Menaces radioactives sur nos aliments - petition - Musique - Discussions
Marsh Posté le 13-03-2005 à 15:55:36
Au moins, si la lampe du frigo pete, ca empechera pas de trouver les légumes.
A+,
Marsh Posté le 13-03-2005 à 16:05:19
Je sais pas si tu es au courant, mais une assiette moyenne contient 165 Bq.
Je ne vois donc pas l'utilité de la pétition, l'homme lui-même ( toi, nous ) sommes radioactif, sans radioactivité pas de vie, alors je cerne vraiment pas le but de cette pétition.
-- edit -- 165 Bq, non pas 41
Marsh Posté le 13-03-2005 à 20:17:50
c'est ca quand le cancer decimera ta familles tu riras moins
Marsh Posté le 13-03-2005 à 20:21:45
dler a écrit : c'est ca quand le cancer decimera ta familles tu riras moins |
ouais il parait aussi
Que dire de ces centaines de milliers d'Auvergnats et de Bretons qui subissent l'attaque innommable des centaines de Bq par an !!
Redigeons une petition pour l'abolition de l'Auvergne et de la Bretagne
@grosbin : bien trouvé ton schéma, je mets ça dans mes favoris
Marsh Posté le 13-03-2005 à 20:30:02
Joel F a écrit : ouais il parait aussi |
gros malin va , encore un qui a tous compris
quand a ton sens de l'humour , il est...comment dire ..pitoyable..
Marsh Posté le 13-03-2005 à 20:35:42
(Petite erreur d'effacement, désolé.)
Les et les "I was here" non merci.
Marsh Posté le 13-03-2005 à 20:37:27
Joel F a écrit : Redigeons une petition pour l'abolition de l'Auvergne et de la Bretagne |
Oh yeah, j'apprécie ton humour aussi
parappa a écrit : (Petite erreur d'effacement, désolé.) |
J'ai crû un instant à un modo pro-écolo
Marsh Posté le 13-03-2005 à 20:43:47
grosbin a écrit : Je sais pas si tu es au courant, mais une assiette moyenne contient 165 Bq. |
Donc la radioactivité n'a jamais tué personne?
Avec d'aussi mauvais arguments, tu donnerais presque envie de signer les yeux fermés, sans même regarder s'il y a réellement un danger.
Marsh Posté le 13-03-2005 à 21:01:40
wave a écrit : Donc la radioactivité n'a jamais tué personne? |
Je dis simplement qu'elle est naturelle ( si tu as eu des cours de physique en première, rappelles-toi en )
Sinon intéresse toi à la question des UV, et les cancers de la peau, qui dominent de loin les cancers " dûs au nucléaire " ( tchernobyl aurait pu être évité si les autorités soviétiques avaient distribué de l'iodine de potassium )
Marsh Posté le 13-03-2005 à 21:11:38
grosbin a écrit : Je dis simplement qu'elle est naturelle ( si tu as eu des cours de physique en première ... bien que ça remonte à loin pour moi ) |
Le fait que la radioactivité soit un phénomène naturel est totalement hors-sujet, c'est le genre de chose qu'on sort quand on n'a pas d'argument.
La radioactivité peut tuer, il faut surveiller les doses auxquelles on est exposés, et les doses qu'on ingère, c'est tout.
La seule discussion intéressante à propos de cette pétition est de voir exactement contre quel risque elle se bat, pour savoir si c'est justifié ou non.
Tchernobyl n'a pas tué qu'à proximité de la centrale, et tue encore. C'est justement les normes qui permettent d'éviter de bouffer n'importe quoi dans ce genre de situations.
Tiens, au fait, les UV solaires sont naturels, comment ça se fait que tu parles des cancers de la peau?
Marsh Posté le 13-03-2005 à 21:15:39
wave a écrit : Le fait que la radioactivité soit un phénomène naturel est totalement hors-sujet, c'est le genre de chose qu'on sort quand on n'a pas d'argument. |
Voilà.
A+,
Marsh Posté le 13-03-2005 à 21:34:17
Moi je m'approche plus d'aucun etre vivant, un humain c'est plusieurs milliers de Bacqerels ça me fait trop peur...
Marsh Posté le 13-03-2005 à 23:56:20
grosbin a écrit : Oh yeah, j'apprécie ton humour aussi |
de rien.
En outre, je pense qu'il est plsu urgent de s'itneresser à d'autres problèmes liés à l'atome qua ces quelques becquerel là ...
Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:28:31
wave a écrit : Le fait que la radioactivité soit un phénomène naturel est totalement hors-sujet, c'est le genre de chose qu'on sort quand on n'a pas d'argument. |
Je prend pour exemple le cancer de la peau tout simplement, car il dépasse statistiquement les cancers de la thyroïde ( dûs à Tchernobyl, qui auraient pu être évités ) cqfd. Ces récentes années, le nombre de cancers de la peau ont sensiblement augmentés, voyons, tu n'as donc pas suivi mon argumentation ?
