Est-ce possible d'être naturellement bon ...

Est-ce possible d'être naturellement bon ... - Arts & Lecture - Discussions

Marsh Posté le 24-06-2004 à 16:12:47    

... et d'aimer absolument tout le monde ?
Serait-ce un signe de bonté ? :??:
 
 
PS : Dsl pour la sous-cat :/


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Envie d'un bol d'air ? Traxxas Revo 3.3
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Marsh Posté le 24-06-2004 à 16:12:47   

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Marsh Posté le 24-06-2004 à 17:19:23    

Tu demande si "être natruellement bon" implique "signe de bonté" ? J'ai comme l'impression que la réponse est dans la question...


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Marsh Posté le 24-06-2004 à 17:20:24    

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Marsh Posté le 24-06-2004 à 17:21:39    

Etre bon est un signe de bonté je confirme :o
Sinon tu peux parfaitement aimer tout le monde, mais ca me semble difficile

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Marsh Posté le 24-06-2004 à 17:26:53    

keyzer93 a écrit :

Etre bon est un signe de bonté je confirme :o
Sinon tu peux parfaitement aimer tout le monde, mais ca me semble difficile


Surtout quand on voit certaine tête, faut vraiment avoir de l'altruisme dans l'ame  :o


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Marsh Posté le 24-06-2004 à 17:30:26    

doit pas être fréquent ca quelqu'un qui aime tout le monde, sans exception


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Marsh Posté le 24-06-2004 à 17:31:49    

si, Dieu, mais il peut pas être là pour témoigner il a du taf en Irak, entre autres ...


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Marsh Posté le 24-06-2004 à 17:45:11    

il a tf1 lui aussi ?

Reply

Marsh Posté le 24-06-2004 à 17:58:36    

le désintéressement et l'empathie sont des formes extrèmes et dégénérées d'égoisme.
Autrement dit, si une personne est comme tu décris, c'est qu'elle y trouve du plaisir finalement et il ne faut pas voir une telle personne comme altruiste.

Reply

Marsh Posté le 24-06-2004 à 18:15:29    

Millhouse a écrit :

il a tf1 lui aussi ?


 
t'es fou il a toutes les chaînes vu qu'il se branche direct là-haut sur les satellite, faut réflechir un peu ! ;)


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Marsh Posté le 24-06-2004 à 18:15:29   

Reply

Marsh Posté le 24-06-2004 à 18:23:37    

Bon... tu veux dire bon au pieu ? ;)
Bien sûr que oui !!!


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Tout cul tendu mérite son dû
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Marsh Posté le 24-06-2004 à 18:25:38    

cow2 a écrit :

le désintéressement et l'empathie sont des formes extrèmes et dégénérées d'égoisme.
Autrement dit, si une personne est comme tu décris, c'est qu'elle y trouve du plaisir finalement et il ne faut pas voir une telle personne comme altruiste.


Skoi le rapport entre les 2 :heink: [:mlc] ?

Reply

Marsh Posté le 24-06-2004 à 18:46:58    

TotalRecall a écrit :

Skoi le rapport entre les 2 :heink: [:mlc] ?


 
Ce sont des opposés.

Reply

Marsh Posté le 25-06-2004 à 20:55:50    

ya Rousseau qui croyait en la bonté naturelle de l'homme.
 
mais je pense pas que ce soit possible, suffit de regarder comment se comporte les bébés avec les animaux.
L'homme nait mauvais, et pur moi ca serait l'éducation qui change cela.

Reply

Marsh Posté le 25-06-2004 à 23:32:51    

je pense qu'il n'y a pas de telle chose que la nature humaine, bonne ou mauvaise.
A fortuori, je dirais meme qu'il n'y a pas de choses qui puissent etre décrites comme "bonnes" ou "mauvaises"
 
qu'est-ce qui est bon? l'amour? selon quelles valeurs, quels standards? certainement pas des valeurs universelles. De la pas de "bon" ou de "mauvais".
 
quand à aimer tout le monde. Selon certains y'a un type y'a 2000 ans qu'a essayé. Il a fait une carrière à la mozart-like, version recordman de tous les temps dans sa catégorie et mort dans les trente ans. Un autre type y'a quelques centenaires qui s'appellait gotama, selon d'autres. Il s'en sort pas mal.
 
