Je rappelle qu'aujourd'hui est le jour anniversaire - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 28-05-2003 à 15:55:06
ça en fait des morts tout ça
chuis une bille en histoire, cet évenement ne m'évoque presque rien et pourtant,
Marsh Posté le 28-05-2003 à 16:03:43
une jolie chanson pour culturé ce topic
EDIT : avec le lien c'est mieux
http://www.labelandmusic.com/adtf/ [...] smorte.htm
Marsh Posté le 28-05-2003 à 16:04:55
cf. Topic des vieux cons.
Marsh Posté le 28-05-2003 à 16:10:36
70000 morts je crois en tout pendant la répression de la commune
Sarkosy, à côté de Thiers, c'est un doux nounou coco
Marsh Posté le 28-05-2003 à 16:13:07
Robinson Leon a écrit : 70000 morts je crois en tout pendant la répression de la commune |
à ce niveau là, même le chinois sont surclassés
Marsh Posté le 28-05-2003 à 16:16:06
HotShot a écrit : gilou a un père communiste . On sent bien l'Oedipe : du coup il est parti aux States |
Tu remarqueras le choix tatillon du terme "fédéré" et non pas "communard" d'ailleurs.
Marsh Posté le 28-05-2003 à 18:32:12
leg9 a écrit : |
Il est pas du tout communiste, plutot anarchisant sur les bords (Y'a radio libertaire parfois ici au poste ), d'ailleurs, il etait dans la manif qui fit le siege du de l'huma au cours des evenements de Hongrie (ou de Prague, je sais plus).
A+,
Marsh Posté le 28-05-2003 à 18:35:06
On écrit la Commune avec une majuscule (topic de bon aloi)
Marsh Posté le 28-05-2003 à 20:12:07
bd : c'est pas les évènements qui sont relatés en trame de fond dans Sambre de Hislaire ça ?
Marsh Posté le 28-05-2003 à 20:15:02
Caleb2000 a écrit : |
+1
grace à la bourgeoisie
ce qu'il ne faut pas lire
Marsh Posté le 28-05-2003 à 20:22:43
Allons enfants de la Patrie, ...
Marsh Posté le 29-05-2003 à 00:34:03
Je connaissais pas cet événement...
Tiens, ça n'a rien à voir mais tant que j'y pense, je suis tombé sur ce sinistre site: http://www.deathclock.com/ . Vous connaissiez?
Marsh Posté le 29-05-2003 à 01:33:31
Le Temps des Cerises
Fichier WAV du dernier couplet http://musicaetmemoria.ovh.org/real5/cerises.wav (513k)
Quand nous chanterons le temps des cerises,
Et gai rossignol, et merle moqueur
Seront tous en fête !
Les belles auront la folie en tête
Et les amoureux du soleil au c?ur !
Quand nous chanterons le temps des cerises
Sifflera bien mieux le merle moqueur !
Mais il est bien court, le temps des cerises
Où l'on s'en va deux cueillir en rêvant
Des pendants d'oreilles...
Cerises d'amour aux robes pareilles,
Tombant sous la feuille en gouttes de sang...
Mais il est bien court, le temps des cerises,
Pendants de corail qu'on cueille en rêvant !
Quand vous en serez au temps des cerises,
Si vous avez peur des chagrins d'amour,
Evitez les belles !
Moi qui ne crains pas les peines cruelles
Je ne vivrai pas sans souffrir un jour...
Quand vous en serez au temps des cerises
Vous aurez aussi des chagrins d'amour !
J'aimerai toujours le temps des cerises,
C'est de ce temps-là que je garde au c?ur
Une plaie ouverte !
Et dame Fortune, en m'étant offerte
Ne saurait jamais calmer ma douleur...
J?aimerai toujours le temps des cerises
Et le souvenir que je garde au c?ur !
Jean-Baptiste Clément (1866)
http://musicaetmemoria.ovh.org/temps_des_cerises.htm
Marsh Posté le 29-05-2003 à 01:49:12
gilou a écrit : |
t'es allé voir le film "tout le monde n'a pas la chance d'avoir des parents communistes" ?
Marsh Posté le 29-05-2003 à 01:52:27
gilou a écrit : Il est pas du tout communiste, plutot anarchisant sur les bords (Y'a radio libertaire parfois ici au poste ), d'ailleurs, il etait dans la manif qui fit le siege du de l'huma au cours des evenements de Hongrie (ou de Prague, je sais plus). |
wouéé "noir c'est noir !"
