Terrorisme: faut-il avoir peur? - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 27-09-2005 à 15:38:48
yvan123 a écrit : Je me pose la question de savoir si il faut vraiment avoir peur du terrorisme? |
Le terrorisme a, par définition, pour but d'effrayer. Si tu en as peur, ils gagnent
Marsh Posté le 27-09-2005 à 15:40:28
ReplyMarsh Posté le 27-09-2005 à 17:05:30
yvan123 a écrit : Je me pose la question de savoir si il faut vraiment avoir peur du terrorisme? |
Malheureusement le terrorisme se fait la voix des endroits du monde ou la démocratie est bafoué, en Palestine si les palestiniens fermaient leur gueule et restait dans le coin fassent aux agissements de l'occupation israelienne jamais on en parlerait c'est triste mais c'est comme ca. Et puis tu sais on deviens terroriste plus facilement que ce que l'on croit, on parle beaucoup des attentats en israel mais le rapport des morts est de 1 pour 3 au détriment des palestiniens : imagine tu rentres un jour chez toi et on te dit que ta soeur, ton frère, ou un de tes parents a été écrasé par un buldozer ou char de plusieurs tonnes parce qu'on te soupconne d'être un terroriste ou q'il y'en avait qui habitait dans le coin ?
yvan123 a écrit : De plus, on dit que le terrorisme se nourrit de la pauvreté, le fait que les kamikazes des attentats de Londres soient intégrées dans le système et qu'ils s'exprimaient dans un anglais parfait démontre le contraire. |
Le terrorisme se nourrit de l'inégalité dans le monde (principalement nord et sud). Y'a eu un article surper intéressant dans le nouvel observateur ou l'on parlait des terroristes qui en fait était des arabes de spays limitrophes mais qui était des intellectuels et des hauts placés dans leur pays mais qu'ils étaient dégoûtés de ce qu'il se passait en Irak car en France il est claire qu'on nous montre pas tout, une des principales tactiques des terroristes pour allier de sgens à leur causes est de leur montrés de simages crus de population civile décimée par la guerre.
Uilisé des kamikazes qui ne sont pas des "miséreux" est connu depuis le 11 septembre avec ces "agents dormants" qui s'intègre s'installe dans un pays occidental et attende le jour J pour passer à l'action.
Marsh Posté le 27-09-2005 à 17:07:58
je vois pas la raison d'avoir peur ... tu as certainement plus de chance de mourrir, en te faisant parcuter par une voiture, en allant chercher ton pain que de mourrir dans un attentant
Marsh Posté le 27-09-2005 à 17:12:53
darksith a écrit : Malheureusement le terrorisme se fait la voix des endroits du monde ou la démocratie est bafoué, en Palestine si les palestiniens fermaient leur gueule et restait dans le coin fassent aux agissements de l'occupation israelienne jamais on en parlerait c'est triste mais c'est comme ca. Et puis tu sais on deviens terroriste plus facilement que ce que l'on croit, on parle beaucoup des attentats en israel mais le rapport des morts est de 1 pour 3 au détriment des palestiniens : imagine tu rentres un jour chez toi et on te dit que ta soeur, ton frère, ou un de tes parents a été écrasé par un buldozer ou char de plusieurs tonnes parce qu'on te soupconne d'être un terroriste ou q'il y'en avait qui habitait dans le coin ? |
c'est facile de dire ca, mais je trouve pas cela tres intelligent de rester dans ce pays, je pars avec ma soeur et mes parents en egyptes par exemple. Cela fais des années qu'ils s'entretuent.
Marsh Posté le 27-09-2005 à 17:13:55
Yop ma caille a écrit : J'ai plus peur de la grippe du poulet que de la clique à Ben Laden... |
+1, s'il ya bien uen menace, c'est la grippe aviaire
Marsh Posté le 27-09-2005 à 17:16:23
keos92 a écrit : je vois pas la raison d'avoir peur ... tu as certainement plus de chance de mourrir, en te faisant parcuter par une voiture, en allant chercher ton pain que de mourrir dans un attentant |
C'est claire quand on voit la nombre de mort causé par le terrorisme dans le monde depuis le 11 septembre c'est claire que c''est pas eux qui cause le plus de mort dans le monde, en france un jeune à plus de chance mourir par suicide ou dans un accident de voitures quand dans un attentat. Bon maintenant il y'a la menace nucléaire, chimique et bactériologique dont les conséquences sont autres surtout auniveau nucléaire !
