Quel choix pour des satellites? et pk denigrer Bose ??

Quel choix pour des satellites? et pk denigrer Bose ?? - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 28-07-2004 à 11:42:51    

Bonjour à tous,
 
je ne connais vraiment pas gand chose dans le monde du home cinéma, mais je voudrais m'en acquérir un :)
 
Donc voila, pour choix esthétique et manque de place (à coté de la TV), je me porte sur un achat de satellites et non pas de colonnes qui prennent énormément de place. Je suis allé dans pas mal de magasins, et les vendeurs pour quasi 100% m'ont conseillé les Bose double-cubes.  
 
Par contre lisant quelques topic sur ce forum, je vois que 90% des personnes n'aiment pas du tout la marque Bose pour un son assez moyen..
 
Donc ma question se pose, les Bose sont-ils vraiment à deconseiller? si oui pouvez vous donner une raison pour ceux qui ont un système Bose?
 
Et sinon quelle autre marque me conseillerez vous pour l'achat je le répète de Satellites et non de colonnes??
 
Question prix, je pense mettre 1600€ pour l'achat d'un système complet (enceinte+ampli+lecteur dvd)(j'ai vu justement un pack acoustimass 10 serie 3 je crois + ampli denon et lecteur dvd denon a ce prix la mais j'ai pas noter les references de l'ampli :/)
 
PS : ce système sera exclusivement pour une écoute ciné et non hifi
 
Merci et bonne journée


Message édité par manson67 le 28-07-2004 à 11:48:04
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Marsh Posté le 28-07-2004 à 11:42:51   

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Marsh Posté le 28-07-2004 à 12:29:49    

Si les vendeurs conseillent BOSE c'est parce qu'il faut qu'ils fassent du chiffre sur les ventes de BOSE après accord avec cette société plus mercantile qu'audiophile.


Message édité par muzah le 28-07-2004 à 12:30:24

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un instant monsieur ça-va-chier
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Marsh Posté le 28-07-2004 à 12:32:09    

euh oui j'ai voulu mettre cette explication mais j'oublié lol :)
mici


Message édité par manson67 le 28-07-2004 à 12:32:21
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Marsh Posté le 28-07-2004 à 14:05:58    

Bose a l'aantage indéniable de pouvoir s'intégrer dans n'importe quel intérieur avec une place utilisée très faible. Sur ce plan, ils sont les incontestables maitres.
 
Mais sur le plan de la musicalité, ça vaut pas grand chose. C'est certainement très flateur par des basses énormes et baveuses d'un caisson surgonflé aux hormones de croissance. mais les mediums sont inexistants, les aigus métalliques et criards. Bref, à la première écoute, ça peut paraitre "plein". Mais c'est très fatiguant à la longue et surtout, c'est vraiment pas d'un rapport qualité prix terrible.
 
Si t'as pas trop de place, je te conseillerais d'aller voir ce que fait Mission. Leurs petites enceintes sont pas mal du tout, dans un volume très réduit. Ca rentrerait bien dans ton budget. (les mission M31 ou M32).

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Marsh Posté le 28-07-2004 à 14:31:44    

Le probléme de Bose , c'est qu'ils ont été comparés à de vrais ensembles hifi/HC haut de gamme, par des constructeur ayant une longue expérience en matiére d'enceintes. Et ils ne font évidement pas le poid.
 
En revanche si on les replace dans l'optique d'une concurence entre kits HC tout intégré, ils vivent déja beaucoup mieux la comparaison.


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KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
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Marsh Posté le 28-07-2004 à 14:34:15    

oui mais bose ne ce compare pas au kit hc tout pres des grande surface car leur produit sont generalement tres cher... A des prix ou tu peut te faire une bonne chtite config en elemeent separés.


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Bowers & Wilkins
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Marsh Posté le 28-07-2004 à 14:35:03    

Cocorezo a écrit :


 
Si t'as pas trop de place, je te conseillerais d'aller voir ce que fait Mission. Leurs petites enceintes sont pas mal du tout, dans un volume très réduit. Ca rentrerait bien dans ton budget. (les mission M31 ou M32).


