[Topic Unik] Avis sur la guerre unilatérale

Marsh Posté le 25-04-2003 à 15:14:58

Reprise du premier post (génération automatique) :

Un peuple est pacifique aussi longtemps qu'il se croit assez riche et redouté pour installer sournoisement sa dictature économique. [Georges Bernanos]

merci à janfy, c'est sa signature

Freekill a écrit :

tiburs1 a écrit :

La démocratisation est en bonne voie :
http://www.lemonde.fr/dh/0,5987,3208--13886100,00.html

"Il y a peut-être cent blessés, 10 à 12 morts", a déclaré à l'AFP le docteur Ayad Al-Ramadhani, médecin aux urgences de l'hôpital de la ville.Selon trois témoins interrogés par l'AFP et selon les déclarations de blessés recueillis par le personnel hospitalier, des militaires américains auraient tiré sur une foule hostile au nouveau gouverneur de la ville, Mashan al-Guburi, qui faisait un discours favorable aux Etats-Unis sur la place du gouvernement.

Supair? [:poischich]

13/04/2003 : un peu de recul :
Dans l?Amérique de Bush, Big Brother se porte bien

Etude du cas psychatrique George W Bush :

MachinBidule1974 a écrit :

George W. Bush : En quête de toute-puissance

Etudiant médiocre, ancien alcoolique versé dans la religiosité, président mal élu, George W. Bush aura marqué l'Histoire en apportant une réponse inimaginable aux attentats du 11 septembre 2001. Explications d'un psychanalyste libanais et d'un psychiatre d'origine indienne...

La suite dans l'article...

Citation :

D'autant plus que, conclut Adnan Houbballah, "lorsqu'il y a dichotomie entre le Mal et le Bien - et que l'on pense incarner celui-ci -, lorsque l'on mène une action au nom d'une idéologie, on peut commettre les crimes les plus abominables sans aucune culpabilité".

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pour ceux qui cherchent de l'info en continue :
http://www.lemonde.fr/
http://dear_raed.blogspot.com/ (un blog écrit par un irakien à bagdad)
par exemple ...

vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
======> belle dérision sur Bush de la part d'un écrivain brésilien : <======
Mille mercis, président Bush, par Paulo Coelho
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articles tirés d'une source officiel Russe écrite en anglais et traduit en Français par Freekill notamment
cette source alors bien au courant de la situation
bref, ça fait une source de plus et elle peut pas être moins fiable qu'une autre de toute façon :
Article du 27/03/2003

Update de l'article du 27/03/2003

Merci aux traducteurs :jap:
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>>>>>>>>>>*** RESUMER DES ARGUMENTS DE CHACUN ***<<<<<<<<<<
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Je commence ce résumé parce que le débat tourne vraiment en rond
ça éviterait d'avoir toujours les mêmes arguments, venant notamment de ceux qui n'ont pas eu le courage de tout lire (on les comprend)
Proposer vos arguments, dîtes ce que vous avez à dire, je les reporterais ici
n'oubliez pas les sources pour ceux qui voudrait exposer des faits
voici celui qui obtient le droit d'ouvrir le balle :

MachinBidule1974 a écrit :

Putain c'est vraiment lourd d'entendre 150 fois les mêmes arguments foireux, ce topic commence vraiment à tourner en rond:

1) Les personnes qui sont contre cette guerre NE SONT PAS DES "SUPPORTERS" DE SADDAM HUSSEIN :fou: Cet argument est complètement bidon. Evidemment que s'opposer à l'intervention US c'est indirectement laisser Saddam en place mais:
- De quel droit un pays A peut-il imposer un gouvernement à un pays B ? Quelle loi autorise ce type d'ingérence dans les affaires d'un état ?

2) Ce qui est en jeu dans cette affaire ce n'est pas l'Irak mais la politique extérieure américaine future ! Si les USA remportent une victoire militaire (très très probable) écrasante sur l'Irak, ils vont "valider" leur théorie de l'attaque préventive. A l'avenir, c'est N'IMPORTE QUEL pays qui est susceptible d'être attaqué, pas seulement des pays encourageant le terrorisme (Iran, Syrie, etc) ! Si vous comptez sur les USA pour faire régner la police sur cette planète c'est que vous avez dû louper les 2 dernières années ou que vous avez trop été intoxiqué par la propagande US (Air Force One, Deep Impact, Independance Day, Armageddon...)

3) Un jour notre tour viendra car quand quelqu'un te met un flingue sur la tempe et te demande de faire quelquechose, t'as pas d'autre choix que d'obtempérer. D'autant plus que tu n'as pas les moyens de s'opposer à sa volonté (ou à sa puissance armée dans le cas des USA)...