Marsh Posté le 27-09-2005 à 17:17:12
weed a écrit : c'est facile de dire ca, mais je trouve pas cela tres intelligent de rester dans ce pays, je pars avec ma soeur et mes parents en egyptes par exemple. Cela fais des années qu'ils s'entretuent. |
c'est facile de dire la vérité tu veux dire ?
Marsh Posté le 27-09-2005 à 17:35:04
En gros, les terroristes ont eu une enfance malheureuse? Pauv' bout'choux... tiens.
Marsh Posté le 27-09-2005 à 17:36:08
gronky a écrit : En gros, les terroristes ont eu une enfance malheureuse? Pauv' bout'choux... tiens. |
Tu confonds tout toi, y'a les organisations terroristes et ceux qui se font recruter !
Marsh Posté le 27-09-2005 à 17:41:13
Non, je ne confond pas. Quand tu rentres dans une organisation terroriste, tu sais ou tu mets les pieds.
Le mec qui pose une bombe est aussi responsable que celui qui lui en a donné l'ordre. Ce, d'autant plus que les kamikazes ne sont pas vraiment des analphabètes. Mais des gens éduqués. Donc ils savent en leur ame et conscience qu'ils vont commettre un massacre.
Le reste, c'est de la réthorique pour excuser des actes inexcusables.
La violence est la pire des solutions. Elle n'apporte aucun règlement. Mais, les organisations terroristes ne cherchent pas de solution, ou de paix. Elles n'existe que parce qu'il y a conflit. Sans conflit, sans mort, leur chefs et tout le bazard n'existe plus. Ils ne sont plus rien.
Marsh Posté le 27-09-2005 à 17:46:34
gronky a écrit : Non, je ne confond pas. Quand tu rentres dans une organisation terroriste, tu sais ou tu mets les pieds. |
Oui, mais l'appel de 70 vierges, c'est tentant
Mais pas de chance, les japonais sont passé avant, ils auront que les thons
Marsh Posté le 27-09-2005 à 17:49:28
gronky a écrit : Non, je ne confond pas. Quand tu rentres dans une organisation terroriste, tu sais ou tu mets les pieds. |
Pose les bonnes questions : qu'est ce qui amène une personne à entrer dans une organisation terroriste ? Dans un pays "civilisé" quand tu est victime d'un acte violent on te prends en charge à cause du traumatisme pour pas que te fait ta vengeance perso tu es pseudo-encadré. Là-bas queudal si tu est suspecté t'a intérêt à déménager vite fait de chez toi sinan c'est un missile dans ta face !
gronky a écrit : Le mec qui pose une bombe est aussi responsable que celui qui lui en a donné l'ordre. Ce, d'autant plus que les kamikazes ne sont pas vraiment des analphabètes. Mais des gens éduqués. Donc ils savent en leur ame et conscience qu'ils vont commettre un massacre. |
Ce discours s'adresse aussi à ceux qui donne aux raison aux terroristes notemment le gouvernement us pour l'irak, le gouvernement israelien pour la palestine et le gouvernement russe pour la tchétchénie si tu condamnes fait le de manière unilatérale et tranchée vu les exactions de certains gouvernements il ne font que donner raisons au terrorisme !
gronky a écrit : Le reste, c'est de la réthorique pour excuser des actes inexcusables. |
Beau discours dans le meilleur des mondes mais tout n'est pas blanc ni noir ! Si on veut pas la merde chez nous faut pas amener la merde chez eux, c'est sur que si demain tout le monde avait ce qu'ils voulaient y'aurait encore du terrorisme pour des raisons x ou y, mais voilà actuellement on est mal placé pour condamner !
Marsh Posté le 27-09-2005 à 17:50:56
maouuu a écrit : Oui, mais l'appel de 70 vierges, c'est tentant |
C'est du bidon cette histoire, dans ces pays ils apprennent le coran par coeur dés le plus jeune age et hop un jour il découvre ca comme ca j'y crois pas. Ils sont suffisemment révoltés par les conditions de leur quotidiens !
