Compteur Linky : déploiement et fonctionnement (bail à reprendre) - Page : 39 - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 12-05-2016 à 08:05:07
Tu m'étonnes qu'ils soient en faillite avec cette gestion.
Marsh Posté le 12-05-2016 à 09:14:16
Mouais, Canard PC, ça doit être une bande de gros geeks donc forcément, ils vont pas décrédibiliser leur passion
Je suppose par exemple qu'ils parlent pas de l'aspect financier en terme de rentabilité globale pour la société :
- le coût initial énorme
- la durée de vie limitée du Linky
- le coût écologique des changements de compteurs
- les chômeurs en plus chez EDF et chez les releveurs prestataires
Pourtant, on devrait avoir l'expérience avec le nucléaire et l'EPR.
Quand EDF et l'état lance un projet, c'est super, c'est génial, on va faire plein d'économies.
Puis au final, ah bah on peut pas fermer les centrales comme prévu ça coûte trop cher et l'EPR bah c'est finalement beaucoup plus cher.
EDF est en faillite pas grave, c'est le contribuable qui paye ...
Marsh Posté le 12-05-2016 à 09:31:20
itg a écrit : Mouais, Canard PC, ça doit être une bande de gros geeks donc forcément, ils vont pas décrédibiliser leur passion |
Le mec qui avoue textuellement qu'il est capable de critiquer quelque chose sans savoir de quoi il parle
Bon, le cycle "ondes danger" est terminé, on revient dans le cycle "EDF le sale capitaliste et les sous". A dans trois posts pour "Linky et les données privées".
Marsh Posté le 12-05-2016 à 09:44:27
helton le bretonien a écrit : |
Le mec qui esquive le sujet en parlant de moi plutôt que du contenu
Marsh Posté le 12-05-2016 à 09:46:39
itg a écrit : Le mec qui esquive le sujet en parlant de moi plutôt que du contenu |
Je parlerai avec toi du contenu quand tu l'aura lu. C'est quand même la moindre des choses.
D'autant plus que si tu étais intellectuellement honnête, tu n'oserais même pas remettre les points que tu cites sur le tapis, tellement ça a été répondu sur ce fil.
Au fait, tu fais bien de parler d'esquive de sujet: Ca sert à quoi les heures creuses, alors?
Marsh Posté le 12-05-2016 à 09:59:18
helton le bretonien a écrit : |
Mais tellement...
Marsh Posté le 12-05-2016 à 10:02:30
Non mais il est dans une nouvelle boucle de ses arguments là, quand quelqu'un qui n'a pas lu les pages précédentes du topic lui répondra, il repartira sur les dangers des ondes, les électrosensibles etc ...
Marsh Posté le 12-05-2016 à 10:13:09
http://www.natura-sciences.com/ene [...] ts947.html
Citation : « Le business model de l’effacement diffus est compliqué. Comme il y a peu d’économies d’énergie, l’intérêt économique est faible pour le client. Pour l’agrégateur ou le fournisseur qui va développer ces offres, il y a un coût d’installation qui ne trouve pas de recettes équivalentes, soit par l’économie d’énergie ou la valorisation de cette énergie sur le marché, en absence de marché de capacité et de valorisation de la flexibilité », analyse l’expert de GEG. « Il faudra trouver d’autres incitations pour favoriser l’émergence de ces offres », prévient-il. |
Bizarre quand même que ces résultats viennent confirmer le choix allemand : intéréssant pour les gros consommateurs (entreprises), aucun intérêt pour les particuliers ...
Marsh Posté le 12-05-2016 à 10:15:39
itg a écrit : http://www.natura-sciences.com/ene [...] ts947.html
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helton le bretonien a écrit : |
CQFD
Marsh Posté le 12-05-2016 à 10:18:14
itg a écrit : Mouais, Canard PC, ça doit être une bande de gros geeks donc forcément, ils vont pas décrédibiliser leur passion |
Marsh Posté le 12-05-2016 à 10:35:47
itg a écrit : Mouais, Canard PC, ça doit être une bande de gros geeks donc forcément, ils vont pas décrédibiliser leur passion |
Bon pour préciser dans canard PC ils parlent aussi un peu de la dimension financière. Pas encore tout lu mais 1-2 milliards d'économies sur les relevés. J'ai pas vu le mot chômeur mais j'y ai pensé en lisant.
Leurs critiques de robin des toits / électro sensibles sont récurrentes et fondées sur des arguments scientifiques.
En revanche dans le dossier ils disent clairement et sur deux pages que ça pose un PB de vie privée.