Arrêtez de parler d'armes de destruction massive, de toute façon y'en a p-e mais y'en a p-e pas. De toute façon, on le saura jamais car:

- Les inspections auraient pu encore durer mais il restera tjs un doute
- Les USA peuvent déterrer des stocks d'agents chimiques mais qu'est ce qui nous dit qu'ils ne l'auront pas amené avec eux pour légitimer a posteriori leur intervention (cf le charnier de Timisoara en Roumanie qui était une affaire montée !!!)

L'Irak, c'est que le début, mettez-vous ça dans la tête !!

d750 a écrit :

tu peux mettre ce fichier powerpoint qui explique le financement de la guerre du golfe de 1991, entre autres. Ca relativise tout de suite les buts "officiel" de la guerre en general

http://d750.chez.tiscali.fr/guerre.pps

à ça les pro-guerre retorqueront que la France et la Russie ont aussi des intérêt en Irak, et ils n'auront pas tord
je pense que parler de ça, c'est rentré dans la polémique et c'est le meilleur moyen de tourner en rond
on devrait s'en tenir au fait
en ce qui concerne les pro-guerres, faudrait qu'ils se manifestent, je ne vais pas chercher leurs arguments à leur place

En ce qui concerne les armes de destruction massive :
aucune preuve n'a été trouvé actuellement contre l'irak
par contre les usa ont établi de faux documents pour appuyer leur dire :
http://fr.news.yahoo.com/030325/85/344rg.html

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répartition du budget militaire :
http://www.cdi.org/budget/2004/discretionary.jpg
http://freekill.free.fr/brols/usbudget2004.png

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=====>> MAJ : MANIFESTATION LE SAMEDI 15/03/2003 <<======

appel à la mobilisation samedi en France contre la guerre
**************

Les dessous de la guerre du golfe (Irak war ) VCD FR.mpeg
lien edonkey sur un très bon reportage d'arte qui permet de remettre toute cette histoire dans son contexte.

=> ce que bush a fait depuis son arrivée au pouvoir <= :