Voilà je regrette à chaque fois l'apparition récurrente et fantasmatique du slogan écolo :
" omg on va tous mourrir "
et ceux qui de suite réfutent les arguments scientifiques au nom de ce dogme, tel l'église avec Galilée.
Puisque la radioactivité tue, vas faire une petition pour l'abolition de l'Auvergne et de la Bretagne
Tu n'admets simplement pas que 99,9 % de la radioactivité perçue est d'origine naturelle.
( Je peux en conclure que tu n'as pas eu de cours de physique en 1ère ... )
Joel F a écrit : En outre, je pense qu'il est plsu urgent de s'itneresser à d'autres problèmes liés à l'atome qua ces quelques becquerel là ... |
Exactement, de toutes façons, sans le pétrole, on va devoir doubler le parc nucléaire pour rouler à l'hélium et je sens que les écolos vont ressortir leurs fantasmes sur tchernobyl, pour faire reculer le monde.
Qu'ils essayent d'imposer le colza, dont il faut 3 fois la surface de la planète pour faire circuler le parc automobile français
Pour en revenir au sujet de la pétition :
une assiette moyenne contenant 165 Bq, pourquoi allez vous chipoter pour 1Bq/kg ???
pour les autres éléments, ils produisent de la radioactivité alpha ou beta ( c'est à dire du vent qui est arrêté par une feuille de papier ).
Je ne saisi pas pourquoi user de cette parano ambiance post-tchernobyl, de plus cité sur le site de la criirad, avec des blouses blanches, et des illustration fortifiant cette parano.
selon mon avis ces gens ont un intérêt commercial derrière celà
Je vous y laisse réfléchir, les produits bio et tout ça
Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:49:52
grosbin a écrit : Je sais pas si tu es au courant, mais une assiette moyenne contient 165 Bq. |
Dans le PDF de la Crii-Rad, il est question de CONTAMINATION, pas de radio-activité qui devrait être nulle (sauf le slogan "Pas de radio-activité dans nos assiettes" qui est, je te le concède, un gros raccourci pour "pas de contamination radio-active" )
PDF: http://www.criirad.com/criirad/act [...] liment.pdf
Les exemples de l'iode (131, d'origine nucléaire) ou du radon (naturel) sont par exemple intéressants. Il suffit pas de braquer un compteur Geiger sur un objet pour tout savoir sur lui.
L'iode, radioactive ou pas, est fixée par la thyroïde. Une fois fixée, elle va pourrir cette zone-là par ses radiations alors qu'une radioactivité d'une autre origine que de l'iode ne sera pas fixé pendant des années à cet endroit-là du corps humain et n'aura pas les mêmes effets ... (pour un compteur Geiger c'est kif kif, il ne sait pas si tel isotope sera accumulé en un endroit et tel autre isotope sera dispersé dans tout le corps)
Le radon est un gaz plus lourd que l'air et il s'accumule donc dans les habitations d'Auvergne et de Bretagne traditionnelles (construites à partir de matériaux volcaniques). Si tu aéres la maison régulièrement, il ne s'accumule pas, enfin moins. (si tu aéres les caves, il se redisperse partout et là il faut aérer longtemps )
Oui, c'est d'origine naturelle, mais non il n'est pas sans effet. Les 2 régions citées ont des taux de cancers plus élevés faute de prévention. C'est pas en France qu'on va dire que la radioactivité faible peut être dangereuse, n'est-ce pas?
Marsh Posté le 14-03-2005 à 00:54:08
phosphorus68 a écrit : Les exemples de l'iode (131, d'origine nucléaire) ou du radon (naturel) sont par exemple intéressants. Il suffit pas de braquer un compteur Geiger sur un objet pour tout savoir sur lui. |
Cqfd concernant tchernobyl, les autorités des pays "contaminées" aurait du distribuer de l'iodine de potassium.
--edit-- en lisant le truc de la criirad,
c'est certain qu'ils exploitent la psychose "tchernobyl" et fustigent toute l'industrie nucléaire, je justifie ainsi ma position selon laquelle cette pétition doit servir à des intérêts économiques " bio " et nationnalistes
en voulant imposer des normes qui jamais ne pourront être tenues
Marsh Posté le 14-03-2005 à 01:00:09
grosbin a écrit : Cqfd concernant tchernobyl, les autorités des pays "contaminées" aurait du distribuer de l'iodine de potassium. |
Ah oui c'est vrai, j'avais oublié que le nuage s'était arrêté à la frontière.
Et puis les exportations de bouffe aussi surement...
y'a plein de sources potantielles de contamination un peu partout dans le monde, je vois pas en quoi ça te gêne que ça soit contrôlé.
La radioactivité ne se résume pas à un cercle de 10 kms autour de tchernobyl.