Marsh Posté le 29-05-2003 à 02:32:14
c'etait pas un massacre, c'etait une guerre civile entre Versailles et Paris qui s'etait fait putcher la gueule (bah ouais, ya pas qu'en afrique que ça arrive )
d'ailleurs, sans meme aller chercher les explications avec la Prusse et Napoleon III, c'est l'histoire d'une progressive escalade de la violence, les attaques fusant entre les 2 camps : et vas-y que je t'attaque en foirant mon coups, et vas-y que j'execute tes gars etc etc
ça a l'air d'un massacre, mais c'est surtout dû au fait qu'ils n'etaient absolument pas preparés à se battre (et qu'ils ont étés vendus par un traitre).
faut être réalistes, un peuple avec quelques armes, ça peut pas battre une armée bien chaude (ils venait de se taper une petite guerre quand meme)
et il faut ajouter à cela la profonde division qui regnait au sein meme des communards...
tu oublies egalement que beaucoup de meutres ont eu lieu suite à delation (ça vous rappelle rien ?)
Citation : 29 Mai : Le fort de Vincennes capitule ; les exécutions sans jugement se poursuivent (20 000 victimes). |
faut pas oublier les quelques 40 000 arrestations aussi... (pas sûr pour le chiffre, mais la proportion y est)
PS : c'est pas la "bourgeoisie contre le peuple" en tant que tel, faut pas simplifier et transformer cet evenement en lutte des classes, ce serait à la limite du revisionnisme... (mais si tu connais cet evenement, tu dois le savoir aussi bien que moi)
Marsh Posté le 29-05-2003 à 02:37:33
HotShot a écrit : Bah, le peuple dans la rue, ça amène immanquablement les riches entre autres (puisqu'un intervenant trouve que bourgeoisie etc. ça fait révisionnisme) à avoir peur, et dans pareille situation la barbarie n'a plus de limite. |
le revisionnisme, c'est simplifier les evenements, comme vient de le demontrer un intervenant en comparant ça à une simple descente dans la rue mai-68-style...
Marsh Posté le 29-05-2003 à 02:49:15
bah alors s'il faut dresser un schema directeur, ça sera plutot sur la base d'un putch, suivi d'une guerre civile, venant tout droit en consequence d'une cuisante defaite contre la Prusse et de l'imbecilité de Napoleon III (ainsi que du gouvernement qui le suit d'ailleurs)
Marsh Posté le 29-05-2003 à 02:55:09
ah nan, ça c'est à relier à la celebre phrase de Jesus, juste apres la distribution de pain : "vous allez vous aimez les uns les autres bordel de merde"
Marsh Posté le 29-05-2003 à 05:55:35
leg9 a écrit : |
exact!! cparce que les communards , ca evoque autre chose desormais :
Enfin ya une relation tt de mme
Marsh Posté le 29-05-2003 à 09:09:30
Ce fut une grande catastrophe pour tous les généalogistes actuels. Archives de Paris complètement brûlées
Marsh Posté le 29-05-2003 à 09:31:01
oula kronos66, fais attention tu va briser leurs illusions de lutte des classes
Marsh Posté le 29-05-2003 à 09:49:46
ZABOY a écrit : |
quelle relation ? y sont paidai ?
Marsh Posté le 29-05-2003 à 11:08:21
ZABOY a écrit : |
Perso ça me fait plus penser à de la crème de cassis dans du vin rouge mais bon...
Marsh Posté le 29-05-2003 à 14:04:53
kronos66 a écrit : |
ben en l'occurrence clairement si
versaillais contre rouges, je vois pas ce qu'on peut faire de mieux dans le genre
Marsh Posté le 29-05-2003 à 14:05:55
Clarinette a écrit : Ce fut une grande catastrophe pour tous les généalogistes actuels. Archives de Paris complètement brûlées |
et pour les historiens : de nombreux monuments sont partis en fumés (les Tuileries entre autres)
Marsh Posté le 29-05-2003 à 14:09:00
panzemeyer a écrit : ben en l'occurrence clairement si |
ouais, enfin plutot gouvernement contre communard
Marsh Posté le 29-05-2003 à 14:11:12
bozo le clown a écrit : ouais, enfin plutot gouvernement contre communard |
tu crois que les bourgeois de paris étaient solidaires des communards ?