1) Réduire de 39 millions de dollars le budget des bibliothèques fédérales.
2) Réduire de 35 millions de dollars le budget du programme de formation
en médecine pédiatrique avancée.
3) Réduire de 50 % le budget de la recherche sur les énergies renouvelables.
4) Repousser l'émission du règlement réduisant les niveaux "acceptables"
d'arsenic dans l'eau potable.
5) Réduire de 28 % le budget du programme de recherche pour des
véhicules moins polluants et moins consommateurs d'énergie.
6) Abolir la législation permettant à l'Etat de refuser tout contrat public
aux entreprises qui violent les lois fédérales, les lois de protection de
l'environnement et les règles de sécurité sur le lieu de travail.
7) Permettre à la secrétaire de l'Intérieur Gale Norton d'explorer la
possibilité d'ouvrir les parcs nationaux à l'exploitation forestière et
minière et aux forages pétroliers et gaziers.
8) Renier ta promesse de campagne d'investir cent millions de dollars
par an dans la protection des forêts tropicales.
9) Réduire de 86 % le programme communautaire d'accès aux soins, qui
organisait la coopération des hôpitaux publics, des cliniques privées et
autres prestataires pour venir en aide aux malades dépourvus d'assurance médicale.
10) Réduire à néant une proposition visant à accroître l'accès du public
aux informations sur les conséquences potentielles des accidents
chimiques industriels.
11) Réduire de 60 millions de dollars le programme de logements sociaux
de la fondation d'aide à l'enfance.
12) Refuser de signer l'accord de Kyoto sur l'effet de serre, contre la
volonté de 178 pays.
13) Rejeter un accord international ayant pour but l'application du
traité de 1972 bannissant les armements microbiologiques.
14) Réduire de 200 millions de dollars le budget des programmes de
formation des travailleurs au chômage.
15) Réduire de 200 millions de dollars le Fonds pour l'enfance et le
développement, un programme qui permet aux familles à bas revenus de
faire garder leurs enfants pendant les heures de travail.
16) Eliminer la couverture des contraceptifs prescrits médicalement pour
les fonctionnaires de l'administration fédérale (alors que le Viagra est encore couvert).
17) Réduire de 700 millions de dollars le budget de réhabilitation des logements sociaux.
18) Réduire d'un demi-milliard de dollars le budget de l'EPA (Agence de
protection de l'environnement).
19) Abolir les directives concernant les règles d'hygiène et de sécurité sur les lieux de travail.
20) Renier ta promesse de campagne de réguler les émissions de dioxyde
de carbone qui contribuent fortement à l'effet de serre.
21) Interdire l'attribution d'aide d'origine fédérale aux organisations
internationales de planning familial qui fournissent ! des conseils ou
des services en matière d'IVG, fussent-elles financées sur fonds propres.
22) Nommer responsable en matière d'hygiène et de sécurité minières
auprès du ministère du Travail un ancien dirigeant d'une entreprise minière, Dan Laurier.
23) Nommer sous-secrétaire au ministère de l'Intérieur Lynn Scarlett, un
fonctionnaire qui ne croit pas à l'effet de serre et qui s'oppose à l'introduction de règles plus contraignantes contre la pollution atmosphérique.
24) Approuver le projet controversé du ministre de l'Intérieur Gale
Norton, qui consiste à mettre aux enchères des fonds marins proches de la côte est de la Floride aux fins d'exploitation pétrolière et gazière.
25) Prévoir l'autorisation de forages pétroliers dans une aire protégée
du Montana, la Lewis and Clark National Forest.
26) Menacer de fermer le Bureau de lutte contre le sida de la Maison-Blanche.
27) Décider de ne plus consulter l'Association américaine du barreau en
matière de nomination des juges fédéraux.
28) Refuser toute aide financière aux étudiants condamnés pour des
délits de toxicomanie mineurs (alors que les personnes condamnées pour
assassinat ont toujours droit à ces aides).
29) Dégager seulement 3 % du montant défini par les avocats du
département de la Justice pour le budget alloué aux poursuites de
l'administration contre l'industrie du tabac.
30) Faire passer ton projet de baisse d'impôts qui profite, pour 43 %,
au 1 % des Américains les plus fortunés.
31) Signer un décret qui rend beaucoup plus difficile aux Américains
disposant de revenus faibles ou moyens de se déclarer en faillite personnelle, même quand ils font face à des dépenses médicales exceptionnelles.
32) Nommer directeur du personnel de la Maison-Blanche Kay Cole James, une adversaire de la discrimination positive en faveur des minorités.
33) Réduire de 15,7 millions de dollars le budget du programme contre la
maltraitance des mineurs.
34) Proposer l'élimination du programme Lire, c'est fondamental, qui
permettait de distribuer gratuitement des livres aux enfants de familles
pauvres.
35) Stimuler le développement d'armements " micronucléaires " destinés à atteindre des cibles souterraines, et ce en violation du traité d'interdiction complète des essais nucléaires.
36) Essayer d'éliminer une législation protégeant 24 millions d'hectares
de forêts contre toute forme d'exploitation forestière et contre la construction de routes.
37) Nommer responsable du contrôle des armements et des questions de
sécurité internationale John Bolton, adversaire des traités de non-prolifération et hostile à l'ONU.
38) Nommer une dirigeante de Monsanto, Linda Fisher, comme
administratrice adjointe de l'Agence de protection de l'environnement.
39) Nommer à un poste de juge fédéral Michael McConnell, dont on connaît bien l'opposition à la séparation de l'Eglise et de l'Etat.
40) Nommer à un poste de juge fédéral Terrence Boyle, adversaire des
droits civiques.
41) Eliminer la date butoir de 2004 accordée aux constructeurs
d'automobiles pour développer des prototypes de véhicules plus économes
en carburant.
42) Nommer à la tête du programme gouvernemental de lutte contre la
drogue John Walters, adversaires du traitement des toxicomanes incarcérés.
43) Nommer secrétaire adjoint à l'intérieur J. Steven Giles, bien
contenu pour son travail au service des lobbies du charbon et du pétrole.
44) Nommer responsable pour l'eau et la recherche scientifique auprès du ministère de l'Intérieur Bennett Raley, adversaire de la législation en
faveur de la protection des espèces menacées.
45) Faire pression pour bloquer les poursuites engagées contre
le Japon par les femmes asiatiques ayant servi d'esclaves sexuelles aux
troupes japonaises pendant la Seconde Guerre mondiale.
46) Nommer conseiller juridique de la Maison-Blanche Ted Olson, ton
principal avocat dans la controverse juridique sur la légalité du
scrutin en Floride.
47) Proposer d'accélérer la procédure d'autorisation de la construction
de raffineries, de barrages et de centrales nucléaires, y compris en
affaiblissant les critères de protection de l'environnement.
48) Proposer la vente de zones de forage gazier et pétrolier dans les
aires protégées de l'Alaska.

