Ca commence a faire très peur leur histoire de crise non ?
 
30 septembre 2010 - "La Chambre des représentants américaine a adopté mercredi un projet de loi prévoyant des mesures de rétorsion contre la Chine et sa monnaie sous-évaluée, alors que le président Barack Obama continue de hausser le ton face à Pékin....."
 
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ARTICLE - Le yuan faible nourrit le protectionnisme américain  
 
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VIDÉO - Ce soir ou jamais - La guerre contre la Chine est-elle inéluctable?
 
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VIDÉO - Les raisons profondes de la prochaine guerre mondiale?  
 
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VIDÉO -  Documentaire - Chine/Usa "Une guerre sans limite"
 
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LIVRE - François Lenglet - "L'interdépendance fait que les motifs de conflits entre la Chine et les Usa seront très nombreux"
 
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LIVRE - Philippe Dessertine - Le monde s'en va-t-en guerre (ne sait quand reviendra)  
 
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LIVRE - Philippe Dessertine - Ceci n'est pas une crise (juste la fin d'un monde)  
 
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Non, on est très très (mettez ici 2548 "très" ) loin d'une guerre entre ces deux puissances trop dépendantes l'une de l'autre et surtout, une guerre entre les deux pays, et ces deux même pays disparaissent, avec quelques autre au passage.
C'était la minute géopolitique du soir

Puisque tu parles de "Géopolitique" tu dois savoir que les USA sont considérés par certains comme une Thalassocratie (pays qui base sa puissance sur le contrôles des océans).  
 
La seule (ex)puissance qui a osé s'opposer aux états-unis sur le contrôle du pacifique c'est prix deux bombes nucléaires.
 
Or, aujourd'hui la Chine & l'Australie veulent également leurs part du gâteau dans le contrôle de cet Océan. Il suffit d'observer le nombre de commande de navire de guerre de ces deux nations pour s'en convaincre.  
 
Bref, des tensions qui s'accumulent, c'est jamais très bon. Or actuellement l'économie Chinoise est TRES néfaste pour les américains... et c'est jamais très bon.
C'était la minute géopolitique du soir

Corrige-moi si je me trompe mais il me semble que la Chine est la première détentrice mondiale de bons du Trésor américain, ce qui fait d'elle le premier créancier des USA.
Et les chinois écoulent une bonne partie de leurs marchandises aux USA.
Bref, ils ont trop besoin l'un de l'autre, à la rigueur, l'Australie on s'en fout, ils peuvent les atomiser

Corrige-moi si je me trompe mais il me semble que la Chine est la première détentrice mondiale de bons du Trésor américain, ce qui fait d'elle le premier créancier des USA.  
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D'un autre coté, les deux autres créanciers des USA sont de très bon alliés (Japon et UK).
Mais ce qui agace les USA c'est la monnaie Chinoise et la possible perte du Pacifique. A mon sens bien plus dangereux pour les états-unis que leurs dettes. D'autant plus qu'une 4ème guerre mondiale chamboulerait toutes l'économie mondiale.
 
 
De toutes façon la guerre entre les deux n'a jamais cessé (économiquement) mais au rythme ou ça va, il y a de quoi s'inquiéter.
 
 
Personnellement ce que je vois c'est une Chine faible géographiquement (encerclé par les USA) mais très forte économiquement. Là ou les Américaines ont peut de chance de l'emporter (l'économie Chinoise risque de devenir de plus en plus puissance) ils ont bien toutes leurs chance coté militaire. Et j'ai toujours vu l'économie américaine comme son talent d'Achile, et le "coté guerrier" comme ça plus grande forte (et quand on voit les "conquêtes" américaines et autres magouille ont peut pas vraiment me donner tord )

c'est vrai que le Vietnam c'était une réussite

 
C'est surtout qu'ils étaient un peu trop solitaires

Mais c'est l'intention qui compte
Une défaite contre combien de victoire?
 
Attention, je n'approuve pas. Je constate

j'ai fouillé et je viens de trouver cette vidéo
 
http://minuit-1.blogspot.com/2010/ [...] haine.html

 
J'ai de la chance j'ai loupé la 3e    
 
Sinon l'armée chinoise est trop à la ramasse. Peut être dans 15ans avec l'appui de la Russie.  

s'il y a bien une chose dont j'ai peur, c'est bien de la Chine.
 
