le réforme est lancée ! [retraites] - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:16:48
petit calcul
entrée sur le marché du travail à 26ans + 40 = 66 >>> 60
Heureusement je serai mort avant de me faire couilloner
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:20:05
Phenos a écrit : petit calcul |
et c'est bien un des problemes actuels ...
on pousse les jeunes à faire des études de plus en plus longues, et on leur dit en même temps qu'il va falloir cotiser plus longtemps, mais qu'ils ne s'inquietent pas, on ne touchera pas au départ à 60 ans ...
y'a une énorme incohérence dans le discours, on dirait du Bush
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:21:15
six_dfx a écrit : |
edit : si ils poussent à 42ans ca repousse à 68ans
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:21:40
Phenos a écrit : petit calcul |
A l'heure actuelle, tu peux prendre ta retraite à partir de 60 ans, et le montant de ta retraite sera fonction du nombre de trimestres de cotisations.
65 ans : retraite obligatoire, de plein droit.
Phenos a écrit : |
T'es optimiste, toa
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:22:18
Tranxen_200 a écrit : |
Mais c'est pas proportionnel
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:23:54
six_dfx a écrit : |
Tu peux partir à 60 ans, même si tu es entré dans la vie active à 30 ans.
Seulement, tu n'auras pas le montant complet de la retraite.
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:24:48
Z'avez pas vu la pub du gouvernement dans La Tribune ?
nan ?
Une pleine page avec une question "Que faut-il faire pour nos retraites ?"
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:25:17
Tranxen_200 a écrit : |
Une retraite de smicard c'est pas glorieux. Autant crever avant la degenerescence
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:25:58
Tranxen_200 a écrit : |
hum, ca demande verification. Il me semble qu'il y a des pénalitées
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:26:47
Phenos a écrit : |
Bas-toi, que diable.
Ta vie n'est pas écrite/tracée à l'avance.
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:27:24
Phenos a écrit : |
qu'est-ce que tu entends par pénalités?
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:27:36
Tranxen_200 a écrit : |
Petit calcul avec les 66 ans de Phenos ...
Dans le privé, si tu prends ta retraite avant les 40 annuités, on décompte un abattement de 2,5 % par trimestre manquant. Soit dans son cas 6*4*2.5 = 60% !
Eh oui, Phenos en prenant sa retraite a 60 ans touchera 60% de MOINS que si il prenait sa retraite à 66 ans ...
Pour le public, c'est un peu plus équitable, l'abattement est proportionnel aux nbr d'annuités (il toucherait peut etre 5 ou 10% de moins)
Corrigez moi si le calcul est faux, sinon commencez à pleurer en pensant qu'apres la réforme, ça sera bien sur pire ...
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:28:59
Tranxen_200 a écrit : |
cf le post de six_dfx
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:30:15
De toute façon, ça va changer encore 5 fois avant que j'arrive à la retraite donc je m'en fous
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:30:49
six_dfx a écrit : |
Ton calcul me semble juste.
Juste une précision utile : le montant de la retraite est bcp moins élevé que le montant du dernier salaire. Ca dépend d'un tas de paramètres, mais en gros, entre 50 et 75% des derniers salaires.
On va finir comme les ricains, à bosser jusqu'à notre mort.
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:31:46
Tranxen_200 a écrit : |
60% de penalités sur les 50% d'un smic, en gros finir au minimum vieillesse
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:32:42
Tranxen_200 a écrit : |
Pour précision :
dans le public le montant avant abattements est de 75% du salaire moyen sur les 6 derniers mois
dans le privé, il n'est que de 50% du salaire moyen sur les 25 meilleures années (autant dire que y'a interet a monter vite en salaire avant 35 ans)
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:33:22
Phenos a écrit : |
Oui, c'est ce que j'avais dis, mis j'ai du mal me faire comprendre.
Tranxen_200 a écrit : |
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:34:12
Tranxen_200 a écrit : |
Moi je veux une proportionnalité
La vieillesse y'a pas à dire c'est un truc que je ne veux pas vivre
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:35:13
six_dfx a écrit : |
Merci pour les précisions, je ne me souvenais plus des détails exacts.
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:35:50
Phenos a écrit : |
Ce que notre bien aimé gouvernement a prévu c'est plutot un nivellement pas le bas ...
