chanter et jouer de la guitare en meme temps - comment vous faites?

chanter et jouer de la guitare en meme temps - comment vous faites? - Musique - Discussions

Marsh Posté le 25-02-2003 à 23:46:14    

Voila, je joue de la guitare depuis environ 2 ans, et y'a une paire de chanson que je connais vraiment par coeur, donc j'aimerais bien essayer de chanter dessus (par exemple ben harper - widow of a living man)
J'aimerais juste m'attaquer pour l'instant aux chansons qui se joue en accords, et j'aimerais avoir deux trucs de la part des pros pour savoir comment chanter et jouer en meme temps, car je galère kom un ouf  :sweat:  
a part sur des chansons comme renaud ou les accords collent vraiment aux paroles, j'ai vraiment du mal, et ca se termine en n'importe koi   :)
donc voila, j'attends vos trucs pour m'aider un peu, car c qd meme autre chose de pouvoir chanter en jouant
merci  :jap:

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Marsh Posté le 25-02-2003 à 23:46:14   

Reply

Marsh Posté le 25-02-2003 à 23:48:51    

ToNToN SoNiC a écrit :

Voila, je joue de la guitare depuis environ 2 ans, et y'a une paire de chanson que je connais vraiment par coeur, donc j'aimerais bien essayer de chanter dessus (par exemple ben harper - widow of a living man)
J'aimerais juste m'attaquer pour l'instant aux chansons qui se joue en accords, et j'aimerais avoir deux trucs de la part des pros pour savoir comment chanter et jouer en meme temps, car je galère kom un ouf  :sweat:  
a part sur des chansons comme renaud ou les accords collent vraiment aux paroles, j'ai vraiment du mal, et ca se termine en n'importe koi   :)
donc voila, j'attends vos trucs pour m'aider un peu, car c qd meme autre chose de pouvoir chanter en jouant
merci  :jap:  


faut bosser, et t'enregistrer si tu te représentes pas bien le résultat.
De toutes façons c'est toujours bon de s'enregistrer et de s'écouter, surtout pour le chant.

Reply

Marsh Posté le 25-02-2003 à 23:50:14    

chui pas pro du tout
 
menfin, c une question d'abitude... tu essaye de t'accompagner a la voix quand tu joue (tu vas chanter au rythme des notes), puis de jouer au rythme du chant (l'inverse), petit a petit les 2 versions se ressembleront et seront indissociables...
 
Au debut ca sera ridicule, attention :d


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Marsh Posté le 25-02-2003 à 23:55:08    

playback, ca regle tous les problemes  :D


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Marsh Posté le 25-02-2003 à 23:55:21    

joue du Satriani :D


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Ce monde n'est qu'une vaste entreprise à se foutre du monde. Céline
Reply

Marsh Posté le 25-02-2003 à 23:55:21    

Goueg a écrit :

chui pas pro du tout
 
menfin, c une question d'abitude... tu essaye de t'accompagner a la voix quand tu joue (tu vas chanter au rythme des notes), puis de jouer au rythme du chant (l'inverse), petit a petit les 2 versions se ressembleront et seront indissociables...
 
Au debut ca sera ridicule, attention :d


lol
mais sinon, vous bossez vraiment avec le rythme, genre syllabe par syllabe, ou plutot au feeling, avec "la voix" directement ?

Reply

Marsh Posté le 25-02-2003 à 23:55:27    

Un truc toout con, aussi (prend soin d'être tout seul dans la baraque :D): chante ta chanson, sans instrument, en l'écoutant. Seulement, quand tu chantes, fais semblant de jouer de la guitare; pas forçément les vrais accords, juste pour que tu arrives à associer le mouvement de tes bras et le chant. Essaye après (toujours sur ta guitare invisible et en écoutant la chanson) de chanter et de faire les vrais accords: comme ça, tu sera pas "troublé" par ce que tu joues.
 
:)


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Marsh Posté le 25-02-2003 à 23:56:24    

Fenston a écrit :

playback, ca regle tous les problemes  :D  


chui pas (encore) compositeur :D
mais j'en ai marre de jouer du ben harper sans pb, et de me chier dessus comme une merde qd j'essaie de chanter en meme temps  :sweat:

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Marsh Posté le 25-02-2003 à 23:57:12    

ca a lair pas mal le truc de la gratte invisible : v essayer.
lol j'essaye la meme


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Marsh Posté le 26-02-2003 à 00:01:37    

ToNToN SoNiC a écrit :


lol
mais sinon, vous bossez vraiment avec le rythme, genre syllabe par syllabe, ou plutot au feeling, avec "la voix" directement ?


bin syllabe par syllabe c impossible parce que souvent les paroles sont beaucoup plus fluides, coulées que les notes qui ont toujours un certain rythme.
Mais tu peux essayer a chaque ecoute de determiner a quel moment il va commencer un vers (a quelle note), ca sera deja une indication


