Lecteurs d'ebook: le monde de l'édition doit-il s'inquièter?

Lecteurs d'ebook: le monde de l'édition doit-il s'inquièter? - Arts & Lecture - Discussions

Marsh Posté le 09-03-2010 à 15:23:49    

On a vu avec l'arrivée du MP3 et plus globalement de la numérisation des supports musicaux que les ventes de CD ont baissé de façon drastique.
D'après vous est-ce qu'il faut s'inquiéter aussi pour le roman?

 

Bien sûr les conséquences seraient assez dramatiques, car si un musicien peut vivre de sa musique en faisant des concerts (et encore pas tous ! soit par manque de public soit parce que leur musique ne s'y prête pas) un écrivain a besoin d'être rémunéré etc etc. [:atom1ck]

 

Personnellement je me dis qu'on va y arriver, lentement mais surement, je sais que beaucoup comme moi préfèreraient toujours avoir un support papier, j'ai besoin du contacte charnel et j'aime avoir des livres dans ma bibliothèque. Seulement les lecteurs d'ebook deviennent de plus en plus accessibles, de plus en plus ergonomiques, de moins en moins fatiguant à la lecture (certains supputent même que certains lecteurs d'ebook fatiguent moins les yeux que les livres papiers). Qu'adviendra-t-il du support papier lorsque les lecteurs d'ebook auront fait leur entrée dans les écoles primaires et collèges, lorsqu'ils remplaceront les manuels scolaires (ce qui ne sera pas dans l'absolu une mauvaise idée, ne serait-ce que pour soulager le dos des écoliers).

 

A mon avis pour les livres ce sera plié d'ici une quinzaine d'années, je ne pense pas que seuls les manuels techniques et livres de type "how to" seront numérisés, mais que les romans seront aussi systématiquement numérisés, et donc piratés, que ce soit par des particuliers ou par les maisons d'édition. Pensez vous que je suis trop alarmiste?  [:baragor]

Message cité 1 fois
Message édité par caribouuu le 09-03-2010 à 15:30:04

---------------
Bla (blaa bbla)
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 15:23:49   

Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 15:29:24    

caribouuu a écrit :

On a vu avec l'arrivée du MP3 et plus globalement de la numérisation des supports musicaux que les ventes de CD ont baissé de façon drastique.
D'après vous est-ce qu'il faut s'inquiéter aussi pour le roman?


Damned, et le CD était numérique pourtant :D
 
Je préfère le papier, il est moins fragile, dure plus longtemps, n'as pas besoin d'électricité et de chargeur, et même la plongée dans une baignoire ne luit fait pas peur :o
 
Pis le toucher, l'odeur, bref, rien à voir :love:
 
Que les romans de merde à la Marc Lévy ou Paulo Coelho se vendent plus pour une lu sur une tablettre quelconque, je m'en fous un peu. C'est sûrement plus pratique pour bosser ou étudier, mais pour la lecture plaisir c'est tristouille :sweat:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 15:30:58    

LooSHA a écrit :


Damned, et le CD était numérique pourtant :D

 

J'y ai pensé, j'ai fait attention de dire "numérisation du support", parce que le cd c'est un bout de plastique :o  

 

edit: oui pour l'instant c'est que les bestsellers qui sont piratés, et ça a sans doute pas ou peu d'impact négatif sur leurs ventes. Sans parler du fait que certains auteurs se vendent en numérique.

 


Message édité par caribouuu le 09-03-2010 à 15:37:52

---------------
Bla (blaa bbla)
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 15:42:24    

S'inquiéter, non, s'adapter, oui :spamafote:
 
Ne serait-ce que parce que maison d'édition.
Si y'a plus à "éditer"... y'a plus besoin non plus d'une marge exorbitante.

Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 15:45:00    

Kalyx a écrit :

S'inquiéter, non, s'adapter, oui :spamafote:

 

Ne serait-ce que parce que maison d'édition.
Si y'a plus à "éditer"... y'a plus besoin non plus d'une marge exorbitante.

 

Et les libraires? :o

 

Non mais même en fait, tu penses pas que même s'ils vendent leurs livres numériques 3 euros, ce sera toujours plus cher que 0 euros sur le P2P et que beaucoup préfèreront cette deuxième solution, un peu comme avec le MP3?

 

Les lecteurs se plaignent peu du prix des livres qui plus est. Moi je trouve mon bonheur en poche sans me ruiner.

Message cité 1 fois
Message édité par caribouuu le 09-03-2010 à 15:45:55

---------------
Bla (blaa bbla)
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 15:54:38    

caribouuu a écrit :


 
Et les libraires? :o  
 
Non mais même en fait, tu penses pas que même s'ils vendent leurs livres numériques 3 euros, ce sera toujours plus cher que 0 euros sur le P2P et que beaucoup préfèreront cette deuxième solution, un peu comme avec le MP3?
 
Les lecteurs se plaignent peu du prix des livres qui plus est. Moi je trouve mon bonheur en poche sans me ruiner.


 
Je suis friande des "nouveautés", et le prix des romans brochés est exorbitant.
J'aurai déjà mon ebook si le prix des livres numériques étaient pas quasi-identique à celui des brochés.
Pour le MP3, je pense que la vente légale s'est/se fait trop attendre, surtout concernant le sans-DRM.
 