Mais de là à dire que c'est commun, je m'avance pas. Ca doit etre aussi commun que de faire 10"91''' au 100m :D


Message édité par tailindil le 25-06-2004 à 23:47:58

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La raison de vivre de la la Philosophie est de nuire à la bêtise [Nietzsche]
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Marsh Posté le 25-06-2004 à 23:49:44    

Max Evans a écrit :

... et d'aimer absolument tout le monde ?
Serait-ce un signe de bonté ? :??:
 
 
PS : Dsl pour la sous-cat :/


 
 
tout depend si tu ecrit "bon" avec un C
 
 [:dehors2]

Reply

Marsh Posté le 25-06-2004 à 23:51:52    

DocWario a écrit :

ya Rousseau qui croyait en la bonté naturelle de l'homme.
 
mais je pense pas que ce soit possible, suffit de regarder comment se comporte les bébés avec les animaux.
L'homme nait mauvais, et pur moi ca serait l'éducation qui change cela.


 
Oui, il est bien possible que la bonté soit "quelque chose" d'acquis et non d'inné...
Du coup, je pense (donc je suis   :sarcastic:  :pt1cable:  :D ) qu'il est possible d'être "naturellement bon" non seulement grâce à l'éducation mais aussi grâce à ton environnement et l'influence qu'il a (eu) sur toi...
 ;)

Reply

Marsh Posté le 25-06-2004 à 23:52:27    

tchernobyll a écrit :

tout depend si tu ecrit "bon" avec un C
 
 [:dehors2]


 
 :sarcastic: [:darkfox]
 
[:fordprefect] tu as déjà comprit comme un grand en fait  [:tekways]


Message édité par tailindil le 25-06-2004 à 23:54:16

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La raison de vivre de la la Philosophie est de nuire à la bêtise [Nietzsche]
Reply

Marsh Posté le 25-06-2004 à 23:55:11    

Moi je me suis toujours demandé si l'homme naissait raciste ou le devenait [:spamafote]
 
 
De nature il est raciste alors c'est par l'éducation et l'expérience qu'il ne l'est plus
De nature l'homme n'est pas raciste et c'est aussi l'éducation et l'expérience qu'il le devient.
 
Bref je me demande
 
Les animaux ont peur de l'etranger donc pourquoi pas nous ?
Je sais pas en fait ...


Message édité par Mattusud13 le 25-06-2004 à 23:55:43
Reply

Marsh Posté le 26-06-2004 à 00:01:43    

tailindil a écrit :

tu vas me dire que tu crois vraiment à l'acquis? (psychologique je veux dire.)
je réfute la théorie de la nature acquise. ca ouvre la voie à une géttoisation, voir meme à un massacre à la naissance, et non ce n'est pas de la SF ("il a le mauvais gène le pauvre. il deviendra psychopathe ou violeur. c'est mieux pour lui et la société de le supprimer maintenant" )


 
Euh, qu'est-ce que tu entends par "acquis psychologique" ? :??:  
(Je ne suis pas assez calé en philo/psycho, je me suis d'ailleurs peut-être embrouillé  ;) )
Mais d'après ce que tu écris après, j'ai l'impression que tu confonds l'inné et l'acquis, mais je me trompe peut-être  :??:

Reply

Marsh Posté le 26-06-2004 à 00:06:27    

MS8055 a écrit :

Euh, qu'est-ce que tu entends par "acquis psychologique" ? :??:  
(Je ne suis pas assez calé en philo/psycho, je me suis d'ailleurs peut-être embrouillé  ;) )
Mais d'après ce que tu écris après, j'ai l'impression que tu confonds l'inné et l'acquis, mais je me trompe peut-être  :??:


 
heuuuuu  :whistle:  
disons que j'ai comme excuse qu'on est vendredi soir  :D


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Marsh Posté le 26-06-2004 à 00:14:08    

tailindil a écrit :

heuuuuu  :whistle:  
disons que j'ai comme excuse qu'on est vendredi soir  :D


 
 :pfff:  :D  
Tu as de la chance, à 3min35 près tu postais Samedi matin et non-plus Vendredi soir  :jap:  :D  
Tu me rassures : j'ai eu peur d'avoir raconté une très grosse bêtise  ;)

Reply

Marsh Posté le 26-06-2004 à 00:15:18    

MS8055 a écrit :

:pfff:  :D  
Tu as de la chance, à 3min35 près tu postais Samedi matin et non-plus Vendredi soir  :jap:  :D  
Tu me rassures : j'ai eu peur d'avoir raconté une très grosse bêtise  ;)


 
psssss, édite ta citation  :ange:


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La raison de vivre de la la Philosophie est de nuire à la bêtise [Nietzsche]
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Marsh Posté le 26-06-2004 à 00:16:12    

louartu1 a écrit :

Moi je me suis toujours demandé si l'homme naissait raciste ou le devenait [:spamafote]
 
 
De nature il est raciste alors c'est par l'éducation et l'expérience qu'il ne l'est plus
De nature l'homme n'est pas raciste et c'est aussi l'éducation et l'expérience qu'il le devient.
 