Je pense même que nos petits conflits régionaux actuels (Palestine, israel...) vont se résoudre d'eux meme le jour où il faudra s'unir contre la Chine. Un israélien et une palestinien main dans la main, fusil sur le dos marchant vers la Chine.
 
Vraiment peur.
 
2 Milliards chez eux. (Oh bas mot, Obama)
80 Millions dans le Monde, dont les plus grandes capitales.
 

 

 
Ils sont tout de même moins nombreux que les USA, l'Europe, le Japon et l'Inde ces deux derniers n'étant pas très copains avec eux.
 
Sinon la chine c'est plutôt 1.4 milliard d'habitants en comptant le 13e arrondissement

'tin je vais réinstaller Fallout moi !     A quand le HFR-Vault ?  

Et si la prochaine menace venait de l'espace... ça serait pas plus fun nan ?

 
Renault est une menace pour mes yeux depuis des années en effet  

restons un peu sérieux ca m'a l'air d'être un sujet vraiment important, d'ailleurs j'ai mis a jour le premier post

Nan c'est impossible car si il y a la guerre contre la chine, la production d'Iphone 4 peut s'arrêter !!!! Et personne ne souhaite une chose aussi terrible pour l'humanité. Désolé c'est assez galère d'en avoir un.

Pas d'affrontement direct, mais peut-être une nouvelle guerre froide?

 
Depuis quand un blogspot est-il un site de news réputé ?    

 
Plus de musulmans que de Chinois, et aussi présent dans les grandes villes.
 
Je sais pas si tu est sérieux ou pas avec cette théorie de la 5ème colonne    

Surtout qu une grande partie chinois expatriés ne portent probablement pas le gouvernement (lol) chinois dans leurs cœurs.

 
Je te conseille très gentillement d'aller rafraichir tes connaissances sur la guerre du pacifique, sur les visées expansionnistes du japon et la création de sa "zone économique", sur les massacres de civils, sur les prisonnières enfermées dans des bordels à soldats, sur les camps de prisonniers dont peu ressortaient vivants, les routes de la morts et les camps d'exterminations implantés en chine.
 
Limiter cette guerre (ou du moins en donner l'impression) à "non mais c'est juste que les méchants USA ne voulaient pas partager" c'est assez immonde.
 

le débat dans ce soir ou jamais est très bon

 
1°) La perte du Pacifique, c'est à dire ?
 
2°) Une 4eme guerre mondiale ? J'ai du rater la 3eme !
 
3°) Le talent d'Achille ? Quel Achille ? Zavata ?

 
 
L'unité derrière une religion? L'islam ? Laisse moi rire. Tu vois très bien aujourd'hui que ca tient pas. Que ce soit les chiens d'arabie saoudite (oui je sais j'ai le drapeau, mais j'aime juste la couleur verte) ou les autres, personne s'entend.
 
Un pays a plus de stabilité et de réalité dans l'unité que la soit disant Oumma.
 
Je sais pas en tout cas, mais tu vas au tchad, dans les 3éme ou 4eme ville du pays et tu tombes sur des rues défoncée, aucun business qui tient, et hop tu vois un chinois (venu avec ses amis ouvriers dans le btp) qui ouvre un resto chinois au milieu de nulle part
 
en algérie
au yémen
en zambie
 
partout en afrique, 900% de progression sur les dernières années.
Il ya plus de chinois en afrique que de francais.
 
Je pense vraiment que la combinaison : 1er puissance éco + 1er puissance démo + 1er puissance immigrés sera suffisante pour mettre les pays d'accord entre eux pour resister.
 
Je veux pas faire mon Nostradamus, mais je vois très bien une future guerre froide Monde vs. Chine.
Et les conflits régionaux insignifiant (comme israel palestine) seront rélégué aux pages faits divers.
 
Aussi question, si il ya une réèlle fracture entre l'occident et la Chine: que se passera t il pour les populations d'origine chinoise dans les grandes villes occidentales ( les Chinatown de New York, Paris, Vancouver ...) ?
Les expatriés ne sont peut etre pas pro-Chine, mais est-ce que les gens autour feront la différence? Pogroms ?
 