cette énumération provient du dernier livre de Michael Moore édité en France : Mike contre-attaque (Stupid White Man en anglais)

au fait, surement inutile mais ça coute rien :
http://www.elysee.fr/ecrire/mail.htm
un petit mail de soutien à chichi, ça lui fera du bien

pétition américaines (et même internationales apparemment) contre la violence et la guerre :
http://www.flora.org/coat/appeal/
http://www.peacepledge.org/(aiwosq [...] fault.aspx
http://www.petitiononline.com/mod_ [...] gi?cndstwc
http://www.noiraqattack.org/petition.shtml#sign

sites contre la guerre :
http://www.emdh.org/
http://france.irak.free.fr/index.htm#top

---------------------------------

topic d'origine :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=

premier post :

Trouveriez-vous normal que les USA attaquent l'Irak si les inspecteurs ne trouvent rien làbas, et sans entraves de la part des Irakiens, bien entendu

On voit bien sur que Bush s'agace de plus en plus
mais les iinspecteurs semblent assez satisfait des résultats de leur mission
avec toutes les forces que les USA ont déployé, je les vois mal repartir comme ça, même si les inspecteurs ne trouvent rien
Ils attaqueraient peut-être sans l'accord de l'onu
vous trouveriez que c'est une bonne chose ?

voilà, je reprends le topic de blabla (avec l'accord de Marc)

28 résolutions ignorées par Israël, 16 par l'Irak

Voila les dernières nouvelles :

Interrogations sur un coup d'Etat ou un exil de Saddam Hussein

Bush se dit prêt à partir en guerre seul

Le président américain, George W. Bush, est prêt à assumer "seul et avec les nations qui pensent comme" lui la responsabilité d'une guerre contre l'Irak, selon son secrétaire d'Etat Colin Powell. Saddam Hussein assurait, vendredi 17 janvier, que les Etats-Unis couraient au suicide.

PS : résultat du premier topic : 58 oui et 193 non

*******************************************************
*******************************************************
******************** EDIT *******************
deux liens interessants pour comprendre l'origine de tout ce bordel :
http://www.eleves.ens.fr/home/mlng [...] golfe.html
http://perso.club-internet.fr/yves [...] koweit.htm

----------------------**********-----------------------

et pour les manif (15/02 pour la prochaine) :
http://pas-en-notre-nom.org/

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 15:14:58

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 15:14:58

Ayim a écrit :

Ca te choquerai que je souhaite par exemple une execution publique de saddam par les irakiens ?

Ca t'a choquer de voir Mussolini lyncher en publique par les italiens ?

Ca t'as choquer de voir ceaucescu executer par son peuple ?

Nope

De même si certains à Washington pouvaient avoir un accident de voiture la planète s'en porterait mieux.

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Viva la Revolucion ©

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 15:17:05

Dima a écrit :

:ouch: ki cé ce salô ? montre nous cette "peste rouge" qu'on le guillotine sur la place de Republique ou qu'on le brule sur la place de Vieux marché à Rouen .

:sol:

C'est un sale rouge stalinien qui a massacré 100 millions de personnes.

:whistle:

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Viva la Revolucion ©

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 15:20:58

cablator a écrit :

C'est un sale rouge stalinien qui a massacré 100 millions de personnes.

:whistle:

YAISSSSSSSSE - Cablator arrive [:yaisse2] . On commence la guerre des tranchées !
Ayim > [:gugus2000]

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Tous les chemins menent à Bagdad !

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 15:22:00

cablator a écrit :

Nope

De même si certains à Washington pouvaient avoir un accident de voiture la planète s'en porterait mieux.

Oh que Oui !! :jap:

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Tous les chemins menent à Bagdad !

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 15:29:22

cablator a écrit :

Nope

De même si certains à Washington pouvaient avoir un accident de voiture la planète s'en porterait mieux.

Si ca pouvais arriver j'organiserai une teuf

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" L'obéissance aux supérieurs n'est obligatoire que dans les choses licites " Jan Hus.

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 15:53:27

INFO

"Manifestation à Kerbala, en Irak

L'Irak n'a pas besoin du général américain Jay Garner à la tête de son administration provisoire, a affirmé, mercredi 23 avril, un responsable du principal groupe d'opposition chiite irakienne. "Nous ne pensons pas que la présence de Garner soit nécessaire", a déclaré Abdel Aziz Hakim, numéro deux du Conseil suprême de la révolution islamique en Irak (CSRII), à Kerbala, la ville sainte chiite, située au sud de Bagdad. Le pèlerinage à Kerbala, accompli sans incident par des centaines de milliers de chiites, "prouve que les Irakiens sont capables de gérer leurs propres affaires", a-t-il dit. Une nouvelle manifestation, à Kerbala, mercredi, a rassemblé 3 000 personnes au cri de "Non à un gouvernement américain, non à (Ahmed) Chalabi", chef du Congrès national irakien (CNI) parrainé par Washington. Une pancarte disait, en anglais, "Non à tous les Chalabi !". :lol: - (AFP.)