Le P2P, c'est toujours moins cher. Après je suis ptêt très naïve aussi, mais j'ai pas mal d'amis qui ne téléchargent plus illégalement depuis que les MP3 légaux sont abordables. Pareil pour les systèmes de VOD. Des amis =/= de tout le monde, je sais.
 
Après ça n'est qu'une opinion, fondée sur pas grand chose, j'en suis consciente  :jap:

Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 15:56:46    

C'est vrai que la VOD ça marche pas mal en remplacement de la location. :jap:


---------------
Bla (blaa bbla)
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 15:59:54    

caribouuu a écrit :

C'est vrai que la VOD ça marche pas mal en remplacement de la location. :jap:


 
Voir même de la vente.
Je pense qu'il y a bon nombre de gens qui achètent un DVD alors qu'ils vont pas le regarder 36 fois :spamafote:
 
Pour les bouquins, pour certains en tout cas, je pense que ça peut fonctionner pareil. Rares sont les livres que je RElis.  
Maintenant chacun est différent, je veux bien croire que la disparition/diminution du format papier n'emballe pas tout le monde...

Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 16:01:27    

Le truc qui est certain, c'est que si le livre peut parfois avoir de graves problèmes de fabrication au niveau de brochage, du collage ou de l'impression, ça reste extrêmement rare.

 

Par contre quand ton Kindle te fait une surprise ou que ton iPad bugue, adios la lecture :D

Message cité 2 fois
Message édité par LooSHA le 09-03-2010 à 16:01:49

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 16:02:40    

LooSHA a écrit :

Le truc qui est certain, c'est que si le livre peut parfois avoir de graves problèmes de fabrication au niveau de brochage, du collage ou de l'impression, ça reste extrêmement rare.
 
Par contre quand ton Kindle te fait une surprise ou que ton iPad bugue, adios la lecture :D


 
les gens changeront de lecteur avant qu'il disfonctionne, tous les 4 mois, comme pour les portables :o


---------------
Bla (blaa bbla)
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 16:02:40   

Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 16:06:34    

LooSHA a écrit :

Le truc qui est certain, c'est que si le livre peut parfois avoir de graves problèmes de fabrication au niveau de brochage, du collage ou de l'impression, ça reste extrêmement rare.
 
Par contre quand ton Kindle te fait une surprise ou que ton iPad bugue, adios la lecture :D


 
Ton PC est HS, adieu les JV, ta téloche, adieu TF1 (ça serait pas un mal, je te l'accorde :o ), ta voiture, adieu la conduite.
Voilà quoi :spamafote:

Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 16:10:20    

Ouais mais tu as le problème de devoir se connecter quelque part pour avoir tes bouquins, bref ça suppose plus ou moins un abonnement, avec de jolies surprise à la clé façon amazon-1984 [:petrus75]
 
Et j'aime bien l'idée d'être dans un endroit désert sans possibilité de téléphone/Internet et là je préfère un bouquin :o
 
Bien sûr y'a toujours le chargeur solaire/à dynamo, certes, certes.
 
Ce qui est amusant, c'est que plus on produit d'écrit, plus ça disparaît (vite) - enfin peut-être moins maintenant, quoique - alors que de la bonne vieille gravure sur pierre c'est encore là :D
 
Je ne suis pas sûr qu'un modèle 100% numérique assure la pérennité d'une œuvre (je ne parle pas de Jeune & Moche ou Paris Match). Le côté physique me permet de savoir que ça existe vraiment que que ça va rester.
 
Bon si c'est pour "consommer" du bouquin, c'est parfait, sinon c'est froid.
 
Bon il est où mon libraire préféré ?


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 16:22:00    

Kalyx a écrit :

Ton PC est HS, adieu les JV, ta téloche, adieu TF1 (ça serait pas un mal, je te l'accorde :o ), ta voiture, adieu la conduite.
Voilà quoi :spamafote:


Ça n'a pas grand chose à voir, mon DD meurt je m'en balance, j'imprime de plus en plus les photos que je souhaite réellement garder, car au final c'est le seul support sur lequel je puisse compter. Les jeux vidéo je ne joue pas et pour moi ça reste plus un divertissement, l'équivalent d'une boîte de Monopoly, pas de l'art. La télévision c'est du flux, comme pour le cinéma, on est déjà dans un art qui nécessite une bonne dose de technique pour l'apprécier (et obligation d'avoir l'électricité), on est très loin de la sculpture par exemple, ou du livre qui nécessite une technique de base si on part du manuscrit. Je passe sur la comparaison avec la voiture :hello:
 
Le cinéma n'a pas existé sous une autre forme que technicisé, sous sa forme moderne, on peut se contenter de ce qui existait dans le précinéma mais c'est un peu frustre.
 
La véritable musique, dans l'idéal (dans le mien), c'est celle où on écoute les musiciens en vrai, même s'il existe nombre de musiques qui n'ont pas pour vocation d'être joué pour de vrai pour plusieurs raisons :D
 
Mais le livre, à mes yeux il est inséparable du support, j'ai bon espoir en sa très longue survie :o


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 16:31:24    

C'est attenant à ta relation au livre (comme élément "culturel" ) aussi.
J'imagine que ce type de relation n'est pas majoritaire (j'imagine, j'en sais rien dans l'absolu).
Après... évolution, oui, mais je pensais pas à la disparition totale du format papier. Pas dans l'immédiat, en tout cas.

Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 16:32:50    

Je pense que chez les lecteurs de roman sa relation au livre est majoritaire, mais quand arriveront des générations qui n'auront connu que le lecteur d'ebook ce sera différent...


---------------
Bla (blaa bbla)
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 16:43:40    

LooSHA a écrit :


Ça n'a pas grand chose à voir, mon DD meurt je m'en balance, j'imprime de plus en plus les photos que je souhaite réellement garder, car au final c'est le seul support sur lequel je puisse compter. Les jeux vidéo je ne joue pas et pour moi ça reste plus un divertissement, l'équivalent d'une boîte de Monopoly, pas de l'art. La télévision c'est du flux, comme pour le cinéma, on est déjà dans un art qui nécessite une bonne dose de technique pour l'apprécier (et obligation d'avoir l'électricité), on est très loin de la sculpture par exemple, ou du livre qui nécessite une technique de base si on part du manuscrit. Je passe sur la comparaison avec la voiture :hello:
 
Le cinéma n'a pas existé sous une autre forme que technicisé, sous sa forme moderne, on peut se contenter de ce qui existait dans le précinéma mais c'est un peu frustre.
 
La véritable musique, dans l'idéal (dans le mien), c'est celle où on écoute les musiciens en vrai, même s'il existe nombre de musiques qui n'ont pas pour vocation d'être joué pour de vrai pour plusieurs raisons :D
 
Mais le livre, à mes yeux il est inséparable du support, j'ai bon espoir en sa très longue survie :o


ben le cinéma, avant d'être 'technisisé', ca s'appelait du théatre :o
 
A mon avis le e-book va pulvériser le support papier, de manière défiintive. Un rendu de lecture plus agréable, et surtout beaucoup plus fonctionnel (possibilité de zoom / dézoom selon l'état de fatigue, de changer la police, de porter des annotations plus simplement, possibilité d'insertion d'illustrations multiples pour les ouvrages s'y prétant, intégration de plusieurs versions de l'oeuvre etc.).
 
Coté consommation ca doit êter très faible, avec un mini panneau solaire tu aura l'autonomie sans problèmes la dessus.
 
Reste "l'objet" livre. Moi aussi j'aime bien voir des livres dans ma bibliothèques, des livres que j'ai aimé, qui m'ont marqués (relation que j'ai complètement perdu avec le cd depuis que j'ai des dizaines de Go de mp3). Mais je me leurre pas, cette relation ne me manquera pas tant que ca au final, et seuls des 'collectionneurs' resteront sur support papier.
 
AMHA ce sont les journeaux gratuits qui ouvreront la marche en proposant des bornes de téléchargement de l'édition du jour dans les stations de métro (on passe avec son ebook en wifi a coté de la borne, et hop le 20min du matin est chargé en mémoire). Suivi par les bibliothèque (qui devront donc devenir de véritables services en ligne), puis les librairies (qui devront fermer pour la plupart et se transformer en site de critiques / téléchargements).
Le livre subsitera en tant qu'objet de valeur ("waao, un livre !!!" ), pour les belles éditions, mais l'avenir du livre de poche, non j'y crois pas.

Message cité 2 fois
Message édité par ese-aSH le 09-03-2010 à 16:44:15

---------------
On a tous un avis, le donne pas.
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 16:57:18    

ese-aSH a écrit :

ben le cinéma, avant d'être 'technisisé', ca s'appelait du théatre :o


Bin nan.
 

ese-aSH a écrit :

A mon avis le e-book va pulvériser le support papier, de manière défiintive. Un rendu de lecture plus agréable, et surtout beaucoup plus fonctionnel (possibilité de zoom / dézoom selon l'état de fatigue, de changer la police, de porter des annotations plus simplement, possibilité d'insertion d'illustrations multiples pour les ouvrages s'y prétant, intégration de plusieurs versions de l'oeuvre etc.).


Ouah, zoomer, trop cool [:stefro]  
Et les caractères en troadé qui dansent aussi ?
 

ese-aSH a écrit :

AMHA ce sont les journeaux gratuits qui ouvreront la marche en proposant des bornes de téléchargement de l'édition du jour dans les stations de métro (on passe avec son ebook en wifi a coté de la borne, et hop le 20min du matin est chargé en mémoire). Suivi par les bibliothèque (qui devront donc devenir de véritables services en ligne), puis les librairies (qui devront fermer pour la plupart et se transformer en site de critiques / téléchargements).


Le bonheur du 20 minutes avec publicités inzappables :love:  
 
Je vois mal les bibliothèques fermer.
 
Ou alors ne resteront que les bibliothèques pour très riches, ou pour très pauvres. Car le livre électronique concernera un pourcentage ridicule de l'humanité (et faudra savoir lire :whistle: )
 
Pour moi on est dans l'efficace ou le travail, pas dans le plaisir.
Avec au passage de jolis supports fabriqués avec tout plein d'électronique qui lavent la nature comme les gaz d'échappement lavent l'air et nettoient la neige [:loozer]  
 
Car le gadget il sera hyper gourmand, hyper polluant. Bref, j'espère que cette aberration sera un des symboles finaux de notre époque grotesque :D Avant qu'on réinsuffle un peu de sagesse dans notre façon de vivre.
 
Ceci dit c'est bien foutu [:implosion du tibia]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 17:09:43    

Ben forcément il y aura un coté 'technique' qui sera très rebutant pour notre génération (et encore plus pour celles d'avant).
 
