Cherche profs,employés Educ Nationale,....... [MégaHS] - Divers - Achats & Ventes
Marsh Posté le 30-06-2003 à 22:12:48
ReplyMarsh Posté le 30-06-2003 à 22:23:12
C quoi Ch pofs?
ca fé un up
Marsh Posté le 30-06-2003 à 22:24:56
ReplyMarsh Posté le 30-06-2003 à 22:28:17
pardon mais ch j'avais compris mais pofs?
si pofs = professeurs il vaut mieu mettre profs
mais je c pas si g bien compris
encore UP
Marsh Posté le 30-06-2003 à 22:28:52
il cherche des profs...
je ne comprends pas bien le problème Astérix (je connais pas bien le secondaire à vrai dire).
Je t'incite à m'expliquer un peu en MP et je verrai demain ce que je peux faire.
Marsh Posté le 30-06-2003 à 22:29:09
c'est pas faux
Profs fait mieux que pofs
Marsh Posté le 30-06-2003 à 22:31:04
asterix86 a écrit : ......pouvant me renseigner sur les recours possibles contre une affectation "foireuse" en 2e SES pour ma fille dans un lycée "non demandé" |
L'Education Nationale a encore frappé. Moi qui était nul en maths, ils m'ont envoyé en classe technique où il y avait encore plus de maths juste parce que pour eux les bons en maths--> Bac C, les mauvais en maths---> classes techniques. Heureusement que je suis tombé sur un prof d'Histoire qui s'était posé la question de savoir ce que je pouvais bien foutre dans une Seconde F10 micro-technique avec des 18 partout en langues, Histoire et Français et m'a redirigé vers un Bac B... S'il n'avait pas été là, je me serais tapé 3 redoublements en F10 et ensuite jeté du lycée car les maths en F10... Bande d'incompétents que les conseillers d'orientation. Machine à fabriquer des chômeurs et en plus ils font grève.
Marsh Posté le 30-06-2003 à 22:34:16
Yoshua a écrit : |
je comprends mieux maintenant votre rancoeur contre mes collègues.
c'est beau comme du Freud
Marsh Posté le 30-06-2003 à 22:42:49
picha a écrit : |
C'est une responsabilité lourde que de décider de l'avenir d'une personne. Prendre les choses à la légère en agissant par dogmatisme...croire dur comme fer qu'un bon élève, c'est un élève bon en maths et donc digne de faire une filière générale et qu'un mauvais élève est un élève mauvais en maths et donc bon à jeter en classes techniques... J'aurais fait quoi ? 3 fois ma seconde tehcnique et pointer au chômage après sans diplôme ? Si ces imbéciles de conseillers d'orientation savaient aujourd'hui qu'en faisaint tout le contraire de qu'ils avaient décidé pour moi, j'ai pu avoir mes diplômes avec mention et fait une Grande Ecole...INCOMPETENCE TOTALE...
Marsh Posté le 30-06-2003 à 22:53:57
picha a écrit : il cherche des profs... |
MP sended
Marsh Posté le 30-06-2003 à 23:16:22
C'est une SES qui n'est pas demandé ou c'est le lycée ? Si c'est ce dernier, c'est plus difficile mais compréhensible dans le sens où on doit avoir une gestion rationnalisée des admissions.
Marsh Posté le 30-06-2003 à 23:19:37
kramp
yoshua: c le lycée, mais est-il rationnel d'admettre dans ce lycée des collégiens qui le demandent en 3e choix et de refuser ceux qui le mettent en 1er choix ????
Marsh Posté le 30-06-2003 à 23:25:22
Je suis prof aussi, mais j'aurais besoin de plus de détails, parceque là, je ne comprend pas tout. MP?
Quand aux conseillers d'orientation qui orientaient en C les bons etc..., c'est un peu comme les profs d'époque et ceux qui trainent encore parmi nous, hélas. Cependant, maintenant, je ne crois pas que quiconque pourrait pousser un gamin à poursuivre des études juste pour trouver un travail, vu que aujourd'hui, il vaut certainement mieux avoir un CAP plomberie qu'un doctorat si tu veux du boulot. L'avantage, c'est qu'on peut pousser les gamins à faire ce qu'ils veulent...