"

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" L'obéissance aux supérieurs n'est obligatoire que dans les choses licites " Jan Hus.

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 15:56:02

me dites pas que Chalabi a aussi plein de sosies, mais l Irak est un veritable machine a copie massive

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 16:22:21

udok a écrit :

si c'était chart compliant, je t'insulterais bien, mais je voudrais pas avoir des ennuis pour un abr*** de co***** comme toi :pfff:

kler depuis kelques posts on a droit a des insultes, trolls en tous genre de la part de dima et ayim.
super

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Genre !

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 16:25:17

Ayim a écrit :

t'es pas anormal mais tu ignore ou t'oublie simplement les crimes commis par ses monstres envers leur propre peuple.

Tu serai irakien et t'aurai par exemple perdu 2 frêres a cause de saddam tu dirais pas ca.

A+

oh oui faut tous les tuer !! CA c est de la justice !!!
:sarcastic:

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Genre !

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 16:25:17

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 16:26:20

Dima a écrit :

Oh que Oui !! :jap:

de mieux en mieux

les modos ont déserter ce topic ou quoi ? si ca continue c est moi qui vais boycot le topic

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Genre !

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 16:29:07

chimere a écrit :

de mieux en mieux

les modos ont déserter ce topic ou quoi ? si ca continue c est moi qui vais boycot le topic

Avec toi on vois direct que t'es une lumière de la liberté de penser :sarcastic:

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" L'obéissance aux supérieurs n'est obligatoire que dans les choses licites " Jan Hus.

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 16:34:44

Ayim a écrit :

Avec toi on vois direct que t'es une lumière de la liberté de penser :sarcastic:

la liberté s'arrete ou commence celle des autres
meme le plus grand criminel a droit a un proces, c est ca la justice.

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Genre !

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 16:35:30

Ayim a écrit :

Avec toi on vois direct que t'es une lumière de la liberté de penser :sarcastic:

a ton avis ca sert a quoi un modo ?
tu imagines ce qui se passerais sans modérateur ? c est ca ta liberté de penser ?
Bravo !

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Genre !

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 16:35:40

chimere a écrit :

kler depuis kelques posts on a droit a des insultes, trolls en tous genre de la part de dima et ayim.
super

:non: Ni moi, ni Ayim on n'a insulté personne par ici.
En ce qui concerne certains hommes politiques :whistle: ...alors si d'autres insultent d'autres hommes politiques , alors qu'on modere tout le monde.

Et surtout, je ne troll JAMAIS !!!!
En tout cas , extrement rarement... toutes les infos presentées sont authéntiques .

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Tous les chemins menent à Bagdad !

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 16:40:22

Dima a écrit :

:non: Ni moi, ni Ayim on n'a insulté personne par ici.
En ce qui concerne certains hommes politiques :whistle: ...alors si d'autres insultent d'autres hommes politiques , alors qu'on modere tout le monde.

Et surtout, je ne troll JAMAIS !!!!
En tout cas , extrement rarement... toutes les infos presentées sont authéntiques .

post de ayim
--Ayim

Bande connards de yankee !!

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http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 22#t404004

quand a tes trolls, ils viennent de tes sources plus que vaseuses

Message édité par chimere le 25-04-2003 à 16:41:03

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Genre !

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 16:43:11

cablator a écrit :

Nope

De même si certains à Washington pouvaient avoir un accident de voiture la planète s'en porterait mieux.

ou un accident de bretzel :whistle:

Sérieusement, je suis de l'avis de Morgoth et Chimere, on ne peut pas souhaiter la mort de qq'un par vengance. Mais on peut souhaiter pour tout le monde qu'il soit traduit en justice, pour reconnaitre et payer ses crimes.

En aucun cas ce n'est à une personne ou à un petit groupe de personnes à juger. C'est au pays entier, représenté par un organe juridique quelconque.

Sans justice, il peut pas y avoir de liberté.

---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 16:43:27

[INFO] (Gazeta.Ru et www1.irakwar.ru )

La Turquie demande des explications de la part de nouveau "gouverneur" en Irak (je m'rappele pas son nom à ce pépére). En fait il avait appelé Kirkouk "une ville kurde".

