Compteur Linky : déploiement et fonctionnement (bail à reprendre)

Compteur Linky : déploiement et fonctionnement (bail à reprendre) - Page : 47 - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 27-11-2016 à 18:53:10    

Reprise du message précédent :
3000 W c'est rien du tout. Un four + un lave linge + tu allumes une bouilloire, ça va forcément sauter.  
 
Passe en 6000 W, ou alors allume pas plusieurs trucs en même temps, mais c'est chiant.

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Marsh Posté le 27-11-2016 à 18:53:10   

Reply

Marsh Posté le 27-11-2016 à 19:05:56    

Kara a écrit :

Ça correspond à quoi 3KVA en fait concrètement ?  (avec une puissance du matos en watt)
 
En trucs qui consomment je dois avoir le four, le LV et la machine à laver (la hotte peut-être), du coup c'est forcément un à la fois sur ces gros trucs ?
 
Ma conso mensuelle moyenne sur mon espace EDF c'est 971KWh c'est beaucoup par rapport à  mon abo ?
 
 
EDIT : je viens d'aller regarder le compteur dans les communs (super difficile d'accès), apparemment en puissance max je suis monté à 3900. Du coup j'ai le droit qu'à 3000 pile c'est ça ? (du coup s'il coupe à 3000 comment ça a pu monter aussi haut avant de couper ? )


Je ne sais pas exactement quelle est la stratégie de coupure. J'imagine qu'il y a une tolérance. Peut-être qu'ils coupent à 3kW et que ça faisait 3.9kVA mais ça m'étonnerait pour du matériel essentiellement chauffant...

Reply

Marsh Posté le 27-11-2016 à 19:19:31    

TZDZ a écrit :

Je ne sais pas exactement quelle est la stratégie de coupure. J'imagine qu'il y a une tolérance. Peut-être qu'ils coupent à 3kW et que ça faisait 3.9kVA mais ça m'étonnerait pour du matériel essentiellement chauffant...

On dit que :
Les anciens compteurs monophasés sont imprécis et que EdF était obligée de laisser une tolérance assez large. Les triphasés n’avaient pas cette tolérance.
Les compteurs Linky sont plus précis et on va payer ce que l’on doit, du moins conformément aux tarifs.


Message édité par gurucinta le 27-11-2016 à 20:39:57
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Marsh Posté le 27-11-2016 à 19:32:46    

Ba je suis 100% au gaz, sauf le matos que j'ai cité avant.
 
Bon fait dire qu'avant j'étais célibataire j'avais jamais un four et une machine en même temps  :o  
 

TZDZ a écrit :


Je ne sais pas exactement quelle est la stratégie de coupure. J'imagine qu'il y a une tolérance. Peut-être qu'ils coupent à 3kW et que ça faisait 3.9kVA mais ça m'étonnerait pour du matériel essentiellement chauffant...

Mais donc en théorie c'est censé couper à 3001 ?


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Négatif, je suis une mite en pullover!!!
Reply

Marsh Posté le 27-11-2016 à 19:34:15    

Question subsidiaire : je fais des aller retour au compteur là et en fait l'écran est toujours allumé quand j'y retourne. Il s'éteint au bout d'un moment ou faut faire un truc ? (déjà que ça consomme plus je voudrais pas rajouter une led en plus  :o )


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Négatif, je suis une mite en pullover!!!
Reply

Marsh Posté le 27-11-2016 à 19:37:27    

Kara a écrit :

Mais donc en théorie c'est censé couper à 3001 ?


 
a mon avis il doit y avoir 10% de marge + un tampon pour de la conso instantanée, mais c'est un avis basé sur les marges qu'on colle a un peu tous les systemes de mesure en général


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Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
Reply

Marsh Posté le 27-11-2016 à 20:21:58    

Kara a écrit :

Mais donc en théorie c'est censé couper à 3001 ?


