Est-ce que "Baryton" de Pagny peut amener du public au lyrique ?

Est-ce que "Baryton" de Pagny peut amener du public au lyrique ? - Musique - Discussions

Marsh Posté le 04-02-2005 à 13:23:05    

Bonjour, bonjour, suite au tomik ci-dessous concernant F. Pagny et ses fraudes fiscales s'est posé la question de l'escroquerie artistique :o
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =0&subcat=
 
Plusieurs questions se posent donc :

  • Ténor ou baryton ?  :D  
  • Le fait qu'en tant que chanteur lyrique, Florent Pagny n'ait pas la technique, tout le monde sera plus ou moins d'accord. Mais sa démarche peut-elle amener un public plus large à s'intéresser à l'opéra et à la musique classique ? On pourrait faire la même remarque pour André Rieu.
  • Cet album plaît-il à d'autres gens que les fans de Pagny ?


Message édité par ChtiGariX le 04-02-2005 à 13:23:31

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Marsh Posté le 04-02-2005 à 13:23:05   

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Marsh Posté le 04-02-2005 à 13:24:42    

Je requote ici cet avis d'un professeur des écoles :

Citation :

En tout cas, moi je trouve que c'est plutôt une bonne chose que les chanteurs comme Pagny s'intérressent au lyrique, car avec un bon accompagnement cela peut permettre d'emmener des jeunes vers l'opéra. Je suis prof des écoles, mes élèves sont scotchés devant star ac, et lorsque Nolwenn Leroy avait chanté (ou pour nous massacré mais peut importe) je ne sais plus quel air, les gosses ont découvert un monde complétement inconnu pour beaucoup. J'avais rebondit dessus et leur avait fait écouter de "vrais" chanteurs lyriques et ils avaient énormément accrochés. De même avec Lara Fabian qui a enregisté un passage de la Traviata. Et les gosses font très vite la différence entre qquns qui fait ça occasionnellement et qqn qui fait ça rééllement bien. Donc moi je ne crache pas dans la soupe, je n'ai pas écouté le Pagny, mais si un de mes élèves m'apporte le CD, cela me fera une excellente entrée en matière.... et on pourra parler de la différence entre un ténor et un baryton, exemples adéquats à l'appui!  
ML


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Marsh Posté le 04-02-2005 à 13:32:17    

Pour ce qui est de la première question : baryton ou ténor, pour moi il me semblait clair que Pagny est ténor :/
Je me trompe peut-être m'enfin bon à l'écoute c'était mon impression mais je tâcherais d'écouter de manière plus complète l'album à la fnac. Ptet que c'est parce qu'il a du mal à toucher les notes aïgues qu'il a essayé de limiter la casse en transposant vers les graves :/


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Marsh Posté le 04-02-2005 à 13:33:14    

joli monologue :p

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Marsh Posté le 04-02-2005 à 13:35:29    

porc1net a écrit :

joli monologue :p


Pour troller ya du monde mais dès que ça discute sérieusement ya plus personne [:le kneu]
Ils sont passés où les fans ?


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Marsh Posté le 04-02-2005 à 13:38:59    

Bah j'aime bien discuter sérieusement, mais pas sur ce genre de sujet et pas aujourd'hui. Je voulais juste pas te laisser tout seul  :)


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"Le basketball est le second sport d’intérieur le plus excitant, et le premier ne devrait pas avoir de spectateurs." D. Vertlieb - Feed
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Marsh Posté le 04-02-2005 à 13:39:53    

j'aime assez bien cet album car les accompagnements orchestraux sont assez bien fichus ( par ivan cassar )

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Marsh Posté le 04-02-2005 à 13:41:41    

porc1net a écrit :

Bah j'aime bien discuter sérieusement, mais pas sur ce genre de sujet et pas aujourd'hui. Je voulais juste pas te laisser tout seul  :)


Je ne disais pas çà pour toi  [:pronucleus69]  
Plus en rapport avec le tomik sur le procès :D