Mais bon, je me rappelle de repas de famille y a 12-15 ans ou on se moquait des gens utilisant les tous premiers mobiles, sur le mode de la dérision comme tu le fais là. Et pourtant le portable a gagné [:spamafote] (et toute la famille en as un xD).
 
Mais le e-book est devant le livre à tous les niveaux (si le zomm et le changement de police ne sont rien pour toi, considère les choses plus simples : plus de marques pages, facilité pour marquer les passages intéressants, oeuvre plus facile à partager puisque contrairement à un bouquin on a pas peur que l'autre ne le rende jamais, système d'annotation enfin réellement intégré, possibilité de lire dans le noir -et un ebook consommera moins qu'une lampe allumée), sauf celui du sentimenlisme.  
 
Je n'ai pas d'ebook hein, je n'en ai meme pas vu depuis longtemsp (et a l'époque ou j'en avais vu ca ne tenait pas la route en terme de lisibilité).
Tu te trompe je crois sur l'objet, il n'y a pas de raison que ce devienne un objet jetable comme les portables, plutot quelquechose comme les écrans qui dure 5-10 ans, dans lequel on investit à la hauteur de l'usage qu'on compte en faire.
De même pour la consommation, ca n'as rien de gourmand loin de là. Je paris que des modèles autonomes fonctionnant au solaire existent déjà.


---------------
On a tous un avis, le donne pas.
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 17:18:11    

non ça consomme quedalle, en fait quand la page est affichée, le texte reste affiché longtemps sans consommer, ça consomme que quand tu "tournes" la page; C'est pas comme un écran normal.


Message édité par caribouuu le 09-03-2010 à 17:18:35

---------------
Bla (blaa bbla)
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 17:19:53    

Le cas du livre d'un côté et des disques/films de l'autre est très différent pour une multitude de raisons.
 
- La musique a toujours été "dématérialisée" avant l'invention des supports à la fin du 19ème siècle. Et même après ça, elle a continué d'être consommée en majorité "dématérialisée", tant en live qu'à la radio ou la télé.  
 
- Les disques et les films ne sont pas des "objets" comme le livre, mais de simples supports qui nécessitent un appareil pour en lire le contenu. La seule chose qui les distingue entre eux, c'est leur packaging. Le livre est à la fois le support et le contenu. Séparer les deux et réduire le livre à des lettres sur un écran ne sera pas trivial pour les mentalités d'une génération ("génération" au sens sociologique/démographique, pas au sens marketing "tous ceux qui sont nés la même année que moi" ).
 
- Si le piratage se répandait, les éditeurs concernés peuvent tout simplement cesser d'éditer en version fichier. A partir de là, il y a toujours la possibilité des scans pirates. Mais le livre, c'est 1 200 titres par semaine en moyenne pour la France, scanner est long et chiant par rapport à un rip de CD/DVD. Et chaque pays devra se démerder avec sa langue : au contraire des disques, les livres ne sont pas universels.
 
- Le piratage est majoritairement le fait des 13/25 ans et/ou des nerds. Or justement, le plus gros du public lecteur n'est ni chez les 15/25 ans, ni chez les nerds (au contraire de la musique et des séries TV, encore une fois). :D  
 
- La musique et dans une large mesure les films/séries sont consommées en masse. On peut même parler d'un robinet à musique ouvert en permanence. Personne ne consomme des livres de cette manière. Chez la plupart des gens, on achète/lit 2 à 3 livres par mois grand maximum (et zéro pour la moitié de la population). A partir de là, le calcul financier n'est pas le même que pour la musique. Au lieu d'acheter deux poches et un broché, ce qui va te coûter 25 euros, tu dois acheter une tablette électronique qui va te coûter XXX euros, qu'il faudra changer au mieux au bout de 2 ans parce qu'elle sera en panne ou obsolète. Bien sûr, il en faudra une par personne dans chaque foyer, puisqu'au contraire d'un livre on ne peut pas prêter sa tablette. Ou si on le fait, on n'a plus rien pour lire. Et ne parlons pas des problèmes de batterie ou des incompatibilités de formats qui t'empêcheront de prêter un livre ou le relire 5 ans plus tard. :o  
 
- Une énorme partie des livres vendus sont irremplaçables par une version électronique. La BD, les livres pour enfants, les beaux livres, bref tout ce qui sort du roman ordinaire.
 
En BD, seuls les mangas sont déjà couramment piratés. Normal : public jeune, grosse consommation (on bouffe du manga comme on bouffe des séries télé), petit format noir et blanc, objet moche et standard. Mais le reste des livres ? Bof...
 
Je vois bien le succès des tablettes pour la presse, les manuels techniques, les choses de ce genre. Mais quand on voit que même des types de livres qui se prêtent à une version numérique comme les dictionnaires sont encore achetés en masse, les annonces de la mort du livre dans les 15 ans ont tendance à me faire sourire.  ;) Cela dit, c'est devenu un marronnier de journaliste.  :o  
 

Kalyx a écrit :

Si y'a plus à "éditer"... y'a plus besoin non plus d'une marge exorbitante.


Il y a des gens qui se font des marges exorbitantes dans l'édition ? Des noms, des noms ! :D  

Kalyx a écrit :

Je suis friande des "nouveautés", et le prix des romans brochés est exorbitant.