Probablement comme les limitation de vitesse : tolérance de x% pour prendre en compte l'erreur de mesure. Mais la limite théorique est bien 50km/h.
J'imagine qu'il y a en plus une tolérance (pas forcément affichée), une durée de dépassement (exemple +10% sur 1 min, mais +5% sur 10 min).
En plus, je ne suis même pas sûr que ce soit sur le réactif (VA).

Reply

Marsh Posté le 27-11-2016 à 21:35:17    

TZDZ a écrit :


Probablement comme les limitation de vitesse : tolérance de x% pour prendre en compte l'erreur de mesure. Mais la limite théorique est bien 50km/h.
J'imagine qu'il y a en plus une tolérance (pas forcément affichée), une durée de dépassement (exemple +10% sur 1 min, mais +5% sur 10 min).
En plus, je ne suis même pas sûr que ce soit sur le réactif (VA).


Apparente pas reactif

Message cité 1 fois
Message édité par garath_ le 27-11-2016 à 21:35:28

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Marsh Posté le 27-11-2016 à 23:47:46    

L'abonnement 6kVA est réglé à 30 A.
La tension en ville est de 240 volts (je viens de mesurer).
 
Si la disjonction dépend des 30 A (ce qui est probable, plus encore une tolérance sur les 30 A), on aura 240 V x 30 A = 7,2 kVA, soit 7200 W pour du chauffage (chauffe-eau, bouilloire, etc.).

Reply

Marsh Posté le 27-11-2016 à 23:50:50    

Pourquoi 240V en ville ?  
Et ailleurs ?

Reply

Marsh Posté le 27-11-2016 à 23:50:50   

Reply

Marsh Posté le 28-11-2016 à 00:04:51    

stephaneF a écrit :

Pourquoi 240V en ville ?  
Et ailleurs ?

Je n'ai mesuré que chez moi, en ville, donc je ne peux témoigner pour ailleurs.
 
Tout porte à croire que l'usager en bout de ligne BT en campagne aura moins de tension que celui près du transfo. En ville c'est moins étalé.
 
Quoiqu'il en soit, je propose une explication sur la différence des kW (20 %), peu importe les détails.

Reply

Marsh Posté le 28-11-2016 à 08:39:20    

garath_ a écrit :


Apparente pas reactif


Oui, lapsus.

gurucinta a écrit :

L'abonnement 6kVA est réglé à 30 A.
La tension en ville est de 240 volts (je viens de mesurer).

 

Si la disjonction dépend des 30 A (ce qui est probable, plus encore une tolérance sur les 30 A), on aura 240 V x 30 A = 7,2 kVA, soit 7200 W pour du chauffage (chauffe-eau, bouilloire, etc.).


J'avais cru comprendre qu'il y avait un mécanisme de coupure différent... Mais je ne trouve pas d'infos précises.

Message cité 1 fois
Message édité par TZDZ le 28-11-2016 à 08:39:41
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Marsh Posté le 28-11-2016 à 10:18:47    

http://www.ouest-france.fr/bretagn [...] ky-4636337

 

De nombreux citoyens se sont déplacés, jeudi, à la mairie de Séné, lors de la réunion d’information sur le compteur Linky organisée par la municipalité.

 

http://www.ouest-france.fr/sites/default/files/styles/image-640x360/public/2016/11/25/sene-compteurs-linky-200-personnes-s-informent.jpg?itok=lnZB3kyK

 

Toutes ces ondes et leur ouifi machin truc j'en veux pas moi  [:hado papi:2]  [:wumalpy:2]

 

C'est tellement symptomatique de débat actuel :/ Big Brother, santé publique, les anti ont plus de mauvaise fois que les pros

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Message édité par ToYonos le 28-11-2016 à 10:19:08

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Marsh Posté le 28-11-2016 à 10:37:53    

TZDZ a écrit :

J'avais cru comprendre qu'il y avait un mécanisme de coupure différent... Mais je ne trouve pas d'infos précises.