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Marsh Posté le 26-02-2003 à 00:01:37   

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 00:04:32    

Goueg a écrit :


bin syllabe par syllabe c impossible parce que souvent les paroles sont beaucoup plus fluides, coulées que les notes qui ont toujours un certain rythme.
Mais tu peux essayer a chaque ecoute de determiner a quel moment il va commencer un vers (a quelle note), ca sera deja une indication


ok
parce qu'en fait mon gros probleme c pas de savoir qd coller un accord, mais c des qu'il y a un petit truc a jouer entre deux accords collant à la mélodie
la ca chie grave  :D  
Y'a aucun probleme pour chanter en tappant un accord lorsque la voix change de ton, mais pour faire plus compliquer ca se termine vite en n'importe quoi sur la guitare :D

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 00:37:01    

s'enregistrer, s'enregistrer, s'enregistrer....ya pas de secret


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tu passes a perpignan? viens voir un concert !!! http://www.elmediator.org
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Marsh Posté le 26-02-2003 à 00:46:31    

noizing a écrit :

s'enregistrer, s'enregistrer, s'enregistrer....ya pas de secret


ok ok :)
vais peut etre passer a ca, je l'ai encore jamais fait, mais c clair que ca pourra m'aider

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 01:04:19    

ToNToN SoNiC a écrit :

Voila, je joue de la guitare depuis environ 2 ans, et y'a une paire de chanson que je connais vraiment par coeur, donc j'aimerais bien essayer de chanter dessus (par exemple ben harper - widow of a living man)
J'aimerais juste m'attaquer pour l'instant aux chansons qui se joue en accords, et j'aimerais avoir deux trucs de la part des pros pour savoir comment chanter et jouer en meme temps, car je galère kom un ouf  :sweat:  
a part sur des chansons comme renaud ou les accords collent vraiment aux paroles, j'ai vraiment du mal, et ca se termine en n'importe koi   :)
donc voila, j'attends vos trucs pour m'aider un peu, car c qd meme autre chose de pouvoir chanter en jouant
merci  :jap:  


 
Pour les morceaux que je veux chanter et jouer, j'apprends en même temps la mélodie (et les paroles) avec les accords.
Bref tout travailler en même temps pour qu'il te soit naturel de chanter ce morceaux pdt que tu le joues, et non pas d'abord travailler les accords, puis le chant.

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 16:20:29    

Floyder a écrit :


 
Pour les morceaux que je veux chanter et jouer, j'apprends en même temps la mélodie (et les paroles) avec les accords.
Bref tout travailler en même temps pour qu'il te soit naturel de chanter ce morceaux pdt que tu le joues, et non pas d'abord travailler les accords, puis le chant.


héhé
bon a savoir pour la suite :)
merci

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 16:27:13    

Floyder a écrit :


 
Pour les morceaux que je veux chanter et jouer, j'apprends en même temps la mélodie (et les paroles) avec les accords.
Bref tout travailler en même temps pour qu'il te soit naturel de chanter ce morceaux pdt que tu le joues, et non pas d'abord travailler les accords, puis le chant.


 
+1.
 
A part dans les 6 premiers mois, j'ai toujours essayé de chanter et jouer.
 
Non que j'y arrive bien [:sisicaivrai]

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 16:31:52    

Gordon Shumway a écrit :

Un truc toout con, aussi (prend soin d'être tout seul dans la baraque :D): chante ta chanson, sans instrument, en l'écoutant. Seulement, quand tu chantes, fais semblant de jouer de la guitare; pas forçément les vrais accords, juste pour que tu arrives à associer le mouvement de tes bras et le chant. Essaye après (toujours sur ta guitare invisible et en écoutant la chanson) de chanter et de faire les vrais accords: comme ça, tu sera pas "troublé" par ce que tu joues.
 
:)


 
 :D et surtout filme toi et n'oublie pas de nous montrer la vidéo  

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 16:46:24    

Gordon Shumway a écrit :

Un truc toout con, aussi (prend soin d'être tout seul dans la baraque :D): chante ta chanson, sans instrument, en l'écoutant. Seulement, quand tu chantes, fais semblant de jouer de la guitare; pas forçément les vrais accords, juste pour que tu arrives à associer le mouvement de tes bras et le chant. Essaye après (toujours sur ta guitare invisible et en écoutant la chanson) de chanter et de faire les vrais accords: comme ça, tu sera pas "troublé" par ce que tu joues.
 