Par ailleurs, un groupe de spetznaz turc à été arreté par les militaires ricains dans le nord de l'Irak. La voiture et les armes en grand nombre ont été saisis. La Turquie refuse toute commentaire de cette affaire.

Vàlà

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Tous les chemins menent à Bagdad !

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 16:46:08

chimere a écrit :

post de ayim
--Ayim

Bande connards de yankee !!

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http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 22#t404004

quand a tes trolls, ils viennent de tes sources plus que vaseuses

Mes sources sont plus solide que le béton armé , en tout cas , 100 fois plus sûrs que Fox ou CNN .

En ce qui concerne Ayim - c vré il s'est permis ce matin une "genéralisation malheurese " à la suite d'une émotion. Mais en régle général, il est bcp plus retenu que moi .

Message édité par Dima le 25-04-2003 à 16:47:14

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Tous les chemins menent à Bagdad !

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 16:47:12

Dima a écrit :

[INFO] (Gazeta.Ru et www1.irakwar.ru )

La Turquie demande des explications de la part de nouveau "gouverneur" en Irak (je m'rappele pas son nom à ce pépére). En fait il avait appelé Kirkouk "une ville kurde".

Par ailleurs, un groupe de spetznaz turc à été arreté par les militaires ricains dans le nord de l'Irak. La voiture et les armes en grand nombre ont été saisis. La Turquie refuse toute commentaire de cette affaire.

Ben disons que si les USA ont des tendance expansionniste, les autres ne voient pas pourquoi ils se priveraient. Donc la turquie elle se blinde à fond contre une nation kurde, et l'iran, elle parrait aussi bien tenté par l'influence et les chances de controler indirectement une partie de l'irak. Finalement, l'iran donne le même genre d'argument que les USA. la "liberté du peuple irakien".

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Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 16:49:32

chimere a écrit :

post de ayim
--Ayim

Bande connards de yankee !!

----

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 22#t404004

quand a tes trolls, ils viennent de tes sources plus que vaseuses

Les sources ne sont pas plus vaseuses que les communiqués du doD ou de la Maison Blanche ou de downing Street.

Ses sources commencent lentement à être reprises par d'autres médias et d'autres sites. Avec des pincettes certes. mais tout de même, ça prouve que ces sources se sont révélées plutôt fiables et sont en voie d'être plus largement reconnues encore. Un exemple.

http://www.dedefensa.org/article.p [...] 31a9c0b88b

Sinon la France semble se préparer à renouveler dans le futur une opposition frontale avec les US. Et même à en envisager toutes les càonséquences. Absolument toutes :whistle:

http://actualite.free.fr/actu.pl?d [...] AP4016.xml

---------------
Viva la Revolucion ©

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 16:49:43

Warzouz a écrit :

ou un accident de bretzel :whistle:

Sérieusement, je suis de l'avis de Morgoth et Chimere, on ne peut pas souhaiter la mort de qq'un par vengance. Mais on peut souhaiter pour tout le monde qu'il soit traduit en justice, pour reconnaitre et payer ses crimes.

En aucun cas ce n'est à une personne ou à un petit groupe de personnes à juger. C'est au pays entier, représenté par un organe juridique quelconque.

Sans justice, il peut pas y avoir de liberté.

Euh..
Aux states on condamne bien a la peine capitale pour meurtre horrible ou pour serial kiling.

Pourquoi les plus grand dictateurs aurait plus de droits que les "petits" criminel condamné a mort ?

2 poids 2 mesures ?

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" L'obéissance aux supérieurs n'est obligatoire que dans les choses licites " Jan Hus.

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 16:50:41

Warzouz a écrit :

ou un accident de bretzel :whistle:

Sérieusement, je suis de l'avis de Morgoth et Chimere, on ne peut pas souhaiter la mort de qq'un par vengance. Mais on peut souhaiter pour tout le monde qu'il soit traduit en justice, pour reconnaitre et payer ses crimes.

En aucun cas ce n'est à une personne ou à un petit groupe de personnes à juger. C'est au pays entier, représenté par un organe juridique quelconque.

Sans justice, il peut pas y avoir de liberté.

AH je regrette!!!
Si W veut faire le flic planétaire il faut qu'il soit élu au suffrage universel direct et mondial :lol:

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Viva la Revolucion ©

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 16:53:25

Ayim a écrit :

Euh..
Aux states on condamne bien a la peine capitale pour meurtre horrible ou pour serial kiling.