Marsh Posté le 14-03-2005 à 01:03:41
grosbin a écrit : Cqfd concernant tchernobyl, les autorités des pays "contaminées" aurait du distribuer de l'iodine de potassium. |
je n'ai jamais dit que la france n'était pas incriminée
Marsh Posté le 14-03-2005 à 01:07:29
grosbin a écrit : Voilà je regrette à chaque fois l'apparition récurrente et fantasmatique du slogan écolo : |
ogm
grosbin a écrit : Exactement, de toutes façons, sans le pétrole, on va devoir doubler le parc nucléaire pour rouler à l'hélium et je sens que les écolos vont ressortir leurs fantasmes sur tchernobyl, pour faire reculer le monde. |
C'est une des possibilités: changer le mode de production pour produire autant qu'avant.
Il y en a une autre qui est de consommer 2x moins. Ce sera pas bien dificile de concevoir des appareils moins gourmands et de supprimer les plus gourmands (les américains par exemple ).
grosbin a écrit : |
Voir plus haut: les cellules humaines se comportent pas toutes de la même manière en fonction devant He, I et Pu ...
grosbin a écrit : pour les autres éléments, ils produisent de la radioactivité alpha ou beta ( c'est à dire du vent qui est arrêté par une feuille de papier ). |
dommage qu'on ait pas une feuille de papier entre l'iode et la thyroïde par exemple, cette imbécile d'131 I est allée se fixer DANS la thyroïde
grosbin a écrit : selon mon avis ces gens ont un intérêt commercial derrière celà |
composée de beaucoup de chercheurs du CNRS&co, je te rassure tout de suite: d'après mon observation de différents chercheurs, ils n'ont pas une foutue idée de ce que 'commercial' signifie. Le seul intérêt serait d'obtenir des financements européens, Areva, CEA pour leurs labos, mais la Crii-Rad dit un peu l'inverse de ce que les financeurs veulent entendre Si les 'lobbys écolos' avaient du pognon, ça se saurait
grosbin a écrit : Je vous y laisse réfléchir, les produits bio et tout ça |
le bio, c'est
Le thiabendazole, le veau aux hormones, les nitrates et les pesticides c'est
( )
Marsh Posté le 14-03-2005 à 01:23:49
grosbin a écrit : Cqfd concernant tchernobyl, les autorités des pays "contaminées" aurait du distribuer de l'iodine de potassium. |
"Tchernobyl" est un réacteur nucléaire qui a fini en accident et a émis des quantités phénoménales de radio-activité dans l'atmosphère. En Ukraine énormément et sur la moitié de l'Europe dans une moindre mesure.
On évite pas un accident nucléaire en distribuant de l'iodURE de potassium (en français), on en minimise les effets sur l'organisme. (on empêche pas les accidents de voiture avec des Airbag, par contre on en minimise les conséquences )
Ce qu'il aurait fallu, c'est que les autorités soviétiques entretiennent leur réacteur pourri, sachent réagir techniquement puis devant l'accident communiquent aux populations ce qui était réellement en train de se passer.
En ayant fait de la prévention auparavant, parce que sinon c'est panique générale et chaos assuré (va comparer un japonais et un français face à un tremblement de terre de force 7-8. L'un est blessé mais survit et l'autre meurt piétiné par ses congénères)
Ils fustigent l'opacité de l'industrie nucléaire, son goût du secret et du 'tan qu'on en parle pas, y a pas de problème', pas la technologie elle-même. Son utilisation à tout prix même si on pourrait faire mieux autrement, ils fustigent aussi. Et encore le fait que toute autre recherche ne peut être financée de peur de faire de l'ombre à l'énergie nucléaire. Pas de recherche concurrente, pas de concurrents futurs.
Quant au "nationalisme" (protectionnisme), ben désolé mais je veux pas de blé ukrainien contaminé (ou pire de champignons, de noisettes, ...) mais pas non plus d'eau bretonne impropre à la consommation pour cause de surproduction de porc! Je me fiche pas mal de la nationalité de la pollution ...
Le "lobby bio" en France arrive pas à produire suffisamment pour répondre aux besoins alors bon ... Et la grande distribution essaie de la phagocyter en créant du pseudo-naturel avec des chartes et labels parfaitement respectueux de ... rien (des engrais, on essaiera de pas trop en mettre, voilà de la précision qui sera aidée par une campagne marketing/pub de plusieurs millions d' )
Marsh Posté le 13-03-2005 à 15:53:13
www.criirad.org
diffusez la petition, il ne faut surtout pas que le projet passe
"Si ce texte est adopte, il legalisera limportation et lexportation des denrees alimentaires contaminees. Lautorisation sera delivree sans limitation de temps et sans avoir a invoquer la survenue dun accident, sous la seule reserve que le taux de polluants soit inferieur a certains seuils : de 1 Bq/kg (becquerel par kg) pour les produits les plus radiotoxiques comme le plutonium et jusqua 10000 Bq/kg pour les produits supposes les moins dangereux comme le technetium 99 ou le tritium."