Marsh Posté le 27-09-2005 à 17:52:33
Ben non, ils sont mouhjaidin (ortho ), ils veulent aller au paradis, pas se faire peter inutilemment, pour cela poser un sac est plus efficace
Marsh Posté le 27-09-2005 à 17:52:37
Mario_ a écrit : Le terrorisme a, par définition, pour but d'effrayer. Si tu en as peur, ils gagnent |
La premiere réponse du topic etait la meilleure (fait assez rare) : on peut clore
Marsh Posté le 27-09-2005 à 17:58:41
[#71ff00]
n0mad a écrit : La premiere réponse du topic etait la meilleure (fait assez rare) : on peut clore |
C'est claire mais le terrorisme est plus large que ca !
Marsh Posté le 27-09-2005 à 18:01:31
darksith a écrit : [#71ff00] |
non le terrorisme a pour but d'instaurer la terreur. C'est sa stricte définition. Après on peut qualifier tout et n'importe quoi de terrorisme mais c'est un abus de langage.
Marsh Posté le 27-09-2005 à 18:06:01
n0mad a écrit : non le terrorisme a pour but d'instaurer la terreur. C'est sa stricte définition. Après on peut qualifier tout et n'importe quoi de terrorisme mais c'est un abus de langage. |
J'ai bien compris ca et vu les réels "dommage" causé par le terrorisme dans le monde et la réponse qui a été apporté (en ce qui me concerne on ne l'a jamais traité de front) au niveau internationale les terroristes ont déjà gagné !
Marsh Posté le 27-09-2005 à 18:12:38
darksith a écrit : c'est facile de dire la vérité tu veux dire ? |
je disais que si mon pays d'entre tuer, j'essairai avec ma soeur et mes parents d'immigrer dans un autre pays avec une culture similaire, l'egypte par exemple.
ce que je voulais dire c'est que d'agir surtout si tu es propriétaire de terre agricole, d'un magasin, ce n'est évident de recommencer, mais je tenterais le coup vu que ca toujours été comme ca.
Marsh Posté le 27-09-2005 à 18:14:00
weed a écrit : je disais que si mon pays d'entre tuer, j'essairai avec ma soeur et mes parents d'immigrer dans un autre pays avec une culture similaire, l'egypte par exemple. |
Je suis pas sure que les gens là-bas peuvent partir comme ca du jour au lendemain c'est quand même leur terres !
Marsh Posté le 27-09-2005 à 19:31:51
weed a écrit : je disais que si mon pays d'entre tuer, j'essairai avec ma soeur et mes parents d'immigrer dans un autre pays avec une culture similaire, l'egypte par exemple. |
donc pourquoi les français ne sont pas tous allé aux usa pendant la 2eme guerre mondiale plutot que de lutter?
Marsh Posté le 27-09-2005 à 19:34:10
il y auraient tellement de raison d'avoir peur!! et dire que j'ai eu la naiveté de croire que la fin de la guerre froide apaiserait les tensions
mondiales!! quel con!!notre planete est une vraie pétaudiere!!!
guerre économique
terrorismes
réchauffement de la planete
guerres,massacre,attentats,ont entend plus que sa!!!
nos amis d'hier sont les ennemis d'aujourd'hui et vice versa!!
je sais pas ou ont va mais sa m'étonnerai que sa sois dans le bon sens!!
un homme désabusé
cordialement,
Marsh Posté le 27-09-2005 à 19:39:57
jean-michel91 a écrit : il y auraient tellement de raison d'avoir peur!! et dire que j'ai eu la naiveté de croire que la fin de la guerre froide apaiserait les tensions |
Monde de merde
Personellement j'ai plus peur des cons au volant
--
Bon sinon quand on voit les futures mesures de sarko sur le terrorisme, on peut se rendre compte qu'il a pour but de profiter de la peur (légitime) des francais a des fins présidentielles. A t'il raison ? A vrai dire je pense que la France de part sa position diplomatique est beaucoup moins vulnérable que d'autres pays (notamment les pays participant a la guerre en irak).