Au final les retraites dans le public seront aussi pourries que dans le privé, faut s'y faire des maintenant ...
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:36:17
Vouloir aligner les retraites du public sur les conditions du privé ca ne passera JAMAIS. Le statut du privé est vraiment injuste et inadapté
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:36:37
Phenos a écrit : |
Ca fait moins de 300 euros.
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:36:58
six_dfx a écrit : |
marchera jamais.
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:37:48
Tranxen_200 a écrit : |
et bien il y en a des gens qui ont ca !
Le plafond de l'Apa va passer à 600? de revenu mensuel !
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:38:16
Phenos a écrit : |
je le souhaite autant ke toi
mais comme disait qqn plus haut dans le topic, avec un gvt de droite il faut pas s'attendre à autre chose ...
au pire on aura droit a une 2eme dissolution de l'assemblée pour la rentrée
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:38:48
six_dfx a écrit : |
C'est sûr que l'idéal serait d'ailgner le régime des retraite du privé sur celui du public.
Mais ne rèvons pas pas.
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:41:29
six_dfx a écrit : |
On va bien voir.
Apparemment, Rafarin veut négocier/discuter avec les partenaires sociaux (syndicats et patronat).
Bien des gouvernements s'y sont cassés les dents.
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:47:20
Tranxen_200 a écrit : |
Vu la façon lamentable avec laquelle le gvt Raffarin a traité tous les problemes sociaux recents (des routiers à la privatisation de EDF et plus recement Metaleurop), vu aussi que Juppé tire toujours les ficelles et rajoutera certainement son grain de sel .......
Bref y'a pas besoin d'etre devin pour prévoir un printemps social tres "mouvementé" ... et au passage qui va encore se farcir les greves etc .... eh oui, toujours les mêmes
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:49:37
L'année dernière, j'avais reçu un email qui m'avait fait halluciné sur la comparaison entre le public et le privé. C'est un peu long mais ça vaut le coup de le lire :
Citation : Petit calcul qu'on ne peut faire que l'été sur la plage : |
Marsh Posté le 05-02-2003 à 18:14:44
six_dfx a écrit : |
Ahhhh c'est donc pour ca que dans la fonction publique il est coutume de faire monter en echelon les gens quelques temps avant le depart en retraite
Marsh Posté le 05-02-2003 à 18:23:32
niknolt a écrit : Z'avez pas vu la pub du gouvernement dans La Tribune ? |
une page similaire est parue dans le monde aussi
Marsh Posté le 05-02-2003 à 21:06:49
briseparpaing a écrit : |
C'est pour cela que j'ai commencé ma phrase par "apparemment".
Marsh Posté le 06-02-2003 à 03:26:21
six_dfx a écrit : |
chez nous il prennent en compte le dernier salaire, mais je connaîtrais jamais
Marsh Posté le 06-02-2003 à 07:39:18
Il faudrait peut-être que certains se rendent VRAIMENT à l'évidence qu'on va droit dans le mur si rien ne change...
Alors oui, forcément, si des modifs sont faites, ce sera probablement pas pour le bonheur immédiat de chacun.
Pour une fois, on a un gouvernement qui semble vouloir bouger sur cet aspect. Ca fait 20 ans que les gouvernements successifs baissent leur froc.
La dérive du public est malheureusement bien présente et sur de très nombreux points qui sortent largement du cadre de la retraite.
Alors oui, ils vont se taper des grêves car ça ne fera pas plaisir à tout le monde. J'espère juste qu'ils auront les couilles de tenir ...
Et ça, ce n'est malheureusement pas gagné.
Marsh Posté le 05-02-2003 à 17:15:16
Tout au moins les 1ères consultations.
Le projet de loi devrait aboutir avant cet été, ce qui est carrément ambitieux.
Rafarin a affirmé vouloir sauver le régime de répartition.
Il a également affirmé amener la durée de cotisation au même niveau pour le privé et le public. (public = 37,5 ans. (à partir de 55 ans) Privé = 40 ans (à partir de 60 ans) ), dans un juste souci d'équité.
L'idéal serait qu'on aligne tout sur le régime public, mais ne rèvons pas...
Il faudrait qu'il aille chercher là où il y a de l'argent = sur les bénéfices des multinationales. Mais :
- c'est un gouvernement de droite
- le risque que les entreprises (déjà fortement imposées) délocalisent est réel.