Pourquoi les plus grand dictateurs aurait plus de droits que les "petits" criminel condamné a mort ?

2 poids 2 mesures ?

Je parle de justice arbitraire, chaque pays a ses règles, on peut s'en offusquer (comme moi). Perso, ce que je veux, c'est que Saddam soit jugé. Mussolini aurait du être jugé, Caucescu aussi. Après si le peuple décide de les éliminer c'est leur responsabilité et la justice aura prévalu.

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Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges

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Marsh Posté le 25-04-2003 à 16:54:13

cablator a écrit :

AH je regrette!!!
Si W veut faire le flic planétaire il faut qu'il soit élu au suffrage universel direct et mondial :lol:

C'est exactement les propose de H. Verdrine, l'ancien ministre des affaires étrangères. Je suis d'accord

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Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges

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Marsh Posté le 25-04-2003 à 16:54:15

cablator a écrit :

Sinon la France semble se préparer à renouveler dans le futur une opposition frontale avec les US. Et même à en envisager toutes les càonséquences. Absolument toutes :whistle:

http://actualite.free.fr/actu.pl?doc=monde/3_2003-04-25T1548_FAP4016.xml

Yaisssee !! [:yaisse2]

[:alexp25] [:alfinfrance]

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Tous les chemins menent à Bagdad !

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Marsh Posté le 25-04-2003 à 16:55:47

Warzouz a écrit :

C'est exactement les propose de H. Verdrine, l'ancien ministre des affaires étrangères. Je suis d'accord

je sais j'ai un peu pompé

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Viva la Revolucion ©

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Marsh Posté le 25-04-2003 à 16:59:06

Dima a écrit :

Mes sources sont plus solide que le béton armé , en tout cas , 100 fois plus sûrs que Fox ou CNN .

En ce qui concerne Ayim - c vré il s'est permis ce matin une "genéralisation malheurese " à la suite d'une émotion. Mais en régle général, il est bcp plus retenu que moi .

Merci Dima

C'est vrai je me suis emporter en disant "connard de yankee" mais ca m'arrive rarement.

Je te defie de revoir tout le topic et de me trouver d'autre "derappage" de ce type.
Generalement c'est moi qui me fait le plus insulter a cause de mes prise de positions et je répond jamais de la même façon que mes detracteurs. Et même si on m'insulte je vais pas pleurnicher chez les modéro, je laisse ces personnes se decridibiliser ou se ridiculiser tout seul

C'est marrant j'arrive presque a croire que ca indignerai Chimere si on n'insulte saddam ou hitler :sarcastic:

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" L'obéissance aux supérieurs n'est obligatoire que dans les choses licites " Jan Hus.

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Marsh Posté le 25-04-2003 à 17:01:37

Ayim a écrit :

C'est marrant j'arrive presque a croire que ca indignerai Chimere si on n'insulte saddam ou hitler :sarcastic:

A mon avis non, mais quand on insulte, c'est souvent qu'on ne sais pas vraiment quoi dire d'intéressant et de constructif...

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Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges

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Marsh Posté le 25-04-2003 à 17:03:13

Ayim a écrit :

Euh..
Aux states on condamne bien a la peine capitale pour meurtre horrible ou pour serial kiling.

Pourquoi les plus grand dictateurs aurait plus de droits que les "petits" criminel condamné a mort ?

2 poids 2 mesures ?

c est pas la science infuse
c est pas parcequ'aux states qu'ils font ca qu'il faut faire comme eux hein

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Genre !

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Marsh Posté le 25-04-2003 à 17:03:22

derniere en date de petit Georges:

Jacques Chirac n'est "pas pret de mettre les pieds dans mon ranch" texan...

source: LCI/AFP

N'est il pas ridicule le petit cowboy a grande bouche ?

Il nous fait un caprice...

Encore une crise et il se mettra a trepigner l'animal!

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Marsh Posté le 25-04-2003 à 17:04:45

Warzouz a écrit :

A mon avis non, mais quand on insulte, c'est souvent qu'on ne sais pas vraiment quoi dire d'intéressant et de constructif...

Comme l'a dit Dima ct un plus un coups emotif qu'autre chose de ma part.

Par exemple quand t'apprend que les GI's ont fait du tir au pigeon contre de simple civile en irak sur les routes(veridique) ta première réaction emotif est de les traiter de tous les noms d'oiseau. C'est une réaction humaine..

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" L'obéissance aux supérieurs n'est obligatoire que dans les choses licites " Jan Hus.