Pourquoi les nouveautés spécialement ? Tu as peur qu'ils se périment si tu ne les lis pas dans le mois qui suit leur sortie ? :whistle:


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 17:21:26    

ese-aSH a écrit :


a l'époque ou j'en avais vu ca ne tenait pas la route en terme de lisibilité


Les premiers que j'ai vu, non plus, et je jurai encore mes grands dieux que cet instrument du diable ne passerai ja-mais par moi, parce que le papier c'est charnel !
Et les derniers que j'ai vu m'ont fait changé d'avis, et là je me suis souvenu que j'avais déjà plus d'étagère pour stocker mes bouquins  [:tinostar]

Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 17:23:38    

ese-aSH a écrit :

Tu te trompe je crois sur l'objet, il n'y a pas de raison que ce devienne un objet jetable comme les portables, plutot quelquechose comme les écrans qui dure 5-10 ans, dans lequel on investit à la hauteur de l'usage qu'on compte en faire.
De même pour la consommation, ca n'as rien de gourmand loin de là. Je paris que des modèles autonomes fonctionnant au solaire existent déjà.


Je vois ça comme un objet hitech qui peut durer des années mais qui sera vite remplacé, comme un téléphone ou un ordinateur, bref, si le système venait à faire dans la durée de vie, je serais le premier surpris :lol:  
 
Sinon je ne parle pas de la consommation de façon spécifique, mais du coût énergétique global... j'ai trouvé ça :

Citation :

A la demande des éditions Hachette, le cabinet Carbone 4 a dressé le bilan carbone comparé d'une liseuse de livres électronique plus communément dénommée eBook et d'un livre papier classique.
 
Le résultat n'est pas étonnant : un ouvrage papier engendrerait la production d'1 kg d'équivalent CO2, quand son homologue électronique en engendrerait... 250 !
 
Le français moyen lisant 16 livres par ans, il lui faudrait donc près de 15 ans pour compenser le bilan carbone de son eBook.
 
D'où l'intérêt des fabricants du dernier gadget électronique à la mode d'y adjoindre des offres couplées livre-presse quotidienne et magazine, afin de présenter un bilan plus convenable.
 
Un point qui n'est pas abordé : l'utilisation de minerais rares pour la fabrication de l'eBook et de sa batterie qui posera problème, du fait même de la rareté desdites matières premières.
 
Un problème qui ne concerne pas le livre papier qui utilise des matières premières renouvelables...


>> http://www.graphiline.com/article/ [...] vre-papier
 
Juste pour le bilan carbone, il est déplorable, même si ça ira en s'améliorant. Et toute une série d'externalités ne sont même pas prises en compte (pollution lors de la fabrication, recyclage).
 
Mais la prochaine pub, c'est la photo d'un enfant touareg qui lit son Kindle 3GS+ avec panneaux solaires au milieu du désert :love:  
 
Et puis les bouquins, ça sera Proust, c'est bien connu :o


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 17:29:47    

Kalyx a écrit :


Les premiers que j'ai vu, non plus, et je jurai encore mes grands dieux que cet instrument du diable ne passerai ja-mais par moi, parce que le papier c'est charnel !
Et les derniers que j'ai vu m'ont fait changé d'avis, et là je me suis souvenu que j'avais déjà plus d'étagère pour stocker mes bouquins  [:tinostar]


ben les modèles actuels tu as l'impression de voir une feuille de papier, propre et lisse. et tu n'as pas les caractères de la page suivante visible en semi transparence, ca doit etre moins fatiguant à lire dans l'ensemble.
 
@borabora : je ne suis pas d'accord, le livre papier est un support. Support qui ne te propose qu'une version et qu'une langue pour l'oeuvre considérée. Si tu veux préter ton livre en francais à un anglophone, ca ne marche pas, pour lui le contenu se trouvera ailleurs.
Sinon je suis d'accord avec toi pour dire que le piratage me semble un problème bien mineur pour l'édition, tout simplement parcequ'on assiste pas à la même "boulimie consumériste" que dans les secteurs de la musique ou du cinéma.
 
Les marges évoquées, je suppose qu'elles font référence à l'ensemble des intervenants qui se situent entre l'auteur et le lecteur. Je n'ai aucune idée de combien touche l'auteur quand j'achete un livre 10€ à la fnac ?


---------------
On a tous un avis, le donne pas.
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 17:31:58    

Kalyx a écrit :

Et les derniers que j'ai vu m'ont fait changé d'avis, et là je me suis souvenu que j'avais déjà plus d'étagère pour stocker mes bouquins  [:tinostar]


C'est vrai que pour les déménagements, ça fait moins mal au dos :jap:  
 

ese-aSH a écrit :

@borabora : je ne suis pas d'accord, le livre papier est un support. Support qui ne te propose qu'une version et qu'une langue pour l'oeuvre considérée. Si tu veux préter ton livre en francais à un anglophone, ca ne marche pas, pour lui le contenu se trouvera ailleurs.


Les éditions multilingues, ça existe :o


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 17:33:34    

LooSHA a écrit :


Les éditions multilingues, ça existe :o


 :D  
 
Nan fin bon je vais finir par passer pour un commercial de je sais pas quelle boite qui fabrique des ebooks... bref on verra dans 10-15 ans, mais à mon avis une chose est sûre : on en aura tous un d'ici là.