Donc on peut pas dire Canard PC = pro linky
Marsh Posté le 12-05-2016 à 10:57:52
itg a écrit : Mouais, Canard PC, ça doit être une bande de gros geeks donc forcément, ils vont pas décrédibiliser leur passion |
Je suis désolé, je suis pas gros
(et le Linky, c'est pas notre passion)
Et sinon, on traite une partie de ça (OK, pas les chômeurs en plus, parce que ça rentre pas vraiment dans la ligne du magazine)
Marsh Posté le 12-05-2016 à 11:06:38
itg a écrit : Mouais, Canard PC, ça doit être une bande de gros geeks donc forcément, ils vont pas décrédibiliser leur passion |
Les 2 trucs en gras, non, t'as pas l'impression de pas savoir ce que tu veux?
Marsh Posté le 12-05-2016 à 11:37:36
poulpeleach a écrit :
Les 2 trucs en gras, non, t'as pas l'impression de pas savoir ce que tu veux? |
Non mais c'est aussi le gars qui dit qu'EDF est en faillite et qu'à la place des chefs de projets chez eux il mettrait la fibre à tout le monde, hein.
Marsh Posté le 12-05-2016 à 12:10:09
poulpeleach a écrit : |
Non mais le but est d'empiler des "arguments" , pas forcément crédible, ni de poids, ni vrai, ni compatibles entre eux, pour que l'ensemble puisse donner l'illusion du bien fondé de sa réflexion.
Bon pas de chance sur HFR il se fait démonter
Marsh Posté le 12-05-2016 à 13:11:47
DooMIII a écrit : En revanche dans le dossier ils disent clairement et sur deux pages que ça pose un PB de vie privée. |
à partir de l'affirmation qui vient d'Allemagne, sans plus de sources et sans plus de fiabilité.
je trouve que sur ce point, ils ne sont pas au point, et se basent surtout sur des on-dit.
Marsh Posté le 12-05-2016 à 13:39:20
je viens de relire la partie sur la vie privée.
y a aucune source, juste des on-dit et des affirmations sans justification.
c'est bien la partie la plus faible sur le linky.
Marsh Posté le 12-05-2016 à 13:49:35
master71 a écrit :
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Je l'ai sous les yeux, aucune mention de l'Allemagne. Le piratage n'est pas leur plus gros problème.
Marsh Posté le 12-05-2016 à 13:51:52
master71 a écrit : je viens de relire la partie sur la vie privée. c'est bien la partie la plus faible sur le linky. |
Les on-dit c'est le président du directoire d'ERDF et un "ancien responsable du projet Linky"
J'avais également posté une thèse en partenariat avec ERDF sur l'analyse de la courbe de charge (avec mention de projets marketing)
Marsh Posté le 12-05-2016 à 14:54:56
j'avais mis l'Allemagne parce que ce sont des gens de là-bas qui ont dit avoir réussi à détecter quelle chaîne regardaient les gens.
mais il n'y a que des on-dit, ils n'ont pas fourni de preuve de concept ou d'explication du comment ils ont fait.
Marsh Posté le 12-05-2016 à 15:13:42
Euh si, le lien est déjà passé. Et ils l'ont fait sur une maison-témoin, avec une compteur qui faisait des mesures fines et à la seconde voire moins, et avec des appareils électriques dont ils connaissaient exactement les caractéristiques.
Une expérience donc totalement faisable à l'échelle d'un pays
Marsh Posté le 12-05-2016 à 15:19:12
Et sur un compteur sans chiffrement.
C'est un peu comme réussir à voir ce qui se passe sur mon wifi sans mdp.
Marsh Posté le 12-05-2016 à 15:36:57
-Sniper-Wolf- a écrit : Et sur un compteur sans chiffrement. |
La preuve de concept, pas besoin de passer le chiffrement : les données, elles sont accessibles en téléinfo facilement. C'est pas assez précis actuellement pour le mesurer la TV, mais bien un four. Mais comme toujours, ça suppose de connaître l'équipement.
Trouver quand la TV, le four ou autre chose démarre a posteriori, comme les Allemands le font, y a pas vraiment besoin d'expliquer : c'est possible. Le téléinfo, c'est ~2 secondes, donc tu déterminer ce qui démarre par rapport à la consommation, en gros (si t'as une bonne idée de ce qu'il y a chez toi). A grande échelle, c'est nettement plus compliqué : t'as aucune idée de ce que monsieur X a chez lui.