Bref je me demande
 
Les animaux ont peur de l'etranger donc pourquoi pas nous ?
Je sais pas en fait ...


 
Tu parles comme si les Hommes étaient tous racistes, ce qui est faux. Certains ne naissent pas racistes et ne le deviendront jamais. Le racisme n'est qu'une forme de peur de l'inconnu. Si quelqu'un n'est pas raciste, rien ne dit qu'il n'est pas homophobe etc. etc. Je serais toi, je me demanderais plutôt si tous les Hommes naissent avec la peur de l'inconnu (perso, je pense que oui), cet inconnu étant pour certains les origines ethniques, la religion, le sexe opposé ([:rougit]) etc.

Reply

Marsh Posté le 26-06-2004 à 00:20:10    

Cutter a écrit :

Tu parles comme si les Hommes étaient tous racistes, ce qui est faux. Certains ne naissent pas racistes et ne le deviendront jamais. Le racisme n'est qu'une forme de peur de l'inconnu. Si quelqu'un n'est pas raciste, rien ne dit qu'il n'est pas homophobe etc. etc. Je serais toi, je me demanderais plutôt si tous les Hommes naissent avec la peur de l'inconnu (perso, je pense que oui), cet inconnu étant pour certains les origines ethniques, la religion, le sexe opposé ([:rougit]) etc.


 
peut on dire que l'on nait avec quoi que ce soit? et peut on généraliser à toute la race humaine?
tu ne pense pas plutot, que c'est la société et l'environnement qui forgent un etre, et la peur de l'inconnu conséquemment?
Ne penses-tu pas que, comme la société est existante pour tous, c'est la raison pour laquelle tout le monde a peur de l'inconnu?
enfin, penses tu que si toute société et toute civilisation était anihilée, que les hommes tout frais qui rennaitraient possèderaient cette peur de l'inconnu également?


Message édité par tailindil le 26-06-2004 à 00:20:51

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La raison de vivre de la la Philosophie est de nuire à la bêtise [Nietzsche]
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Marsh Posté le 26-06-2004 à 00:42:26    

tailindil a écrit :

peut on dire que l'on nait avec quoi que ce soit? et peut on généraliser à toute la race humaine?
tu ne pense pas plutot, que c'est la société et l'environnement qui forgent un etre, et la peur de l'inconnu conséquemment?
Mais si les humains ne naissent avec strictement rien, d'où leur vient la peur de l'inconnu par exemple? De la nature? Je ne crois pas.
 
Ne penses-tu pas que, comme la société est existante pour tous, c'est la raison pour laquelle tout le monde a peur de l'inconnu?
Je ne comprends pas ce que tu veux dire. En quoi le fait de vivre dans une société commune fait il prendre peur de l'inconnu? Et de quel inconnu aussi? La "société" s'arrête elle là où commence l'inconnu?
 
enfin, penses tu que si toute société et toute civilisation était anihilée, que les hommes tout frais qui rennaitraient possèderaient cette peur de l'inconnu également?
Si un Homme se réveillait seul au monde, il n'aurait plus d'"inconnu" duquel avoir peur, en tous cas pas au niveau humain puisque c'est de cela qu'on parle.


Message édité par Cutter le 26-06-2004 à 00:48:58
Reply

Marsh Posté le 26-06-2004 à 00:48:26    

Cutter a écrit :

Je ne comprends pas ce que tu veux dire. En quoi le fait de vivre dans une société commune fait il prendre peur de l'inconnu? Et de quel inconnu aussi? La "société" s'arrête elle là où commence l'inconnu?


 
je ne pense pas que l'homme naît avec la peur de l'inconnu. La société lui inculque très vite, oui, mais il ne naît pas avec je pense.
Qu'est ce que j'entends par la société? tout ce avec quoi le bambin est mis en contact. Les parents et leur éducation, principalement. Mais aussi l'école, l'avis général, la "norme" etc, etc etc.
 