---------------
On a tous un avis, le donne pas.
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 17:34:51    

Borabora a écrit :


 
- Le piratage est majoritairement le fait des 13/25 ans et/ou des nerds. Or justement, le plus gros du public lecteur n'est ni chez les 15/25 ans, ni chez les nerds (au contraire de la musique et des séries TV, encore une fois). :D  
 
 
- Une énorme partie des livres vendus sont irremplaçables par une version électronique. La BD, les livres pour enfants, les beaux livres, bref tout ce qui sort du roman ordinaire.
 
En BD, seuls les mangas sont déjà couramment piratés. Normal : public jeune, grosse consommation (on bouffe du manga comme on bouffe des séries télé), petit format noir et blanc, objet moche et standard. Mais le reste des livres ? Bof...


 
Mais les nerds de 13/25 vont grandir, et ptet lire des livres plus tard (et puis c'est plus du tout réservé aux nerds le piratage amha). En fait je pense aux générations futures, qui n'auront plus notre attachement à l'objet, qui auront découvert la lecture avec le lecteur d'ebook quand ce dernier fera son apparition à l'école.  
 
La BD est irremplaçable aujourd'hui, mais c'est juste une question de temps avant que ce soit adaptable (les mangas passent déjà très bien sur certains lecteurs).
 
Sinon c'est vrai que pour la musique c'est facilité par le coté "mondial" du truc, alors que le livre c'est national, les anglophones vont plus morfler que nous sur ce point.  
 
 
 
les enfants et le lecteur d'ebook:  http://www.youtube.com/watch?v=Gkv8GAfBe1o   (bon ok ça prouve rien :o  mais on voit bien qu'ils sont beaucoup plus receptifs que le seraient des adultes.


---------------
Bla (blaa bbla)
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 17:36:45    

Le terme que j'ai employé était mauvais en fait, je pense.
C'est pas tant un problème de "marge" que de... euh... rentabilité ?
Ce que j'essayais d'expliquer plus haut : de ce que j'en ai compris, un livre (broché en tout cas) se vend "cher" (avec des guillemets :o ) parce que pour UN livre qui marche, y'en a plein qui marchent pas. Donc prise de risque et tout le toutime, vu qu'éditer un livre en beaucoup d'exemplaire, le distribuer, et faire de la com', ça coûte des brousoufs.
 
On vire l'édition et (pratiquement) la distribution, et tadaaa, logiquement ça revient moins cher. Non ?  :??:  
 
Après, roman broché... pour les mêmes raisons sans doutes que celles qui font qu'il y a des gens qui vont au cinéma / achètent plein pot des DVDs récent, idem pour tout autre "objet".  
Accessoirement, je trouve les romans brochés bien plus confortable à lire (et moi j'y vois un sacré intérêt, au zoom de l'ebook :o )

Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 17:39:02    

ese-aSH a écrit :

Nan fin bon je vais finir par passer pour un commercial de je sais pas quelle boite qui fabrique des ebooks... bref on verra dans 10-15 ans, mais à mon avis une chose est sûre : on en aura tous un d'ici là.


Tant que les deux formes coexistent, ça va.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 17:47:46    

Les bandes dessinées, manga toussa c'est quand même vachement piraté hein :o


---------------
Laurent est mon fils.
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 17:48:25    

ese-aSH a écrit :

ben le cinéma, avant d'être 'technisisé', ca s'appelait du théatre :o


Carrément pas, non.

Citation :

A mon avis le e-book va pulvériser le support papier, de manière défiintive. Un rendu de lecture plus agréable, et surtout beaucoup plus fonctionnel (possibilité de zoom / dézoom selon l'état de fatigue, de changer la police, de porter des annotations plus simplement, possibilité d'insertion d'illustrations multiples pour les ouvrages s'y prétant, intégration de plusieurs versions de l'oeuvre etc.).


Tu connais beaucoup de gens qui éprouvent le besoin d'annoter leurs livres ou d'en lire plusieurs versions, à part d'éventuels étudiants ?  :??:

Citation :

AMHA ce sont les journeaux gratuits qui ouvreront la marche en proposant des bornes de téléchargement de l'édition du jour dans les stations de métro (on passe avec son ebook en wifi a coté de la borne, et hop le 20min du matin est chargé en mémoire).


Clair, pour la "lecture jetable", donc en gros la presse d'actualité, la tablette est idéale. Mais le truc, c'est que la lecture de livres demande du temps, de la concentration, un certain investissement personnel, au contraire de l'audio-visuel qui peut être consommé sans presque y faire attention. Et de tout ce qui est vendu en matière de livres, bien peu peut être mis dans la catégorie "jetable".

Citation :

Suivi par les bibliothèque (qui devront donc devenir de véritables services en ligne),


Sachant que la majorité du public des bibliothèques a plus de 40 ans (hors public BD), et qu'ils ne se mettront pour la plupart jamais à la tablette, il ne faudra pas retenir son souffle.
 
Le développement du web et son omni-présence dans les foyers n'a d'ailleurs que deux effets dans les médiathèques : baisse drastique des emprunts de CD et des scolaires qui venaient bosser sur place.

Citation :

puis les librairies (qui devront fermer pour la plupart et se transformer en site de critiques / téléchargements).


:lol: C'est d'une naiveté confondante.  :o  
 

ese-aSH a écrit :

Mais bon, je me rappelle de repas de famille y a 12-15 ans ou on se moquait des gens utilisant les tous premiers mobiles, sur le mode de la dérision comme tu le fais là. Et pourtant le portable a gagné [:spamafote] (et toute la famille en as un xD).