C'est le même principe pour la TV, déjà expliqué : les hackers cherchent un truc qu'ils connaissent déjà. Avec le modèle de téléviseur bien choisi (genre un truc qui a bonne différence de consommation sur les zones claires/sombres, LED adaptative etc.) et un programme TV précis, si t'as des données tous les 1/2 secondes, tu dois trouver le programme regardé avec une bonne précision.
A l'échelle d'un pays ou d'un quartier, c'est pas la même chose : certains téléviseurs ont une consommation assez faible et linéaire pour que le changement soit pas détectable (au hasard, un LED basique) et même en supposant qu'une personne regarde une chaîne de TV (ce qui est quand même en perte de vitesse, faut l'avouer), le simple décalage temporel entre les différents fournisseurs de contenus (ADSL, câble, TNT, les traitements des téléviseurs) fait qu'on a pas de données précises.
Marsh Posté le 12-05-2016 à 23:13:14
Au fait : on a mis le dossier sur Linky en ligne gratuitement
http://www.canardpc.com/linky-enqu [...] atuit.html
Marsh Posté le 12-05-2016 à 23:35:11
Dandu a écrit : Au fait : on a mis le dossier sur Linky en ligne gratuitement |
Certainement parce qu'il a été financé par ERDF
Marsh Posté le 13-05-2016 à 12:43:36
Dandu a écrit : Au fait : on a mis le dossier sur Linky en ligne gratuitement |
Bravo et merci pour le dossier et sa mise en ligne.
Marsh Posté le 13-05-2016 à 14:22:42
Citation : EDF et Engie misent sur des alliances pour éviter l'ubérisation |
http://www.boursorama.com/actualit [...] 9014a8862c
Citation : La numérisation des données énergétiques va favoriser l'émergence de nouvelles offres de maîtrise de la consommation, incitant EDF et Engie à nouer des partenariats avec des acteurs du numérique pour éviter une "ubérisation" de leurs métiers. |
C'est fou toutes ces innovations qui finalement n'en sont pas.
Ça finira en gros bide comme les montres connectées.
Marsh Posté le 13-05-2016 à 14:26:12
itg a écrit : |
Quel rapport avec Linky?
Marsh Posté le 13-05-2016 à 14:29:39
ReplyMarsh Posté le 13-05-2016 à 14:30:31
Y a écrit EDF dans l'article
Marsh Posté le 13-05-2016 à 14:35:30
ReplyMarsh Posté le 13-05-2016 à 14:44:30
ReplyMarsh Posté le 13-05-2016 à 14:53:00
itg a écrit : Réfléchissez mieux, vous allez réussir à trouver |
amendement please pour que ce topic puisse repartir sur des bonnes bases, ça devient vraiment du gros n'importe quoi là, je sais bien qu'on est vendredi mais quand même, dans 2h il nous poste l'article sur la débâcle en bourse d'apple en nous disant m'voyez
Marsh Posté le 13-05-2016 à 15:10:35
helton le bretonien a écrit :
|
Il faudra sûrement brancher le truc sur une prise de courant, prise reliée au linky...
Marsh Posté le 13-05-2016 à 15:13:51
snaluori1 a écrit :
|
On est pas sortis de l'auberge si on peut parler sur ce topic de tout ce qui se branche:
"Rowenta sort un aspirateur sans sac"
itg:"HAHA! EDF!"
Marsh Posté le 13-05-2016 à 17:05:35
matt113 a écrit :
amendement please pour que ce topic puisse repartir sur des bonnes bases, ça devient vraiment du gros n'importe quoi là, je sais bien qu'on est vendredi mais quand même, dans 2h il nous poste l'article sur la débâcle en bourse d'apple en nous disant m'voyez |
+1 le niveau est bien plus bas que les topics que je fréquente habituellement
Et c'est valable pour les anti-conspi /SQFP
Marsh Posté le 13-05-2016 à 17:25:29
Dandu a écrit : Au fait : on a mis le dossier sur Linky en ligne gratuitement |
Merci!
Marsh Posté le 16-05-2016 à 15:27:17
Ce canular est tellement (trop) bien foutu que tous les complotistes/incultes vont sauter à pied joint dedans
https://www.youtube.com/watch?v=u2YRoO0kZPE
Belle barre de rire mais au fond un peu de pitié pour ceux qui vont défendre cette vidéo
Marsh Posté le 12-05-2016 à 00:32:56
Reprise du message précédent :
Evidemment, d'ailleurs EDF me donne un bonus en plus pour venir propagander ici en plus de mon boulot chez Canard PC Hardware