Cutter a écrit :

Si un Homme se réveillait seul au monde, il n'aurait plus d'"inconnu" duquel avoir peur, en tous cas pas au niveau humain puisque c'est de cela qu'on parle.


 
Je parle pas d'un homme seul, mais d'une génération entière qui émergerait des cendres de notre société actuelle. pense tu qu'eux auraient cette crainte?


Message édité par tailindil le 26-06-2004 à 00:49:43

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La raison de vivre de la la Philosophie est de nuire à la bêtise [Nietzsche]
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Marsh Posté le 26-06-2004 à 00:52:25    

tailindil a écrit :

je ne pense pas que l'homme naît avec la peur de l'inconnu. La société lui inculque très vite, oui, mais il ne naît pas avec je pense.
Qu'est ce que j'entends par la société? tout ce avec quoi le bambin est mis en contact. Les parents et leur éducation, principalement. Mais aussi l'école, l'avis général, la "norme" etc, etc etc.
 
 
 
Je parle pas d'un homme seul, mais d'une génération entière qui émergerait des cendres de notre société actuelle. pense tu qu'eux auraient cette crainte?


 
Cf ma réponse plus haut (dont j'ai finalement accouché). Il faut bien que la peur de l'inconnu vienne de quelquepart, et je doute fort que ça vienne de la nature.
Donc, si tu mettais dix nouveaux nés dans une cage complètement isolée, ils développeraient tous une peur de l'inconnu qui leur viendrait du plus profond d'eux mêmes.


Message édité par Cutter le 26-06-2004 à 00:54:48
Reply

Marsh Posté le 26-06-2004 à 00:56:28    

Cutter a écrit :

Cf ma réponse plus haut (dont j'ai finalement accouché). Il faut bien que la peur de l'inconnu vienne de quelquepart, et je doute fort que ça vienne de la nature.


 
on est d'accord. Donc si ca vient pas de Mère nature, ca vient d'une influence quelquonque. J'appelle l'ensemble des influences la société. Alors ca vient de la société. on est d'accord?


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Marsh Posté le 26-06-2004 à 01:09:50    

tailindil a écrit :

on est d'accord. Donc si ca vient pas de Mère nature, ca vient d'une influence quelquonque. J'appelle l'ensemble des influences la société. Alors ca vient de la société. on est d'accord?


 
Heu, la société c'est un ensemble d'Hommes hein. Dire que la peur de l'inconnu vient de la société revient à dire qu'elle vient de l'Homme lui-même. [:petrus75]

Reply

Marsh Posté le 26-06-2004 à 02:22:32    

a la naissance l'homme est un animal donc ni bon ni mauvais, qui sont déjà des valeurs à définir et savoir si elles existes, il ne cherche qu'à survivre et à se nourrir

Reply

Marsh Posté le 26-06-2004 à 02:23:57    

Il ne cherche quedalle.

Reply

Marsh Posté le 26-06-2004 à 02:24:31    

Cutter a écrit :

Il ne cherche quedalle.


 
si bouffer

Reply

Marsh Posté le 26-06-2004 à 02:26:44    

Et à quel âge l'homme... heu l'animal... enfin ahem... à quel âge devient t-il un véritable Homme? [:petrus75]

Reply

Marsh Posté le 26-06-2004 à 02:27:48    

qu'est ce qu'un véritable Homme?

Reply

Marsh Posté le 26-06-2004 à 02:30:16    

C'est toi qui a commencé avec ton opposition homme/animal, je te laisse définir ces deux notions. :o

Reply

Marsh Posté le 26-06-2004 à 02:34:25    

Cutter a écrit :

C'est toi qui a commencé avec ton opposition homme/animal, je te laisse définir ces deux notions. :o


 
je ne les pas mis en opposition l'homme est un animal par définition flemme de développer il est 2h30

Reply

Marsh Posté le 26-06-2004 à 02:36:37    

le terme de "naturellement bon" est un non sens en lui meme puisque la morale en elle meme ( la morale = la disctinction du bien et du mal ) n'est pas naturelle (donc pas absolue) mais culturelle ( donc relative )


Message édité par Magicpanda le 26-06-2004 à 02:37:58

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
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Marsh Posté le 26-06-2004 à 02:43:05    

La morale se veut universelle, donc absolue non? [:pingouino]

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Marsh Posté le    

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