J’ai cherché la documentation, c’est flou ou partisan ; en plus c'est laborieux.
 
Les disjoncteurs traditionnels sautent selon l’intensité de réglage ; un disjoncteur électromécanique réglé sur la puissance était possible mais coûteux et encombrant.
Avec Linky, il est simple de mesurer avec une puce l'intensité et la tension et d’en déduire la puissance.  
Puisque c’est maintenant possible, il n’est pas illogique de faire payer l’abonnement en fonction de la puissance souscrite, puisque c’est elle qui détermine les dépenses d’acheminement supportées par le réseau.
 
Cela ne débouche pas obligatoirement sur une augmentation des tarifs, puisque l’on pourrait se baser sur les tarifs moyens permis par le dépassement de puissance actuel. On peut toujours rêver.
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 28-11-2016 à 13:44:28    

Oui, voilà.
A priori, le disjoncteur a une fonction de protection des personnes et des installations. Pour moi, le disjoncteur vient en plus de Linky, donc le 30A n'est pas forcément pertinent. Ou Linky remplace carrément le disjoncteur ?

Reply

Marsh Posté le 28-11-2016 à 13:58:01    

TZDZ a écrit :

Oui, voilà.
A priori, le disjoncteur a une fonction de protection des personnes et des installations. Pour moi, le disjoncteur vient en plus de Linky, donc le 30A n'est pas forcément pertinent. Ou Linky remplace carrément le disjoncteur ?

Les disjoncteurs après le compteur, accessibles à l’utilisateur, protègent les personnes et les biens comme tu le dis.
 
Le disjoncteur installé dans le compteur, réglé par EdF et plombé, vérifie que l’abonné paie pour l’intensité maximale correspondant à son abonnement.
 
Linky a un processeur qui remplace (entre autres fonctions) ce disjoncteur d’intensité. Il pourra, d’après les documentations, avoir des pas de réglage d’un kVA au lieu de 3 kVA.  
 

Reply

Marsh Posté le 28-11-2016 à 14:10:02    

Linky n'est pas plus sensible que les anciens compteurs
 
mais ce qui peut arriver:
 
 - c'est que le disjoncteur était mal réglé: donc dans ce cas la situation anormale est régularisée en reglant correctement le disjoncteur
 - c'est le disjoncteur qui est HS ou qui ne joue plus correctement son role (ca arrive parfois avec le vieillissement des disjoncteurs). Dans ce cas le disjoncteur est remplacé.
 
Linky à les meme tolérances que les disjoncteurs, mais il agit en plus comme une sorte de révélateurs d’anomalie (dans la pratique c'est plutôt une sécurité supplémentaire car un disjoncteur HS c'est pas très bon)

Reply

Marsh Posté le 28-11-2016 à 15:54:10    

mikimike2 a écrit :

Linky n'est pas plus sensible que les anciens compteurs
 
mais ce qui peut arriver:
 
 - c'est que le disjoncteur était mal réglé: donc dans ce cas la situation anormale est régularisée en reglant correctement le disjoncteur
 - c'est le disjoncteur qui est HS ou qui ne joue plus correctement son role (ca arrive parfois avec le vieillissement des disjoncteurs). Dans ce cas le disjoncteur est remplacé.
 
Linky à les meme tolérances que les disjoncteurs, mais il agit en plus comme une sorte de révélateurs d’anomalie (dans la pratique c'est plutôt une sécurité supplémentaire car un disjoncteur HS c'est pas très bon)

Sensibilité : sur les anciens compteurs, le réglage d'intensité est fait par le déplacement d'une petite barrette rotative, les positions étant limitées à 6 (?) par manque de place.
 
En informatique on code autant de valeurs que l'on veut, au pas que l'on veut (on a choisi un pas d'un kVA d'après les informations Internet).
 
Les pannes c'est autre chose, mais c'est quand même rare (peut-être parce qu'on ne le sait pas).