Ceux qui sont en grève actuellement ne sont pas les même qu'il y a 15 ou 20 ans. Ils sont en grève parce qu'ils ont compris que notre brave gouvernement ne veux de leur part qu'une orientation vers les entreprises locales qui ont besoin de chair fraiche, et pas du tout en fonction des désirs des gamins. Désir des gamins? Encore une idée de 68tard qu'il faut casser...
Marsh Posté le 30-06-2003 à 23:25:28
asterix86 a écrit : kramp |
Ah ok, c'est moins grave le lycée...je pensais que c'était la filière...
Il y a un certain nombre de critères à prendre en compte, le lieu d'habitation, les notes et certainement d'autres critères afin de maintenir une certaine cohérence, ce qui ne vous semble pas rationnel doit l'être du point de vue gestion générale d'effectifs sur un département.
Marsh Posté le 30-06-2003 à 23:32:57
chelonius a écrit : Je suis prof aussi, mais j'aurais besoin de plus de détails, parceque là, je ne comprend pas tout. MP? |
Certes un diplôme n'assurent pas forcément un emploi (j'en parle en connaissance de cause, l'emploi que j'occupe n'a rien à voir avec ma formation initiale) mais les statistiques parlent d'eux même, le taux de chômage chez les gens diplômés est plus faible que les sans qualif. D'autre part même si mon emploi n'a rien à voir avec ma formation initiale, cela m'a quand même permis d'aborder les filières que je n'aurais pas pu aborder sans diplôme.
Est il si mauvais de diriger les élèves vers les filières susceptibles de fournir du travail ? Question étonnante que vous abordez là...
Désir du gamin, je ne pense pas avoir été empêché dès lors que j'ai compris qu'il ne fallait plus écouter les conseillers d'orientation. Bien sûr les notes doivent être à la hauteur du désir du gamin. Le gars mauvais en maths qui veut être ingénieur...
PS: je connais la raison de la grève et je la trouve malgré tout sans justification valable et quelque peu orientée idéologiquement et
Marsh Posté le 30-06-2003 à 23:48:49
partir sans qualif n'est jamais souhaitable et jamais conseillé. Par contre, un bon CAP ou BEP, s'il correspond à ce que le gamin à envie de faire, vaut mieux qu'une maitrise faite juste pour voir ou pour prouver à papa-maman qu'on peut faire des études. Moi, j'ai fait bac + 12 comme ça, et j'ai passé 2 ans au RMI avant de me décider à me réinsérer dans completement autre chose.
Quant à l'idéologie de cette grève, je suis personnellement peu politisé et en tout cas pas ravi non plus du gouvernement précédent, mais quand je vois l'éducation publique en cours de destruction, d'ailleurs non dissimulée, et l'état financer de plus en plus l'école privée, j'ai juste envie de gerber ou d'émigrer loin, très loin.
Marsh Posté le 30-06-2003 à 23:49:03
asterix86 a écrit : ......pouvant me renseigner sur les recours possibles contre une affectation "foireuse" en 2e SES pour ma fille dans un lycée "non demandé" |
Si j'ai bien compris : Les lycées choisis n'ont pas été retennus et elle a été mis d'office dans un autre lycée en SES ?
Si c'est le cas je connais un cas similaire mais la personne en question avait choisie que des lycée extrement réputés (Paris inside) : résultalt -> priée de rejoindre un lycée "moyen"
Mais je ne crois pas que ton probleme soit la réputation du lycée mais la filière
Quoi qu'il en soit dans ton cas je suggerais que tu aille parler avec qq'un dans le lycée meme pour leur expliquer que ta fille va se ramasser en SES (si possible bulletin à l'appui ou meme lettre d'un prof)
edit: ce serait pas mieux de mettre le tomik dans Emploi&Etude
Marsh Posté le 30-06-2003 à 23:54:28
Si cela correspond bien au problème de ta fille, je rejoins les conseils d'Alkatraz, il reste du monde dans les lycée jusqu'au 9 juillet.
