les étudiantes de philo sont des nympho qui couchent avec leur prof?  :D  

Reply

Marsh Posté le 12-08-2005 à 17:11:51    

Quand je vois ce qu'est capable de faire herbalife, ça me donne envie de monter un système pyramidal doubler d'une secte.
Ramener un max de blé...

Reply

Marsh Posté le 22-12-2005 à 20:53:50    

Cpam a écrit :

Quand je vois ce qu'est capable de faire herbalife, ça me donne envie de monter un système pyramidal doubler d'une secte.
Ramener un max de blé...


 
 
Vous devriez enclencher vos cerveaux avant d'enclencher vos bouches ( ou doigts dans le cas d'un forum ) .
Ca me fait toujours rire quand je vois des gens poser des questions concernant une telle ou telle société sur un forum où ils ne connaissent mêmes pas les personnes qui leurs répondent.
Et le pire dans tout ça c'est qu'ils croient ce que ont leurs dit, comme si ces personnes qui leurs répondent  étaient des "Experts".
Faites moi plaisir, renseignez-vous "Officiellement" car là je vois une belle troupe de pseudo-experts ne connaissant même pas la loi française, diffamant gratuitement et sans aucun fondement une société respectant en tout point les règles déanthologiques de la vente directe en France, existant depuis plus de 25 ans, présente dans 60 pays du monde, cotée en bourse ( NYSE) et devenu société publique ( c’est à dire que l’on sait ou va le moindre centime.) ( si vous ne savez pas ce que être cotée en bourse signifie, demandez votre banquier et vous constaterez le sérieux de la compagnie Herbalife !!!)
Soyons sérieux ... pensez-vous réellement que l'état français accepterait des cotisations sociales emmenant d'une secte ???
On peut certes tromper 1000 personnes une fois , mais pas 60 pays pendant 25 ans !!!!
Alors réfléchissez s'il vous plait et renseignez-vous auprès de sources officielles et non auprès de "pseudo spécialistes"
Imaginez un seul instant que l’on accuse un de vos proches ou vous même de pédophile !!!  Par simple opinion, sans aucune preuve, ni fondement, juste une rumeur .Quelle serait votre réaction ???
Alors merci de bien vouloir vérifier vos sources avant de colporter une quelconque rumeur ou opinion.  
 .
Voici quelques sources où vous trouverez des informations officielles elles !
 
- FVD ( fédération de la vente directe) www.fvd.fr
- Herbalife france  www.herbalife.fr
- www.faits.biz
 
Bonne lecture à vous  

Reply

Marsh Posté le 23-12-2005 à 10:54:47    

T'as entièrement raison ! Mais tu sais que le sport de notre nation c'est la critique...C'est une façon comme une autre de justifier et d'essayer de valoriser ses propres choix...
Et puis en même temps peu de gens sont capable (faute d'y avoir été éduqué) de fonctionner en autonome, c'est tellement plus facile d'avoir la possibilité d'accuser un patron, un chef, une entreprise, des collègues d'être la source de ses propres insuffisances.
 
Donc les systemes "multi-niveaux" sont avant tout l'exutoire des 80% qui veulent que tout change pour eux sans jamais rien changer d'eux meme.

Reply

Marsh Posté le 23-12-2005 à 11:43:38    

y'a pas eu un envoyé special bien caustique sur ce piege à con, y'a un an ou deux?


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last.fm
Reply

Marsh Posté le 23-12-2005 à 14:18:27    

yopyopyop a écrit :

y'a pas eu un envoyé special bien caustique sur ce piege à con, y'a un an ou deux?


 
Sisi c'est tellement facile de conforter la masse....En leur disant qu'il y aura toujours un salop de patron, un salop de "gros" qui sera là pour exploiter leurs insuffisances ; le problème c'est qu'un créateur d'entreprise de cherche pas l'insuffisance, chez ses collaborateurs, mais l'excellence....
Pour être leader d'un grosse force de vente pérenne, il faut de sacrés qualités, humaines (leader=devant donc suivi), être très bon en gestion opérationnelle (orga. des réseaux), gestion technique (produits), gestion administrative (revenus, impôts, juridique), être excellent en communication, pédagogue !
 
Donc en fin de compte la presse à raison, c'est pas a la portée du premier blaireau qui croit tout savoir sur tout sans jamais avoir rien appris d'une part, et surement pas à la portée de celui qui croit qu'il va devenir millionnaire en 4 coups de cuillère a pot en faisant du blabla dans les salons...

Reply

Marsh Posté le 23-12-2005 à 14:44:47    

on dirait que le piege a bien fonctionné pour toi [:-sam-]


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last.fm
Reply

Marsh Posté le 23-12-2005 à 14:48:18    

Dis moi quel est le but de ce piege dont tu parles ?

Reply

Marsh Posté le 23-12-2005 à 15:03:44    

1. arnaquer les pigeons qui achetent les daubes herbalife
2. exploiter les pigeons du bas de la chaine de vente
=> en gros, se faire du fric sur les pauvres gens
 
c'est exactement comme la scientologie, il faut etre dans le top management pour en profiter. Vu comme tu parles de ton gourou, il me semble que tu n'ais pas assez de recul pour etre dans le top management. Tu fais donc parti de la catégorie des pigeons :hello:


Message édité par yopyopyop le 23-12-2005 à 15:42:08

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last.fm
Reply

Marsh Posté le 23-12-2005 à 15:15:22    

Bon j'ai l'impression que kakoo et mill ont besoin d'être internés. [:le kneu]


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I like that outfit, the zipper's pinchin'. But if you want it any tighter we could cinch it.
Reply

Marsh Posté le 23-12-2005 à 15:24:44    

Ca fait peur O_o


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Let the Grass Grow in Your Brain
Reply

Marsh Posté le 23-12-2005 à 15:27:07    

Mon guru ? aujourd'hui c'est le patron du groupe Suez...De toute façon je ne parle pas d'herbatruc en particulier, je parle de toutes les centrales d'achats qui distribuent par le biais d'un réseau commissionné en différenciel.
Et pour répondre à yopyopyop, des "fourmis", y'en a plus chez les salariés que chez les commissionnés.....

Reply

Marsh Posté le    

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