:)


Sinon il peut jouer de la guitare la bouche ouverte  :lol:


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Retraité de discussions
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Marsh Posté le 26-02-2003 à 16:47:27    

Sinon chanter et danser en même temps sdur.
J'avais torché le "a man in constant sorrow" mais au niveau coré c'était po très plouc : ça ressemblait plus à James Brown déguisé en agriculteur  :sweat:


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Retraité de discussions
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Marsh Posté le 26-02-2003 à 16:51:55    

Ca fait environ 3 ans que je joue de la gratte, mais j'ai jamais vraiment ressenti de souci pour chanter en même temps ...
 
Bon, sinon ya un truc qui marche à chaque coup, c'est de connaître la zique par coeur ... par exemple dernièrement, j'ai bloqué sur 'Roulette' de System Of a Down, et je la connaissais par coeur quand j'ai chopé les tablatures ... ce qui fait qu'il m'a fallu moins de 5 minutes pour arriver à la jouer et à chanter [:spamafote]


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La Fontaine, Prévert et Brassens pour en arriver là...
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Marsh Posté le 26-02-2003 à 17:11:37    

HfrBaXtER a écrit :

Ca fait environ 3 ans que je joue de la gratte, mais j'ai jamais vraiment ressenti de souci pour chanter en même temps ...
 
Bon, sinon ya un truc qui marche à chaque coup, c'est de connaître la zique par coeur ... par exemple dernièrement, j'ai bloqué sur 'Roulette' de System Of a Down, et je la connaissais par coeur quand j'ai chopé les tablatures ... ce qui fait qu'il m'a fallu moins de 5 minutes pour arriver à la jouer et à chanter [:spamafote]  


ben ca depend de ce que tu joues en fait, certaines chansons sont faciles a chanter parce que une syllabe correspond a un son a un moment précis, mais d'autres sont pas évidentes, quand le rythme des notes et des paroles sont différents


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(Feed-Back HFR) - Funky Tonight!
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Marsh Posté le 26-02-2003 à 17:55:48    

Un p'tit conseil pratique : tape du pied comme un métronome et ça aide énormément, mm sur des rytmes totalement loufoque genre funk, neo metal...
Tchuss tit'grateux  ;)  

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Marsh Posté le 26-02-2003 à 17:58:07    

C'est vrai que c'est hyper rude, ca fait qq années que je joue, et a part les morceaux que je maitrise VRAIMENT, ben impossible de chanter par dessus.
 
Celui que j'aime le plus ==> Purple Haze :D
 
trop puissant
 


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Le Smiley de la mort !! (8÷þ
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Marsh Posté le 26-02-2003 à 18:12:55    

et beh ca fait du bien de voir que je suis pas le seul :)
sinon je m'entraine sur ben harper la, j'arrive a coller l'accord sans pb qd il faut, mais pour jouer correctement ca peche un peu :/
bref entrainement & entrainement a ce que je vois
je connais les paroles par coeur, la zique par coeur, et j'arrive pas a coller les deux ensemble :gun:  :fou:  

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 19:25:42    

ToNToN SoNiC a écrit :

et beh ca fait du bien de voir que je suis pas le seul :)
sinon je m'entraine sur ben harper la, j'arrive a coller l'accord sans pb qd il faut, mais pour jouer correctement ca peche un peu :/
bref entrainement & entrainement a ce que je vois
je connais les paroles par coeur, la zique par coeur, et j'arrive pas a coller les deux ensemble :gun:  :fou:  
 


Tape du pied j'te le dis moi tape du pied  ;)  
 

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 23:05:58    

entraine toi à jouer ton morceau en lisant à haute voix. Comme ca tu vas caser l'enchainement d'accord et la rythmique en tant que reflex, et ensuite tu pourra te concentrer sur autre chose, le chant dans ton cas.

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 23:10:51    

ToNToN SoNiC a écrit :

Voila, je joue de la guitare depuis environ 2 ans, et y'a une paire de chanson que je connais vraiment par coeur, donc j'aimerais bien essayer de chanter dessus (par exemple ben harper - widow of a living man)
J'aimerais juste m'attaquer pour l'instant aux chansons qui se joue en accords, et j'aimerais avoir deux trucs de la part des pros pour savoir comment chanter et jouer en meme temps, car je galère kom un ouf  :sweat:  
a part sur des chansons comme renaud ou les accords collent vraiment aux paroles, j'ai vraiment du mal, et ca se termine en n'importe koi   :)
donc voila, j'attends vos trucs pour m'aider un peu, car c qd meme autre chose de pouvoir chanter en jouant
merci  :jap:  


 
j'y connais rien, mais c pas un peu comme l'indépendance des mains au piano ?
 
ça se travaille ?