 
Si il veux vraiment du micro y'a les triangle galaxy ou kef 2005 qui  sont pas mal aussi dans le genre :)


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Bowers & Wilkins
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Marsh Posté le 28-07-2004 à 15:06:30    

A cette question tu n'aura pas un avis très objectif sur ce sujet sur un tel forum qui, comme tu l'as dis, est à 90% contre Bose. Cependant je reste persuadé qu'une grosse partie des personnes qui denigrent cette marque n'ont jamais écouté un acoustimass ou encore les 301 ou les très réputées 901. De plus cette marque fait de très bon produits (et très prisés) en sono.
Quoiqu'il en soit, il y a deux ans j'ai changé mes grosses et efficaces colonnes (JM Lab) par manque de place, je me suis donc retourné vers un systeme compact. J'ai orienté mon choix vers l'acoustimass 15 qui, il est vrai, posséde plusieurs ombres noires au tableau mais qui dans son ensemble marche très bien.
 
voici les défauts que j'y trouve :
- Le systeme est indissociable, si ton caisson ou une de tes enceintes est en panne tu es obligé de le faire réparer ou de le changer, tu ne pourras pas rajeunir ton systeme par des rajouts. Ceci est du au fait que le cerveau du systeme est le caisson qui recoit toutes les voies en sortie d'ampli est après un filtrage (très compliqué) redispatch le son vers les satellites. De plus, tu ne peux pas utilisé les éléments séparement, pour les mêmes raisons.
- le rendement est faible, tu as interet à prendre un ampli costaud, donc plus chère, si tu veux que ton systeme rende quelque chose, même dans une petite pièce. Un 5*50 W est le minimum.
- Bose n'a pas beaucoup évoluè malgrè l'arrivée d'une conccurence de plus en plus au point sur ce genre de produits.
 
Mais dans son ensemble le systeme est super compact marche très et surprend. Un tel son sortant de si petites enceintes, la plupart des invités qui écoutent, sont bluffés. Maintenant il est vrai qu'il manque un peu de meduim et meduim haut, mais tout dépend le style de musique que tu écoutes. Si c'est du jazz, du classique, oubli ce genre de systeme, reste sur des colonnes.
 
Maintenant attention, tu as d'autres marques qui font des systemes qui marchent bien :
- Cabasse IO : + chére & + encombrant pour le même rendu.
- Energy Encore 5.1 : très beau, sub surpuissant, + encombrant.
- Klipsch Quintet : design superbe, resultat décoiffant, -chère.
 
Pour conclure, bose n'est pas un mauvais choix, mais aujourd'hui mon choix s'orienterait vers le systeme Klipsch, qui ne se trouve qu'en magasin spécialisé.

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Marsh Posté le 28-07-2004 à 15:22:57    

J'ai écouté des acoustimas ainsi que des 301, l'équilibre spectral des deux est flateur et pas très linéaire. trop porté à mon goût sur le grave. Quand aux 901, j'ai essayé aussi, c'est tout à fait bluffant mais la scène séréophonique n'est pas assez précise pour moi.
Quand au milieu pro, il est vrai que les systèmes à 8 ou 10 petits HP dans une seule enceinte sont très efficaces :jap:


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un instant monsieur ça-va-chier
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Marsh Posté le 28-07-2004 à 15:40:52    

ok merci pour toutes les réponses, je vais essayer d'orienter mon choix sur une autre marque, et m'informer sur les autres marques que vous m'avez proposé.
 
Le choix d'acheter un home cinéma n'est pas à prendre à la légère, car on veut le garder plusieurs années! enfin pour ma part en tout cas...
 
donc vaut mieux beaucoup s'informer avant :)
 
Merci


Message édité par manson67 le 28-07-2004 à 15:41:50
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Marsh Posté le 28-07-2004 à 15:40:52   

Reply

Marsh Posté le 28-07-2004 à 20:35:32    

Citation :

Mais sur le plan de la musicalité, ça vaut pas grand chose. C'est certainement très flateur par des basses énormes et baveuses d'un caisson surgonflé aux hormones de croissance. mais les mediums sont inexistants, les aigus métalliques et criards. Bref, à la première écoute, ça peut paraitre "plein". Mais c'est très fatiguant à la longue et surtout, c'est vraiment pas d'un rapport qualité prix terrible