Marsh Posté le 27-09-2005 à 19:52:39
vrossi1 a écrit : donc pourquoi les français ne sont pas tous allé aux usa pendant la 2eme guerre mondiale plutot que de lutter? |
Ben il sont pas eu à lutter alors ils sont restés !
Marsh Posté le 27-09-2005 à 19:55:32
ne peuvent pas ? ou ne veulent pas ?
tu veux dire que l'on laisse pas partir si facillement de leur pays ?
Marsh Posté le 27-09-2005 à 19:57:32
jean-michel91 a écrit : il y auraient tellement de raison d'avoir peur!! et dire que j'ai eu la naiveté de croire que la fin de la guerre froide apaiserait les tensions |
Ouais même la nature s'y met ! En tout cas les cyclones sont une vrai claque à la politique énergétique de Bush, des spécialistes ont dit que cette année ca s'enerve car la température de l'eau (qui donne la puissance d'un cyclone) à augmenté de 0,56 degrés mais les conséquences sont exponentielles.
Marsh Posté le 27-09-2005 à 20:01:29
les terroristes tuent bcp moins qu'ils ne pourraient le faire
ils cherchent plus la peur et la pression que l'acte de destruction qui n'est qu'une "piqure de rappel" de la menace idéologique qu'ils portent.
prendre un flingue et tirer dans la foule de paris , tout le monde sait le faire et très vite...
Quand on retrouve des armes achetées en afriques ou vendues au kosovo dans les banlieues françaises , ca donne une idée du potentiel destructeur.
A noter que le terrorisme est spécifique car ce n'est qu'une menace urbaine
Marsh Posté le 27-09-2005 à 20:17:30
darksith a écrit : Je suis pas sure que les gens là-bas peuvent partir comme ca du jour au lendemain c'est quand même leur terres ! |
Ils ne le peuvent même pas du tout. Les frontières sont fermées de toutes manières et s'ouvrent au compte goutte uniquement depuis que gaza a été rendu aux palestiniens. Ils sont dans une prison à ciel ouvert, c'est inconstestable.
Marsh Posté le 27-09-2005 à 20:22:23
Citation : Ouais même la nature s'y met ! En tout cas les cyclones sont une vrai claque à la politique énergétique de Bush, des spécialistes ont dit que cette année ca s'enerve car la température de l'eau (qui donne la puissance d'un cyclone) à augmenté de 0,56 degrés mais les conséquences sont exponentielles. |
C'est HS mais entendre des conneries pareille sa me depasse
La politique de Bush en matiere energetique n'est que sur le trés court terme (5ans de mandat ?) et pour toi c'est la responsable du cyclone Rita et tout les dereglements climatiques ?
Certe il y a des effets sur le climat mais de la a dire que les malheurs recent des USA est a cause de Bush alors que la nature/le climat est une chose qui evoluent sur le trés trés long terme, olalala
Marsh Posté le 27-09-2005 à 20:31:53
Smb a écrit :
|
Mais cava pas : je dit que la violence des cyclones comme Katrina sont du au réchauffement de la planète, et Bush a refusé de ratifier les accords de Kyoto ce qui va pas arranger le future donc qu'est ce qu'il y'a de choquant dans ce que je dit !
Marsh Posté le 27-09-2005 à 20:43:29
keos92 a écrit : je vois pas la raison d'avoir peur ... tu as certainement plus de chance de mourrir, en te faisant parcuter par une voiture, en allant chercher ton pain que de mourrir dans un attentant |
Oui si tu en province mais à Paris meme non. J'ai entendu a la radio, que la police a vu sur internet que la prochaine cible est la france. Cela me foud extrement la frousse depuis que j'ai entendu.
Je me dis que si je travaille à la défense ou si je prends le metro comme tout le monde le matin oullla, et bien que je pourrais peut etre me la prendre... Cela me fout la trouille, cette histoire. Je sais qu'à lyon ou autre part on ne risque rien et je sais que s'il attaque c'est à paris. putain, je suis dégouté de leur connerie à vouloir bombarder toutes les capitales une à une.
Hermes le Messager a écrit : Ils ne le peuvent même pas du tout. Les frontières sont fermées de toutes manières et s'ouvrent au compte goutte uniquement depuis que gaza a été rendu aux palestiniens. Ils sont dans une prison à ciel ouvert, c'est inconstestable. |
ils peuvent pas couper à travers champs ?