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 23:30:07    

tout comme tu as appris à avoir une main gauche indépendante de la main droite, tu dois apprendre à avoir une tete indépendante de tes deux mains ... et pour ca, c'est entrainement, entrainement, entrainement ...  
 
il faut bien sur connaitre la chanson par coeur à la guitare (jouer sans réfléchir) mais aussi les paroles (chanter sans réfléchir) ...
 
le probleme des chansons rythmées est que tu vas hacher ta voix sur le rythme, pour éviter ca, il faut avoir une technique rythmique bien rodée ... entraine toi sur des chansons rythmées mais avec peu d'accords différents ... du rock n roll par exemple ... certains rock n roll restent longtemps sur le meme accord pendant que le chant est presque déclamé ("too much monkey business" de Chuck Berry ou "Subterrean Homesick Blues" de Dylan par ex.)
 
sinon en général, essaye de jouer+chanter avec le CD ... dans un premier temps, tu peux peut etre, simplement muser les paroles (tu sais "mmmh mmmh mmmh" ) ca évite déjà de se demander "ah merde, je dois dire quoi maintenant" (surtout en anglais) ...


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All I have is yours, all you see is mine...
Reply

Marsh Posté le 27-02-2003 à 07:42:59    

tilleul a écrit :


certains rock n roll restent longtemps sur le meme accord pendant que le chant est presque déclamé ("too much monkey business" de Chuck Berry ou "Subterrean Homesick Blues" de Dylan par ex.)


 :love:  :love:  :love:


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Marsh Posté le 27-02-2003 à 08:50:00    

Faut s'entrainer ...
 
... et pour ça, tu peux jouer du Tryo (ya pas bcp d'accords, la rythmique est sympa et le chant est assez travaillé ... un bon exercice)


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La Fontaine, Prévert et Brassens pour en arriver là...
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Marsh Posté le 27-02-2003 à 14:17:39    

HfrBaXtER a écrit :

Faut s'entrainer ...
 
... et pour ça, tu peux jouer du Tryo (ya pas bcp d'accords, la rythmique est sympa et le chant est assez travaillé ... un bon exercice)


 
c clair ca peut encore aller par contre essaie pas Date rape de Sublime c'est un poil speed !!!!

Reply

Marsh Posté le 27-02-2003 à 14:23:32    

faut apprivoiser le rythme et le faire coller aux paroles.
 
pour certains trucs c'est faisables (style les trucs ou y a 2 accords) pour d'autres c'est inhumain, par exemple vortex de megadeth mustain je sais pas comment il fait... ou peut être qu'ils la jouent jamais en live :??:

Reply

Marsh Posté le 27-02-2003 à 15:44:00    

Ou big bad Moon de Satriani :D
pire solo à la guitare + pire truc à l harmonica en même temps ou chant.
Je l'ai vu en live  :sol:


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Marsh Posté le 27-02-2003 à 16:16:03    

beh merci a tous pour tout vos conseils, ca fait vraiment plaisir  :jap:  
 
Je vais essayer d'appliquer un peu tout ca, y'a peut etre moyen que j'arrive a quelque chose :)
 
merci a tous!

Reply

Marsh Posté le 27-02-2003 à 16:21:11    

mais mi j'ai un autre problème : je chante comme une caserole : qqun a des tuyos???


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Marsh Posté le 27-02-2003 à 16:22:33    

usa_satriani a écrit :

Ou big bad Moon de Satriani :D
pire solo à la guitare + pire truc à l harmonica en même temps ou chant.
Je l'ai vu en live  :sol:  

connais pas celle ci, il chante pendant le solo ?
 
sinon y a hendrix aussi, souvent il arrete ses solos quand il chante mais desfois il fait les deux en m^ temps !

Reply

Marsh Posté le 27-02-2003 à 16:26:30    

usa_satriani a écrit :

mais mi j'ai un autre problème : je chante comme une caserole : qqun a des tuyos???


la je peux t'aider un peu
en fait si tu veux chanter correctement sur une chanson, faut déja coller au ton de la mélodie, donc entraine toi sur chaque accord a chanter une note qui a a peut pres le meme ton.
Ensuite colle les paroles la dessus
 
Sinon pour chanter mieux, essaie de faire venir le chant de tes poumons (voir de tes abdos :) ) tu dois sentir ton ventre se rentrer au fur et a mesure des paroles. A pret reprend ta respiration et recommence
 
voila voila, conseils d'amateurs :)
 
 

Reply

Marsh Posté le 27-02-2003 à 16:28:01    

usa_satriani a écrit :

mais mi j'ai un autre problème : je chante comme une caserole : qqun a des tuyos???


prends des cours avec Armande Altaï


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Marsh Posté le 27-02-2003 à 16:31:50    

chtigarix a écrit :


prends des cours avec Armande Altaï

 
 
:whistle:

Reply

Marsh Posté le 27-02-2003 à 16:33:06    

c qui Amende???  :pt1cable:  
sinon merci des conseils tonton


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Marsh Posté le    

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