Reply

Marsh Posté le 28-11-2016 à 16:04:59    

gurucinta a écrit :

Sensibilité : sur les anciens compteurs, le réglage d'intensité est fait par le déplacement d'une petite barrette rotative, les positions étant limitées à 6 (?) par manque de place.
 
En informatique on code autant de valeurs que l'on veut, au pas que l'on veut (on a choisi un pas d'un kVA d'après les informations Internet).
 
Les pannes c'est autre chose, mais c'est quand même rare (peut-être parce qu'on ne le sait pas).


 
Ce que je voulais dire, c'est que si le disjoncteur sautait auparavant à 3.5 kva, avec Linky il sautera aussi à 3,5 kva (sauf anomalie de de réglage du disjoncteur, ou anomalie du disjoncteur en lui meme)
 
je te confirme que les disjoncteurs qui ne fonctionne pas correctement ne sont pas si rare que ca, car comme tu ledis, ca ne se voit pas.
 
Mais avec Linky, ca se verra

Reply

Marsh Posté le 28-11-2016 à 16:22:54    

mikimike2 a écrit :

Ce que je voulais dire, c'est que si le disjoncteur sautait auparavant à 3.5 kva, avec Linky il sautera aussi à 3,5 kva (sauf anomalie de de réglage du disjoncteur, ou anomalie du disjoncteur en lui meme)
 
je te confirme que les disjoncteurs qui ne fonctionne pas correctement ne sont pas si rare que ca, car comme tu ledis, ca ne se voit pas.
 
Mais avec Linky, ca se verra

Compris.
 
J'avoue que j'essaie de deviner. Sûr que les anciens disjoncteurs de compteurs ne pouvaient pas mesurer des kVA : ils disjonctaient selon l'intensité, en supposant une tension de 200 V, si l'on en croit les tranches d'abonnement (30 A = 6 kVA, etc.).
 
Linky pourra se régler sur la puissance, si tel est le souhait des décideurs.
 
Étonnant le peu d'informations techniques concrètes sur le net (je ne parle pas des ondes).

Reply

Marsh Posté le 29-11-2016 à 12:01:42    

Bonjour, les compteurs linky sont ils dangereux pour les enfants? A ma biocop on m'a dit qu'une pierre démagnétisante près du dispositif atténuait les effets anxiogènes.
J'ai peur

Reply

Marsh Posté le 29-11-2016 à 12:05:29    

2/10, trop gros, passera pas.


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Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
Reply

Marsh Posté le 29-11-2016 à 13:48:59    

gurucinta a écrit :

Les disjoncteurs après le compteur, accessibles à l’utilisateur, protègent les personnes et les biens comme tu le dis.
 
Le disjoncteur installé dans le compteur, réglé par EdF et plombé, vérifie que l’abonné paie pour l’intensité maximale correspondant à son abonnement.
 
Linky a un processeur qui remplace (entre autres fonctions) ce disjoncteur d’intensité. Il pourra, d’après les documentations, avoir des pas de réglage d’un kVA au lieu de 3 kVA.


Je vois, merci pour l'info.
Par hasard, est-ce que tu sais comment sont calculées les puissances ? J'ai eu à la faire, et à part faire une moyenne glissante du produit UI, je me demande quelle serait la solution industrielle privilégiée.

Reply

Marsh Posté le 29-11-2016 à 13:53:02    

Derek De Lint_ a écrit :

Bonjour, les compteurs linky sont ils dangereux pour les enfants? A ma biocop on m'a dit qu'une pierre démagnétisante près du dispositif atténuait les effets anxiogènes.
J'ai peur


 [:potoroz]

Reply

Marsh Posté le 29-11-2016 à 17:27:51    

TZDZ a écrit :

Je vois, merci pour l'info.
Par hasard, est-ce que tu sais comment sont calculées les puissances ? J'ai eu à la faire, et à part faire une moyenne glissante du produit UI, je me demande quelle serait la solution industrielle privilégiée.