Marsh Posté le 27-09-2005 à 20:47:54
yvan123 a écrit : Je me pose la question de savoir si il faut vraiment avoir peur du terrorisme? |
Dans l'absolu, oui, puisque c'est une menace terrible et aléatoire.
En pratique, pas trop puisque les probabilités sont extrêmement faibles, et qu'un attentat n'empêche pas les gens - au moins chez nous - à continuer à vivre selon leurs habitudes pré-attentat
Marsh Posté le 27-09-2005 à 20:49:14
Des attentats terroristes ?
Mouais, faut voir les probabilités (infimes) d'être au mauvais endroit au mauvais moment... Probabilité finalement bien moindre que de se faire défoncer par une voiture en traversant la rue.
Pour ma part, pas de peur... Si je dois mourir, et bien soit...
(Ce raisonnement s'entend hors armes de destruction massive)
Mais bon France prochaine cible ? Une seule question: pourquoi ?
Encore de la belle propagande Sarkozienne basée sur la peur...
Technique politicienne action/réaction ou encore solution/problème...
Marsh Posté le 27-09-2005 à 21:03:21
-si on me faisait le quart de ce qui a été fait à certains Palestiniens, Irakiens, Tibétains etc..., etc... je serais le premier à me faire pêter sans aucun scrupule dans un bus ou autre chez l'ennemi; j'ai fais des études, je suis totalement athée etc...
-je sais c'est atroce, mais c'est ainsi. On se bàt avec les armes qu'on a, pas celles qu'on choisit point barre.
aucun rapport donc avec un quelconque embrigadement, même s'il y a forcément des faibles d'esprit qui se font laver le cerveau pour finir kamikaze, aprés tout c'est un moyen ou un autre de défendre une cause.
je n'excuse pas les terroristes, je le répète, c'est atroce mais je serais tout à fait, je pense, capable d'agir comme eux à leur place...
Marsh Posté le 27-09-2005 à 21:15:29
darksith a écrit : Pose les bonnes questions : qu'est ce qui amène une personne à entrer dans une organisation terroriste ? Dans un pays "civilisé" quand tu est victime d'un acte violent on te prends en charge à cause du traumatisme pour pas que te fait ta vengeance perso tu es pseudo-encadré. Là-bas queudal si tu est suspecté t'a intérêt à déménager vite fait de chez toi sinan c'est un missile dans ta face ! |
Marsh Posté le 27-09-2005 à 21:19:17
Encore un topic de qualité mené de main de maître par des spécialistes du sujet.
Marsh Posté le 28-09-2005 à 01:13:37
Il est clair que la probabilité de se faire tuer par un attentat en France est trés faible mais n'oublions pas que l'année 2004 a été une année terrible en termes d'attentats (si si, allez voir sur wikipedia) partout dans le monde. Maintenant qu'est ce qui peut empecher ce nombre d'attentats augmenter d'année en année?
- des milliards de dollars sont injectées dans des réseaux terroristes sous le couvert d'actions caritatives notamment par des hommes d'affaires saoudiens
- des madrassas (écoles coraniques) sont ouvertes partout dans le monde pour y éduquer la charia aux futurs moudjahidjins,
- dans tous les pays arabes, l'islam se radicalise...
Je pense que l'islam politique sera un vrai danger dans plusieurs dizaines d'années, ce que sont en train de faire les immams radicaux, c'est installer lentement mais surement leur idéologie, le conflit palestinien et l'occupation irakienne ne fait que l'attiser.
Marsh Posté le 27-09-2005 à 15:25:25
Je me pose la question de savoir si il faut vraiment avoir peur du terrorisme?
En effet, je me demande qu'est ce qui peut se passer dans la tete d'un homme pour vouloir détruire le plus de vies possibles? N'est-il pas un etre humain lui aussi? Je trouve également abérrant de se faire sauter, tous ce que ces personnes véhiculent (ce n'est que mon avis), c'est l'image d'une boucherie.
De plus, on dit que le terrorisme se nourrit de la pauvreté, le fait que les kamikazes des attentats de Londres soient intégrées dans le système et qu'ils s'exprimaient dans un anglais parfait démontre le contraire.