Marsh Posté le 01-07-2003 à 00:00:38
chelonius a écrit : partir sans qualif n'est jamais souhaitable et jamais conseillé. Par contre, un bon CAP ou BEP, s'il correspond à ce que le gamin à envie de faire, vaut mieux qu'une maitrise faite juste pour voir ou pour prouver à papa-maman qu'on peut faire des études. Moi, j'ai fait bac + 12 comme ça, et j'ai passé 2 ans au RMI avant de me décider à me réinsérer dans completement autre chose. |
100% d'accord que la filière choisie doit correspondre avec l'envie et non pour plaire au parents mais entre choisir une filière complètement bouchée et une autre qui correspond "à peu près" avec l'envie et moins bouchée...il y a un compromis. Travailler répond à une épanouissement personnelle mais répond avant tout à un besoin économique. Quand vous crevez de faim, croyez moi que vos envies, vous les laissez de côté. Expérience perso inside. L'envie est un luxe que certains ont cru pouvoir ériger en droit. Quand vous voyez vos gosses crever de faim, c'est une luxe que vous avez pour devoir de laisser de côté. Vous êtes trop habitué à un système pervertie de l'Etat providence qui pourvoit même à l'envie qui est une luxe. Deuxièment, BEP-CAP oui mais, on choisit en connaissance de cause, cela paie moins, c'est une choix qu'on assume.
Sinon pour ce qui est de la politisation de la grève...expliquez moi en quoi il est vital au point de bloquer un pays et de prendre des élèves en otage que le personnele non enseignant soit sous tutuelle du Ministère de l'Education Nationale ? Depuis Jules Ferry (150 ans), le personnel non enseignant des écoles maternelles et primaires relèvent des collectivités locales, est ce dramatique que le personnel non enseignant des classes supérieures passent sous ce même régime ?
Marsh Posté le 01-07-2003 à 00:19:23
Yoshua a écrit : |
Je dirai plutôt "social" puisque vous l'opposez à "personnel". Mais cela ne change rien à l'affaire : personne n'est capable de prévoir ce que sera le marché du travail dans 30 ans. Les goûts (d'individus raisonnables) sont donc les meilleurs conseillers - je dis cela non pas pour encourager n'importe qui à faire n'importe quoi mais parce que je sais qu'on n'apprend jamais mieux que quand on a envie.
Yoshua a écrit : |
1. Arrêtez avec les prises d'otages SVP cette expression même trahit une opposition DE PRINCIPE aux grèves en général. Vous savez très bien ce que signifie "otage", et considérer que les grévistes ont pris qui que ce soit en otage est une accusation GRAVE.
2. Les enseignants n'ont pas fait la grève seulement contre le projet de décentralisation mais contre un ensemble de projets de loi dont la conjonction NOUS paraît néfaste pour notre pays.
a. La décentralisation : vous savez très bien que c'est un machin qui sert uniquement à sortir des dépenses du budget de l'Etat pour continuer à baisser la fiscalité nationale. C'est donc un projet IRRESPONSABLE, qui vise à tromper les gens.
Comme Raffarin n'avait aucun personnel à décentraliser, il a choisi de coller le personnel de l'Educ Nat alors que le ministre s'était engagé devant les syndicats et PAR ECRIT, à ce que cela ne se produise pas.
C'est donc autant la méthode que sa fin qui sont illégitimes.
b. l'autonomie des universités : c'est une blague. On ne rend pas des universités "autonomes" en leur transférant des responsabilités qu'on ne leur permet pas (financièrement) d'assumer. Sans parler de la mise sous tutelle par les Conseils d'Orientation Stratégique, qui ne seront constitués qu'à 25 % de membres du personnel. Le projet ne précise d'ailleurs même pas comment les conflits avec les conseils (CA, CS, CEVU) seront réglés !
c. Les retraites : dire que la réforme proposée par Fillon était "la seule possible" est un mensonge d'autant plus incroyable que la réforme n'est pas financée. Alléguer l'équité entre public et privé est une farce. Savez-vous qu'une mère de trois enfants qui travaille dix ans à mi-temps aura 16 annuités dans le privé (+10 % de bonus sur sa pension) et 8 dans le public (bonus 0 %) ? Au nom de l'équité, on nous proposera la prochaine fois de supprimer les avantages indus du privés, etc. Mentir aux français et les dresser les uns contre les autres : voilà un beau bilan pour "l'esprit de mai".
3 Pour ma part, et si vous le permettez Yoshua, j'ai travaillé à peu près deux fois plus que d'ordinaire à cause de ces conneries. Je dors maintenant quatre heures par nuit pour corriger des copies, j'ai organisé deux sessions d'examens en plus et je recevrai les étudiants jusqu'au 20 juillet. Tout cela gratis, parce que je pourrai ne rien faire et serai payé pareil.
... Et je ne doute pas que NOUS sommes de centaines de milliers, les petits profs, à nous être cassé le cul, non pas pour notre bout de gras mais pour l'honneur d'être citoyennes et citoyens de ce pays, c'est-à-dire pour assumer nos choix.