 
 :D  C'est bon d'entendre le Messi
 
Bon, autrement je vous arrete TOUS pour ce qui est de Bose sono,
Les 802 denieres generations IV c'est et ça a toujours été e la pure merde. A par pour Faire de la conference ! Mais au niveau de la musique, Bose en Sono a toujours été Outsider.
Pareil pour les sat 502 A (4hp de 8 cm) et les caisson 502 B c'est  
une catastrophe.
Ils ont essayer de faire un systeme long throw, il n'a jamais été vendu en France.
Pour ce qui est des caissons "tubes" et bien c'est encombrant 3 metre de long, et le son traine horriblement, c'est la signature typique de Bose (valable pour la serie Wave et ses doubles resonnateurs)
Pour finir, leur projet de line array a été abandonné, alors que JBL et les autres sont dispos depuis 5 ou 6 ans.
 
 
Ce que je veux dire (et surrement les autres)  c'est que bose, c'est comme B&O, c'est du design avant tout, pour les WAF drastiques.
La magie ça n'existe pas, pour faire du grave profond, qui traine pas et sans distortion, il faut du volume et des grosses membranes, mais pour le medium c'est pareil, c'est pas dans 1/4 de litre que tu pourras avoir un medium naturel.
De plus vouloir faire tout avec un large bande de 8 cm (pro/hifi) @ 400 F, c'est ridicule. On est loin d'un phy Hp (et puis en mettre 8 dans une enceinte :lol:  bonjour les phases et la coherence)
 
Ce que je reproche à Bose, c'est de vouloir le Beurre, l'argent du beurre et la cremiere.
 
Cela dit je n'ai rien contre les enceintes de biblio, comme le disait la haut Cocorezo, je prefere les Missions qui ont des "pretentions" moins grande (plus realiste) qui  sonnent 10 fois mieux !
 
Pour finir en gros Bose c'est comme l'effet loudness (et les bass boost de Jacky, le BBE et tous les equalizers en ailes de mouette)
C'est flateur, ça fait boum-boum-tchic et pur le reste il n'y a plus personne.
 
 
J'avais oublié mais, oui j'ai deja ecouté les 301,Les 301, ils sont obligés de faire de l'artifact en faisant du son disons stereo ? (la reverberation par les hp sur le coté)
En musique pure b'a je reste de marbre.
 
J'ai meme ecouté "mieux" le hyper haut de gamme 901.
Il suffit de voir les cotes des 901 en occaz.


Message édité par mACdriverz le 28-07-2004 à 21:03:12
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Marsh Posté le 28-07-2004 à 21:37:25    

Citation :

Ce que je veux dire (et surrement les autres)  c'est que bose, c'est comme B&O, c'est du design avant tout, pour les WAF drastiques.  
La magie ça n'existe pas, pour faire du grave profond, qui traine pas et sans distortion, il faut du volume et des grosses membranes, mais pour le medium c'est pareil, c'est pas dans 1/4 de litre que tu pourras avoir un medium naturel.
De plus vouloir faire tout avec un large bande de 8 cm (pro/hifi) @ 400 F, c'est ridicule. On est loin d'un phy Hp (et puis en mettre 8 dans une enceinte :lol:  bonjour les phases et la coherence)  
 


On parle aussi d'ensembles satellites + caisson. La taille du haut parleur n'est, à mon avis, pas vraimment une grosse limite dans le médium pur où des dimensions correctes seraient entre 8 et 12 cm. Donc on peut reproduire de bon médiums dans un satellite de petite taille. Comparé à d'autre enceintes, ca n'est pas ca le probléme sauf dans le bas médium où evidement une taille supérieure (à partir de 14 cm) rendrait les choses plus aisées. Mais à partir de là, ce doit être le caisson (qui posséde lui un hp de taille conséquente) qui prend en  charge la réponse en fréquence.
 
  C'est uniquement une histoire de qualité de ce fameux large bande (dont la taille ne doit en plus pas être excessive, pour avoir des aigus valables), il n'est en rien impossible à un tel ensemble d'avoir un médium "naturel", comme tu dis. Même si les Bose (et je sens qu'ils ne sont pas seuls visés par ton argumentation) ne sont peut être pas le nec plus ultra en ce domaine...  
 