et les versaillais ça désigne le gouvernement (exilé à versailles à l'époque) + les soldats à ses ordres, pas les habitants de versailles
Marsh Posté le 29-05-2003 à 14:13:41
justement c facile de critiquer cela, mais pour rappel les communards on ouvert les hostilités en prenant en hotage un general et en tuant des hommes de l armée francaise
Marsh Posté le 29-05-2003 à 14:15:25
bozo le clown a écrit : justement c facile de critiquer cela, mais pour rappel les communards on ouvert les hostilités en prenant en hotage un general et en tuant des hommes de l armée francaise |
ouep
mais je connais pas de mouvement populaire sans débordement
et la répression qui a suivi fut particulièrement impitoyable
Marsh Posté le 29-05-2003 à 14:17:47
aje comprend leurs reactions, proteger paris, mais nou n avions aucune chance face aux prussiens, autant leur donner paris et les arreter par la meme occasion
Marsh Posté le 29-05-2003 à 14:25:59
bozo le clown a écrit : aje comprend leurs reactions, proteger paris, mais nou n avions aucune chance face aux prussiens, autant leur donner paris et les arreter par la meme occasion |
euh ouais c'est ce qui s'est passé mais après les prussiens nous ont saignés à blanc financièrement
Marsh Posté le 29-05-2003 à 14:30:52
avouons qu en un siecle on leur en a mis particulierement sur la tronche aussi
Marsh Posté le 29-05-2003 à 19:46:26
kronos66 a écrit : c'etait pas un massacre, c'etait une guerre civile entre Versailles et Paris qui s'etait fait putcher la gueule (bah ouais, ya pas qu'en afrique que ça arrive )
|
La bourgeoisie riche de l'époque en assez grande partie si. Mais bon, c'etait pas le premier massacre des couches populaires parisiennes par l'armée francaise. Napoléon III au moment de sa prise du pouvoir avait fait tres fort aussi dans le genre avec l'armée coloniale [lire La Gloire de Saint Arnaud de H Maspéro a ce sujet par exemple]
A la base, ca a ete déclenché par une sombre histoire de loyers, il me semble, la commune, le gouvernement ayant autorisé la perception d'"arriérés" de loyers correspondant a une periode ou ils n'avaient pas ete encaisses parce que, a cause de la guerre avec les prussiens, les proprietaires et leurs agents avaient foutu le camp de Paris; De plus, pour cette meme periode, une bonne partie de la population ouvriere n'ayant pas eu de travail (meme cause: fuite de l'encadrement a cause de la guerre), ils n'avaient pas les moyens de payer les dits arrieres.
A+,
Marsh Posté le 30-05-2003 à 02:29:37
gilou a écrit : |
+ le déplacement des canons de la garde nationale de paris vers... versailles
le gouvernement de l'époque se méfiait du "peuple" alors il a pensé bon de lui confisquer ses canons en toute discrétion ils ont fait le coup la nuit mais pas de bol ils se sont quand même fait chopper, et ça n'a pas plu au peuple
Marsh Posté le 28-05-2003 à 14:52:40
Du massacre de la population parisienne par la bourgeoisie, et l'armée à sa botte, il y a plus d'un siecle, en 1871.
22 Mai : De nombreuses barricades sont construites par les femmes et les enfants.
23 Mai : Prise de Montmartre ; massacre de 300 fédérés à la Madeleine ; mort de Dombrowski; le 14me Arrondissement est occupé ; Wroblewski fortifie la Butte-aux- Cailles.
24 Mai : Evacuation de l'Hôtel de ville ; prise du Panthéon et exécution de 700 de ses défenseurs ; la Commune s'installe à la mairie du 11me Arrondissement.
25 Mai : La rive gauche entièrement occupée ; Wroblewski se replie sur la rive droite ; mort de Delescluze au Château-d'Eau ; abandon de la mairie du 11me.
26 Mai : Prise de la place de la Bastille ; concentration de la résistance à Belleville ; 48 otages fusillés Rue Haxo.
27 Mai : Envahissement du 20me Arrondissement ; prise des Buttes-Chaumont et du Père- Lachaise ; massacre des Fédérés.
28 Mai : Dernière barricade Rue Ramponneau-Tourtille ; Varlin fusillé à Montmartre ; à 3 heures de l'après-midi, l'insurrection est vaincue.
29 Mai : Le fort de Vincennes capitule ; les exécutions sans jugement se poursuivent (20 000 victimes).
Mon pere, comme chaque année, est parti fleurir le mur des fédérés, d'ailleurs.
A+,
Message édité par gilou le 28-05-2003 à 14:53:15
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