 

c'est comique ce topic
 
quand même on se pose des questions comment une telle guerre pourrait avoir un quelconque sens
 
1/ interdépendance économies chinoise et américaine
 
2/ islam? puisque quelqu'un en parle. les pakistanais souhaitent que les chinois soient leur allié pour les protéger de l'ennemi indien
qui pourtant ce fameux ennemi signe de plus en plus de coopération avec l'inde
 
3/ l'iran qui n'importait pas de chine importe énormément . le marché du moyen orient a commencé à accueillir la chine
 
4/ les chinois ne font pas de politique en afrique ni de racisme apparent . ils font juste leur business.
 
partout les chinois pensent au business avant tout. alors franchement c'est quoi cette guerre ? en quoi peut il y avoir une guerre si un pays ne la cherche pas du tout?
 
et c'est quo il'intérêt pour les américains de détruire leurs usines à bas coûts?
 
je crois qu'il y a un truc que certains n'ont pas encore pigé: c'est ps l'état qui se trouve en première ligne du tout chinois,
c'est l'ouvrier qui perd son boulot car son usine ferme. l'état il prend une tva sur les produits vendus même si importés de chine.
l'état aidera moins. point barre. il ne fera jamais la guerre parce que des entreprises délocalisent ou que la chine freine des pieds pour mettre à niveau sa monnaie.
 
dans 10 ans l'asie centrale (j'ai des doutes des problèmes africains soient pour un bout de temps encore) aura sa carte à tirer  
l'amérique du sud sera aussi intéressante que la chine et plus fiable
le temps fera son affaire pour la chine.
le grand perdant ce sera toujours le petit ouvrier le précaire. lui il va avoir son niveau de vie qui va de plus en plus ressembler au pays en voie de développement.
logique: il y a aura toujours plus pauvres qui accepteront de travailler moins cher pour survivre. et il y a toujours des cons pour acheter les produits des entreprises qui se tapent de la valeur humaine,
à part dans la publicité.
 
ok je vais aller me coucher.

Le seul véritable risque serait que le gouvernement chinois abuse du levier nationaliste (enfin plus qu'il ne le fait déjà) pour essayer de maintenir une unité chancelante entre ses différentes provinces et ethnies. Il y a plus de chances que la chine éclate qu'elle ne conquière le monde.

De toute manières le jour où la classe moyenne émergeante en Chine aura pris suffisamment d'influence, le régime du PCC aura de plus en plus de mal à se légitimer et finira par s'effondrer comme un château de carte. Les oligarques mondialisés qui immanquablement prendront les rênes du pays délaisseront les antiennes nationalistes et repressives de l'ancien régime policier pour une république capitaliste à la mode japonaise et sud-coréenne.  
Et dès cet instant tout espoir d'holocauste nucléaire sera perdu.  

 
Oui enfin c'est pas demain la veille non plus
 
entre temps on aura ptete le temps de voir quelques conflits délocalisés en Afrique ou en Asie du Sud-Est peut être. Faut voir aussi que la Chine n'avancera pas forcément seule, imaginez un équivalent de blackwater chinois avec des technologies russes pour *soutenir* l'activité économique des chinois en Afrique par exemple, yaurait moyen de se marrer un bon coup

oui j'ai l'impression qu'on avance beaucoup de choses pour nous rassurer : la chine implosera, la chine changera, la chine ceci la chine cela ...
 
Une seule chose est claire :  on ne sait pas. Les experts occidentaux ne connaissent pas la chine, les experts chinois connaissent l'occident. C'est déjà une force.
 
Personne ne sait comment la chine se comportera une fois les reines du monde en main.
 
Et c'est très possible qu'elle choisissent un comportement à l'américaine c'est à dire de Domination. Et là, on rigolera moins.

rappel: la Chine n'a fait la guerre qu'à l'intérieur de ses frontières

 
 
les coréens et les vietnamiens approuvent

 
+1, tout est dit, ce sont deux pays en interdépendance totale, tuer l'un serait aussi un suicide...

ptain mais    
 
et Belleville

 
voir les nouveaux liens et spécialement celui en bleu

La Chine compte investir des centaines de milliards de dollars dans des entreprises européennes ou américaines. (Perte de confiance dans la monnaie/les obligations américaines, il veulent donc investir ailleurs).
 
L'avantage, pour nous, plein d'argent sur le court/moyen terme.
Inconvénient, transfert technologique  
 
On va se faire bouffer tout cru, oui, mais une guerre, je ne vois pas l'intérêt immédiat.

j'ai ajouté un sondage

les arguments dans les liens vous ont ils convaincu ?

Non