Le téléphone portable a connu le taux d'adoption le plus fulgurant de toutes les innovations techniques depuis l'après-guerre. Donc bon, on ne s'en est pas moqué longtemps, hein.  ;) Par contre, le livre électronique, on nous annonce sa percée tous les ans depuis 10 ans et on ne voit toujours rien venir en dehors des slogans marketing et des effets d'annonce des médias.

Citation :

Tu te trompe je crois sur l'objet, il n'y a pas de raison que ce devienne un objet jetable comme les portables, plutot quelquechose comme les écrans qui dure 5-10 ans, dans lequel on investit à la hauteur de l'usage qu'on compte en faire.


Il y a beaucoup d'écrans vieux de 5/10 ans qui ne sont encore obsolètes ?


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 17:53:04    

Borabora a écrit :

Il y a beaucoup d'écrans vieux de 5/10 ans qui ne sont encore obsolètes ?

+1 pour obsolescence, y a toujours des nouvelles options ou nouveaux formats pour justifier un achat.


Message édité par teepodavignon le 09-03-2010 à 17:53:30

---------------
Laurent est mon fils.
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 17:56:10    

teepodavignon a écrit :

Les bandes dessinées, manga toussa c'est quand même vachement piraté hein :o


C'est ce qui a été dit...


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 17:57:43    

Et au fait au niveau scolarité ?
Coût des livres pour les écoliers par rapport à une liseuse + différence de poids à se trimballer sur le dos ? Je ne sais pas si c'est une voie qui finirait par en mettre une dans les mains de chaque enfant, mais dans ce cas ça serait le moyen ultime pour démocratiser la chose.

Message cité 1 fois
Message édité par teepodavignon le 09-03-2010 à 18:01:47

---------------
Laurent est mon fils.
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 17:59:27    

LooSHA a écrit :

C'est ce qui a été dit...

Ca m'apprendra à pas actualiser :o


---------------
Laurent est mon fils.
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 18:04:17    

teepodavignon a écrit :

Et au fait au niveau scolarité ?
Coût des livres pour les écoliers par rapport à une liseuse + différence de poids à se trimballer sur le dos ? Je ne sais pas si c'est une voie qui finirait par en mettre une dans les mains de chaque enfant, mais dans ce cas ça serait le moyen ultime pour démocratiser la chose.

 

Ben pour la différence de poids c'est flagrant, ça me semble être un argument suffisant. Quand j'étais au college, ma mere s'était amusée à peser mon sac un jour de grosse journée: 8kg.  Ca a diminué grâce aux couvertures souples, mais ça reste lourd.


Message édité par caribouuu le 09-03-2010 à 18:08:27

---------------
Bla (blaa bbla)
Reply

Marsh Posté le 09-03-2010 à 18:12:13    

caribouuu a écrit :

Mais les nerds de 13/25 vont grandir, et ptet lire des livres plus tard (et puis c'est plus du tout réservé aux nerds le piratage amha). En fait je pense aux générations futures, qui n'auront plus notre attachement à l'objet, qui auront découvert la lecture avec le lecteur d'ebook quand ce dernier fera son apparition à l'école.


C'est marrant : il y a 20 ans, on prédisait que le papier et le stylo auraient disparu et que tous les enfants auraient un ordi à l'école. :whistle:

Citation :

La BD est irremplaçable aujourd'hui, mais c'est juste une question de temps avant que ce soit adaptable (les mangas passent déjà très bien sur certains lecteurs).


Les mangas, oui. Mais pour la BD, tu ne dois pas connaître le public moyen. Parce que si tu penses qu'ils sont prêts à remplacer leurs BD par une version électronique... Le plus drôle, c'est que l'on voit même quelques BD qui cartonnent alors qu'elles ne sont que la version papier d'un blog. ;)  

Citation :

les enfants et le lecteur d'ebook:


Que les gosses soient à l'aise avec n'importe quel appareil, ce n'est pas nouveau. ;) Après, quand tu connais la diversité de formes, touchers, tailles etc. des livres pour enfants, imaginer que les parents (et leurs enfants) vont se contenter de livres électroniques... là encore, ça ne risque pas.

Kalyx a écrit :

Le terme que j'ai employé était mauvais en fait, je pense.
C'est pas tant un problème de "marge" que de... euh... rentabilité ?
Ce que j'essayais d'expliquer plus haut : de ce que j'en ai compris, un livre (broché en tout cas) se vend "cher" (avec des guillemets :o ) parce que pour UN livre qui marche, y'en a plein qui marchent pas. Donc prise de risque et tout le toutime, vu qu'éditer un livre en beaucoup d'exemplaire, le distribuer, et faire de la com', ça coûte des brousoufs.
 
On vire l'édition et (pratiquement) la distribution, et tadaaa, logiquement ça revient moins cher. Non ?  :??:


Je vois pas bien comment tu peux virer l'éditeur (et le diffuseur). Chacun s'auto-éditera ? Puis viendra spammer sur H-FR pour être remarqué et lu ? Ca existe déjà avec lulu & co, et c'est à peu près le même résultat que les blogs : un million de gens qui écrivent des trucs que personne ne lit. Et encore cela ne supprime-t-il pas les distributeurs puisqu'ils seront remplacés par des plate-formes en ligne.
 