Non je ne sais pas, je ne suis pas du métier, j’essaie de deviner et de lire Internet.
 
Pour le compteur Linky, une puce calcule le produit UI, on totalise au pas que l’on veut (qui peut être inférieur à la seconde, puisqu’on peut effacer la mesure instantanée dès qu’elle est intégrée) pas besoin de moyenne glissante.
 
Pour les compteurs mécaniques, je crois me souvenir que le disque que l’on voit tourner est mû par courants de Foucault : une bobine haute impédance entre les phases mesure la tension, une autre basse impédance branchée en série mesure l’intensité. Un bon positionnement de ces bobines permet de faire tourner le disque à une vitesse proportionnelle à la puissance consommée. Un compteur totalisateur entraîné par le disque permet de facturer la consommation.  
 

Reply

Marsh Posté le 29-11-2016 à 20:52:52    

Derek De Lint_ a écrit :

Bonjour, les compteurs linky sont ils dangereux pour les enfants? A ma biocop on m'a dit qu'une pierre démagnétisante près du dispositif atténuait les effets anxiogènes.
J'ai peur


Il faut que tu passe par un professionnel  
http://maurermagnetic.ch/005_F_dem [...] Gwodd38MvA
 
http://maurermagnetic.ch/Bilder/notfall.gif

Reply

Marsh Posté le 30-11-2016 à 12:47:18    

Ils viennent à 14h :o

Reply

Marsh Posté le 02-12-2016 à 20:17:18    

Derek De Lint_ a écrit :

Bonjour, les compteurs linky sont ils dangereux pour les enfants? A ma biocop on m'a dit qu'une pierre démagnétisante près du dispositif atténuait les effets anxiogènes.
J'ai peur


 
 [:smash62:4]

Reply

Marsh Posté le 03-12-2016 à 09:26:20    

ToYonos a écrit :

http://www.ouest-france.fr/bretagn [...] ky-4636337

 

De nombreux citoyens se sont déplacés, jeudi, à la mairie de Séné, lors de la réunion d’information sur le compteur Linky organisée par la municipalité.

 

http://www.ouest-france.fr/sites/d [...] k=lnZB3kyK

 

Toutes ces ondes et leur ouifi machin truc j'en veux pas moi [:hado papi:2] [:wumalpy:2]

 

C'est tellement symptomatique de débat actuel :/ Big Brother, santé publique, les anti ont plus de mauvaise fois que les pros

 

Ils s'éclatent bien nos retraités en ce moment... 2 dimanche à voter Fillon, les réunions sur les compteurs et autres antennes mobiles...

 

Vive la retraite ! [:babyboomeuse]

Reply

Marsh Posté le 05-12-2016 à 16:08:45    

hello,
 
compteur Linky posé mercredi dernier, en 10 mn chrono.
Sauf que... je me suis fait une baie de brassage réseau / tv dans le placard où se trouvent le compteur et le disjoncteur, et bizarrement depuis leur passage, bcp de freeze sur la tv par ADSL.  
Je me suis dit "à tous les coups c'est leur compteur à la con qui crée des perturbations..."
En fait non, ils avaient amoché le câble / la prise en intervenant.
 
Mais ça s'arrête pas là : vendredi soir, je commence à démonter la borne pour réparer... paf, plus de courant.
Appel à Enedis, un tech qui arrive 2h plus tard, qui démonte le compteur, et qui commence à râler contre ces pignoufs de sous-traitants ; un des 4 câbles n'était pas serré, et en démontant ma prise RJ45, j'ai du effleurer le compteur...
4 câbles à serrer, bordel :fou: !
 
Bref, gaffe aux installateurs, stout.


---------------
mon feed-back
Reply

Marsh Posté le 05-12-2016 à 16:39:24    

companyman a écrit :


Bref, gaffe aux installateurs, stout.