Marsh Posté le 01-07-2003 à 00:26:09
alkatraz a écrit : |
c le cas, même si ceux-ci ont été choisis dans la liste fournie par le rectorat et tous dans le secteur du domicile (district A)
pour parler à qqu'un du lycée, je cite: "...le lycée n'est pas responsable des affectations..."
Marsh Posté le 01-07-2003 à 00:32:47
je ne pensais pas (ni ne souhaitais....) lever une ""polémique"" en créant ce topic pour ma fille, celle-ci et moi-même ayant juste besoin d'infos, de conseils........
Marsh Posté le 01-07-2003 à 00:41:31
menar a écrit : pardon mais ch j'avais compris mais pofs? |
et re-edit
Marsh Posté le 01-07-2003 à 00:45:19
je sais pas ou tu habites mais dans le 94 par exemple il y a un truc qui s'appelle "sos rentrée" qui est censé trouver aux jeunes une place dans une ecole en cas de probleme d'affectation..
ca vaut p'tet la peine de se renseigner...
au pire, tu vas directement a l'ecole pour expliquer ton probleme au principal, s'il est comprehensif (et c'est fortement possible) il va te trouver un truc ...
Marsh Posté le 01-07-2003 à 00:51:29
asterix86 a écrit : je ne pensais pas (ni ne souhaitais....) lever une ""polémique"" en créant ce topic pour ma fille, celle-ci et moi-même ayant juste besoin d'infos, de conseils........ |
Avec Yoshua on aime bien se foutre sur la gueule
sinon mogg a une bonne idée ! Tu as vu avec les assoces de parents d'élèves ? genre FCPE...
Fédération des Conseils de Parents d'Élèves (FCPE)
108/110, avenue Ledru-Rollin - 75011 Paris
Tél. 01 43 57 16 16 - Fax 01 43 57 40 78
3615 FCPE
Web www.fcpe.asso.fr Mél fcpe@fcpe.asso.fr
Marsh Posté le 01-07-2003 à 00:55:53
picha a écrit : |
Marsh Posté le 01-07-2003 à 00:56:23
euh, il est trop tard pour rentrer dans une polémique (c'est pas l'envie qui me manque pourtant)...
je vais me coucher...
a pluche !
Marsh Posté le 01-07-2003 à 00:57:28
asterix86 a écrit : ......pouvant me renseigner sur les recours possibles contre une affectation "foireuse" en 2e SES pour ma fille dans un lycée "non demandé" |
Je ne polluerais pas, je dirais juste que cette section est bien utile quand meme hein ?
Marsh Posté le 01-07-2003 à 01:02:00
pour le "sos rentrée, c rapé, only 94
reste la FCPE...mais pas c'soar, vé
merci à tous pour les toyots, et bonne nuitée
Marsh Posté le 01-07-2003 à 01:04:51
picha a écrit : |
Oui on aime bien faire vivre le débat démocratique Picha et moi.
Désolé de ne pas avoir répondu de suite, je suis en train de me casser les dents sur votre petit PC. J'ai remis les barettes EDO du boîtier CD mais rien à faire la mobo cherche toujours la mémoire cache... et ne veut pas démarrer le DD sans avoir trouvé cette mémoire cache...
Marsh Posté le 01-07-2003 à 01:05:30
asterix86 a écrit : pour le "sos rentrée, c rapé, only 94 reste la FCPE...mais pas c'soar, vé |
Sûr ? Car dans le 93 on l'avait aussi.
Marsh Posté le 01-07-2003 à 01:05:34
Yoshua a écrit : |
bon ben il va falloir que j'aille chercher autre chose dans les entrailles de la terre...
Marsh Posté le 30-06-2003 à 22:03:44
......pouvant me renseigner sur les recours possibles contre une affectation "foireuse" en 2e SES pour ma fille dans un lycée "non demandé"
toute url, tout n° de tel, tout contact, toute adresse.........utiles sont les bienvenus
ps aux modos: un seul HS depuis mon inscription
merci de votre indulgence
Pas de pollution SvP, ma fille attend vos réponses et solutions avec impatience ==> les sites du rectorat ou de l'académie ne lui sont pas d'une grande utilité
Merci à tous
Message édité par asterix86 le 01-07-2003 à 00:40:22