Les seuls acteurs que tu peux supprimer avec le livre électronique sont les libraires. Et encore : sans les libraires, 90% des éditeurs couleront dans l'année.


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
Reply

Marsh Posté le 10-03-2010 à 15:05:34    

Distribution des marges sur un livre (papier ou électronique)
http://www.ebouquin.fr/2010/03/02/ [...] ctronique/

 

Le gros avantage des lecteurs d'ebook pour les personnes âgées, souvent mal voyante, c'est qu'on peut zoomer ou augmenter la taille de la police.


Message édité par Dolas le 10-03-2010 à 15:07:10
Reply

Marsh Posté le 27-03-2010 à 13:05:04    

J'ai l'impression que je vais bientôt finir avec un ebook reader :(  
 
Je faisais partie de ces irréductibles qui, dès qu'il s'agissait de lire plusieurs pages de texte, étaient obligés de les imprimer parce que "j'aime pas lire des choses longues sur un écran d'ordinateur-euh". Puis petit à petit... en fait, je ne sais pas très bien comment ça a commencé, toujours est-il qu'un jour que je me suis retrouvé à avoir le roman que je lisais en format papier et en format électronique sur mon ordinateur, et lire un roman en format électronique c'est drolement pratique entre deux tâches sur l'ordinateur, en mangeant ou en buvant le café le matin, etc. Depuis, je dois faire du 50/50, le format papier étant réservé aux trajets de métro quand j'ai un sac avec moi - donc quand je vais en cours, ou au boulot, ou a la bibliothèque, etc, ce genre de choses. Quand j'ai pas de sac (soirée, resto, ciné, yadda yadda), me dit, tiens, ça serait vachement cool d'avoir un ebook reader plutôt que me trimbaler mes 500 pages.
 
Bon, la solution c'est peut-être simplement de m'acheter un sac sympa.  
 
Ca ne change rien au fait que je me convertis petit à petit à la lecture sur d'autres supports que le papier. Je pense que ça sera d'autant plus facile pour la génération pour qui la lecture sur écran est celle qu'elle connaît le mieux.

Reply

Marsh Posté le 19-12-2010 à 03:07:02    

Attention méga Up !  :p  
 

fzzbnn a écrit :

J'ai l'impression que je vais bientôt finir avec un ebook reader :(  


 
Et alors ça y est ?  Ce qui m'a bluffé dans la technologie de l'encre électronique c'est cette non fatigue oculaire comparé à nos écran d'ordi ou de télé...
 
Pour ma part j'ai acheté un Sony Reader Prs 505 d'occasion et j'en suis très satisfait même s'il est has been.   :p  
Par contre depuis quelques mois il était posé dans un coin car la batterie avait rendu l'âme... (manque d'utilisation du premier acheteur certainement)    
Après l'achat d'une batterie de remplacement sur ebay et une opération à cœur ouvert, il est désormais comme neuf. [:sinking]  
 
Ce qui me plait beaucoup avec les liseuses c'est le coté pratique pour lire à peu près partout...    on tourne les pages sans avoir à se prendre la tête pour tenir le bouquin plus ou moins bien...   c'est pas évident à expliquer.
 
Je suis assez partisan de la possibilité d'acheter pour un modique supplément la version électronique comme par exemple chez Belial
Et oui j'avoue que je n'achèterais jamais un livre pour quasiment le même prix que sa version papier...  C'est un des points qui freinent massivement le développement du livre numérique en France.
 
Je trouve que le support est complémentaire du papier...


---------------
Clavier Typematrix 2030 en Bépo - Trackball Expert Mouse
Reply

Marsh Posté le 30-10-2014 à 21:11:46    

Bonjour,
 
Je déterre ce sujet après avoir lu l'article suivant :
http://www.liseuses.net/un-tiers-d [...] es-livres/
 
Pour moi, c'est plus un problème technique (sur lequel je ne me suis jamais vraiment penché d'ailleurs).
 
Pour télécharger ces livres contenant des DRM, il faut un logiciel spécifique. Lequel ne fonctionne que sous Windows.
 
Ma solution est très simple, j'achète le livre, je reçois le .ascm correspondant, et je télécharge ailleurs une version sans DRM.
Et j'avoue sans honte que quand je ne connais pas l'auteur, je prends ailleurs, je lis et si ça me plaît j'achète. Si je n'accroche pas, je supprime.
Je trouve de nombreuses petites perles sur feedbooks.
 
Je pense que malheureusement, je dois être très limite vis à vis de la réglementation, mais c'est la solution la plus simple pour moi.
 
Je suis resté amateur du papier, mais au quotidien, pour trainer partout, une liseuse est beaucoup plus légère et pratique à transporter.
De plus, avec l'accessoire EpubMerge de Calibre, je "colle" les différents tomes d'une série ensemble pour n'en faire qu'un seul gros livre, et je trouve ça super.
Bon, j'ai du coup des livres de plusieurs milliers de pages, mais une fois dedans, le nombre ne fait plus peur.
Et essayez de partir sur la plage avec "le seigneur des anneaux" dans la poche. :D


Message édité par Eddy Dean le 30-10-2014 à 21:20:37

---------------
Qu'importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse
Reply

Marsh Posté le    

Reply

Sujets relatifs:

Leave a Replay

Make sure you enter the(*)required information where indicate.HTML code is not allowed