 
C'est tout... c'est un peu léger pour les dégâts que peut provoquer un câble mal serré dans un tableau électrique, surtout si loin en amont :D


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[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
Reply

Marsh Posté le 05-12-2016 à 17:07:01    

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
C'est tout... c'est un peu léger pour les dégâts que peut provoquer un câble mal serré dans un tableau électrique, surtout si loin en amont :D


J'entendais par là que c'était ce que j'étais venu vous dire  :D


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mon feed-back
Reply

Marsh Posté le 15-12-2016 à 07:22:55    

Purée, article du Monde absolument catastrophique :
http://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html

 
Citation :


L’objectif de ces nouveaux appareils « intelligents » est de connaître la consommation d’électricité des usagers en temps réel, et de pouvoir en conséquence mieux la maîtriser pour faire des économies.

 

Plus loin, toute la putasserie des Robins des Toits résumée quasi en conclusion de l'article et sans aucune critique du journaliste :

 
Citation :


Cette étude suffira-t-elle à lever les inquiétudes ? « Quel que soit le niveau d’exposition aux ondes électromagnétiques, c’est l’absence de libre arbitre et le risque d’intrusion qui posent problème. Ce qui nous inquiète, c’est l’intrusion dans la vie privée, l’inquisition qu’un compteur comme Linky entraîne. Grâce aux données de consommation quotidiennes, horaires, en temps réel d’électricité, le profil comportemental des personnes sera défini pour déclencher un flux commercial et continu de conseils avisés et d’offres alléchantes », relève Jacky Bonnemains.

 

Aussitot contredit par ... lui même :

Citation :


Le président de l’association Robin des bois appelle les citoyens à refuser l’installation de Linky : « Si les gens ne veulent pas d’ondes électromagnétiques chez eux, de quel droit on leur imposerait un tel compteur. Il y a une différence entre risque volontaire, choisi et risque subi. C’est eux qui décident d’acheter une télévision, mais non de se voir équipés de Linky. »


Message édité par poulpeleach le 15-12-2016 à 07:23:53

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Les lacets le gravier et dans l'air du soir , la Chrysler s'envole dans les fougères et les nénuphars
Reply

Marsh Posté le 15-12-2016 à 09:04:37    

Nan mais Robin des toits quoi.
 
Les mecs, niveau rigueur scientifique, ils sont en-dessous d'un élève de cp  [:somberlain24:1]


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
Reply

Marsh Posté le 15-12-2016 à 20:30:34    

Theomede a écrit :

Nan mais Robin des toits quoi.
 
Les mecs, niveau rigueur scientifique, ils sont en-dessous d'un élève de cp  [:somberlain24:1]


 
Ah bah ca va, ils ont le niveau requis pour un poste dans le cabinet de Trump alors.

Reply

Marsh Posté le 15-12-2016 à 20:33:51    

Pourquoi Trump?


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
Reply

Marsh Posté le 15-12-2016 à 20:36:33    

Theomede a écrit :

Pourquoi Trump?


 
T'en connais beaucoup des chefs d'États importants avec des agenda aussi anti-scientifique que Trump? Genre anti-vaccin et négation du réchauffement climatique.
 
Après c'était une blague, mais bon.

Reply

Marsh Posté le 15-12-2016 à 20:59:32    

MacEugene a écrit :


 
T'en connais beaucoup des chefs d'États importants avec des agenda aussi anti-scientifique que Trump? Genre anti-vaccin et négation du réchauffement climatique.
 
Après c'était une blague, mais bon.


J'ai pas du tout suivi qui Trump comptait nommer, mais je suis certain de la haute qualitance :o


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
Reply

Marsh Posté le 15-12-2016 à 21:47:44    

pour l'instant on a un conspirationniste à la tete de la CIA, un anti vaccin a la tete de la santé, un secrétaire d'état pour qui un bon musulman est un musulman mort, un magnat du pétrole à la tete de l'environnement... des trucs logiques quoi.


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Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
Reply

Marsh Posté le    

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