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Marsh Posté le 25-04-2003 à 17:04:59

Grith a écrit :

derniere en date de petit Georges:

Jacques Chirac n'est "pas pret de mettre les pieds dans mon ranch" texan...

source: LCI/AFP

N'est il pas ridicule le petit cowboy a grande bouche ?

Il nous fait un caprice...

Encore une crise et il se mettra a trepigner l'animal!

Quel gachis :lol: !
A la place de Chichi j'en prendrais mal kan même :heink:

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Tous les chemins menent à Bagdad !

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Marsh Posté le 25-04-2003 à 17:07:30

Ayim a écrit :

Merci Dima

C'est vrai je me suis emporter en disant "connard de yankee" mais ca m'arrive rarement.

Je te defie de revoir tout le topic et de me trouver d'autre "derappage" de ce type.
Generalement c'est moi qui me fait le plus insulter a cause de mes prise de positions et je répond jamais de la même façon que mes detracteurs. Et même si on m'insulte je vais pas pleurnicher chez les modéro, je laisse ces personnes se decridibiliser ou se ridiculiser tout seul

C'est marrant j'arrive presque a croire que ca indignerai Chimere si on n'insulte saddam ou hitler

tout a fait
tu es sur un forum public ici je te rappelle donc tu es forcé d'avoir un peu de "retenue". (cf charte)
T'es pas au bar avec ton pote en train de siroter une binch, et appeller a la mort d'un tel ca n'a jamais fait avancer les choses

Quand aux modos, je prefere qu'ils interviennent quand ces necessaires plutot que de laisser des situations dégénérer en postes inutiles qui polluent le topic.

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Genre !

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Marsh Posté le 25-04-2003 à 17:08:33

Grith a écrit :

derniere en date de petit Georges:

Jacques Chirac n'est "pas pret de mettre les pieds dans mon ranch" texan...

Je sais pas si Chirac s'en remettra :lol: :lol:

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Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges

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Marsh Posté le 25-04-2003 à 17:10:33

Ayim a écrit :

Comme l'a dit Dima ct un plus un coups emotif qu'autre chose de ma part.

Par exemple quand t'apprend que les GI's ont fait du tir au pigeon contre de simple civile en irak sur les routes(veridique) ta première réaction emotif est de les traiter de tous les noms d'oiseau. C'est une réaction humaine..

ya des bavures, des deux cotés (des soldats iraquiens qui ont tirer sur des civils qui tentaient de s'enfuir)
Faut voir maintenant que les schites et les iraquiens ont l'air plutot content d'etre débarasser de sadam !

au fait ayim tu l'as traiter de connard Ben laden quand il a tuer 4000 civils ?

Message édité par chimere le 25-04-2003 à 17:12:16

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Genre !

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Marsh Posté le 25-04-2003 à 17:11:15

Grith a écrit :

derniere en date de petit Georges:

Jacques Chirac n'est "pas pret de mettre les pieds dans mon ranch" texan...

source: LCI/AFP

N'est il pas ridicule le petit cowboy a grande bouche ?

Il nous fait un caprice...

Encore une crise et il se mettra a trepigner l'animal!

Y a des serveuses en string dans son ranch?
Sinon aucun intérêt :sarcastic:

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Marsh Posté le 25-04-2003 à 17:11:49

[:prosterne] ô ranch texan de W !!! [:plat00n2]

Message édité par Dima le 25-04-2003 à 17:12:09

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Tous les chemins menent à Bagdad !

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Marsh Posté le 25-04-2003 à 17:14:25

chimere a écrit :

ya des bavures, des deux cotés (des soldats iraquiens qui ont tirer sur des civils qui tentaient de s'enfuir)
Faut voir maintenant que les schites et les iraquiens ont l'air plutot content d'etre débarasser de sadam !

au fait ayim tu l'as traiter de connard Ben laden quand il a tuer 4000 civils ?

1/ 3000 PAS 4000
2/ Le schiste c'est une roche sédimendaire, il doit y en avoir probablement dans les régions chiites irakiennes.
3/ Ils sont très contents et font même éclater leur joie avec des tonitruants "US go home". Faire ça à des Libérateurs quelle ingratitude... :sarcastic:

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Marsh Posté le 25-04-2003 à 17:14:49

chimere a écrit :

au fait ayim tu l'as traiter de connard Ben laden quand il a tuer 4000 civils ?

Comme l'a dit ma mère à propos de ça "on recolte ce qu'on a semé.."

Pas la peine de la moderer - elle ne vient jamais sur le forum .

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Marsh Posté le

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[Topic Unik] Avis sur la guerre unilatérale - la démocratie en Irak ?

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