Ce facteur qualité se voit avec certaines enceintes centrale qui descendent plus bas que d'autres avec pourtant des hp de taille moyenne.
Et c'est aussi la raison pour laquelle une colonne dotée d'un grand nombre d'hp (pas si petits que ca d'ailleurs) peut avoir un rendu convainquant.
 
Ensuite bose choisit peut être des hp trop petits (même pour un satellite) ce qui donne surtout des aigus, avec un manque dans le médium
contrastant sur les basses de leurs subwoofers. Mais de là à condamner toute la gamme de Bose + tous les systémes à base de satellites (car c'est eux que tu vises, comme tu le faisais sur d'autres topics), il y a de la marge...


Message édité par Trias le 28-07-2004 à 21:39:49

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KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
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Marsh Posté le 28-07-2004 à 21:48:29    

Citation :

Mais de là à condamner toute la gamme de Bose + tous les systémes à base de satellites (car c'est eux que tu vises, comme tu le faisais sur d'autres topics), il y a de la marge...


 
 
Non, je ne condamne pas tous les ensemble 2.1 loin de là et désolé si j'en l'impression, j'ai déja dis sur un autre topic que la version maxi chaine de chez Icos etait une de mes ecoutes favorites (2.1) avec un 38 cm et un large bande de 20 cm.
Par contre c'est vrai que je trouve pas terrible le catalogue Bose.
Mais en Hifi, c'est vrai que la "vitrine" c'est les fameux cubes acoustimas. Tu as raison de preciser qu'il existe autre chose chez eux.Par contre en audio pro, j'ai pas tout dis de ce que je pensais.


Message édité par mACdriverz le 28-07-2004 à 21:53:53
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Marsh Posté le 28-07-2004 à 21:56:48    

Citation :

c'est pareil, c'est pas dans 1/4 de litre que tu pourras avoir un medium naturel.  
De plus vouloir faire tout avec un large bande de 8 cm (pro/hifi) @ 400 F, c'est ridicule.  


 :sarcastic:  

Citation :

Non, je ne condamne pas tous les enssemble 2.1 loin de là et désolé si j'en l'impression, j'ai déja dis sur topic que la verition maxi chaine de chez Icos etait une de mes ecoutes favorites (2.1) avec un 38 cm et un large bande de 20 cm.  
Par contre c'est vrai que je trouve pas terrible le catalogue Bose.  


Ok , mais des hps large bande de 8 cm (où plutôt de 3" à 3,5" ) c'est assez répandu. Mais tu n'as pas lâché le morceau (avec un hp de 20 cm et un de 38 c'est pas vraimment des satellites dont tu parles).
 
Mais si tu parles de bose en particulier, ok. :jap:


Message édité par Trias le 28-07-2004 à 21:57:06

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KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
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Marsh Posté le 28-07-2004 à 22:16:58    

Pour de la petie taille je trouve le Io de Cabasse sympathique.
 
Sinon, pour manson67, Onkyo TXSR 600+ Cabasse XO et un DVD Dnon 1400 , tu rentre dans ton budget (si tu cherches bien) pour 1500 €.

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Marsh Posté le 14-08-2004 à 16:55:04    

tres bonne analyse pour ce qui est des acoustimass!pour ce qui est des mediums c de la m...!qqun pourrais me conseiller je desire faire evoluer un systeme qu me donne pleine satisfaction pour ce qui est de l ecoute cinema .j ai une installation qui comporte un systeme acoustimass 6 d ancienne generation (caisson passif)couplee avec un ampli denon avr1603  et completer par un caisson de grave yamaha YST-SW205 et j aimerais faire evoluer cette installation vers une ecoute hifi!je precise que mon ampli possede 2 sorties pour les anceintes principales!je pense bien evidement a completer avec 2 colonnes avec un budget de 800 euros ! qq un pourrais me conseiller!
j aimerais savoir si il y a qqun qui a des renseignemets pour les colonnes energy!c la marque preconiser ou partenaire de denon !si qqun a deja essayer cette marque!  :jap:

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