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Marsh Posté le 04-02-2005 à 13:44:57    

il me semble aussi qu'il est ténor.
Pour moi, le lyrique, c'est l'opéra, en vrai, sur scène.
Le reste ne m'intéresse pas, encore moins s'il s'agit d'un monsieur qui essaye d'échapper à la solidarité fiscale

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Marsh Posté le 04-02-2005 à 13:46:33    

noldor a écrit :

il me semble aussi qu'il est ténor.
Pour moi, le lyrique, c'est l'opéra, en vrai, sur scène.
Le reste ne m'intéresse pas, encore moins s'il s'agit d'un monsieur qui essaye d'échapper à la solidarité fiscale


La solidarité fiscale c'est dans l'autre topic [:yveleu]
 
T'as le calendrier de Strasbourg pour les représentations en 2005 ?
 
edit : si tu veux voir des chanteurs débutants mais qui ont la décence de ne pas vendre un disque à 20€ pièce je peux t'inviter aux auditions de l'école de musique de Barr  [:chtigarix]  
Surtout si t'as un caméscope  [:ddr555]


Message édité par ChtiGariX le 04-02-2005 à 13:47:47

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Marsh Posté le 04-02-2005 à 13:46:33   

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Marsh Posté le 04-02-2005 à 13:47:39    

ben ouais : http://www.opera-national-du-rhin. [...] ndrier.php
 
J'ai loupé la flute enchantée :(

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Marsh Posté le 04-02-2005 à 13:57:53    

Définition du quid

Citation :

Baryton Martin, léger, élevé, ténorisant, viennois, d’opérette : [Jean-Blaise Martin (1768-1887)]. Voix peu puissante qui rappelle le timbre du ténor sans en posséder l’aigu.


 
Oué là en effet si c'est vrai çà peut s'appliquer à Florent Pagny :jap:
Mais c'est peu flatteur.


Message édité par ChtiGariX le 04-02-2005 à 13:59:42

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Marsh Posté le 04-02-2005 à 14:06:21    

alors coucou me revoilouuu loll
 
donc Florent Pagny est Baryton et non pas tenor...d'ou le titre mm de l'album...
 
Maintenant ce n'est pas un chanteur d'opéra au sens stricte et noble du termes, il a cessé ces cours apres 3 ans de conservatoires à l'Opera de Levallois ou il est arrivé à l'âge de 16 ans...
 
Avec cet album il a voulu se faire plaisir et profiter que ca voit était encore là, 43 ans...l'âge est là.
 
De plus il n'a pas l'hygiene de vie et les exercices journaliers d'un chanteur d'opéra, mais franchement c'est bleufant...
 
moi qui ne suis pourtant pas fan de cette musique, j'attendais cet album avec un peu d'appréhension...bien que les arrangements musiques de sir Yvan Cassar ne sont plus à prouver, je suis quand mm aller a la découverte de cet album a tatons...
 
1ere écoute : mouais pas mal, de belles envolées musicales et une bien belle voix...(déjà entre apperçu avec son Caruso...qu'il faisait d'ailleurs Acapela sur sa tournée 2003...)
2eme écoute : oui décidement j'accroche vraiment bien...
 
et je suis allée du coup a la decouverte des premieres version existante...et découvrir également l'univers de l'Opera. Démarche que je n'aurais surement pas fait d'office sans cet album...
 
Maintenant et il le reconnait lui mm : ref : 20h10 pétante avec Patricia Petitbon et Eve Rugieri je cite : "je n'arrive pas a la cheville des chanteurs d'opera"
mais il a voulu se faire plaisir et prouver que sa formation de base n'etait pas vaine...
 
et si tu en as l'occassion donc a la fnac ecoute la chanson N°3-5-7-8 et 11 ;)

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Marsh Posté le 04-02-2005 à 14:07:47    

noa77 a écrit :

alors coucou me revoilouuu loll
 
donc Florent Pagny est Baryton et non pas tenor...d'ou le titre mm de l'album...


Bin j'aimerais bien que tu me le justifies.
Dans ton écoute qu'est-ce qui te fait affirmer que Florent Pagny est baryton ?
Ou bien sont-ce seulement ses déclarations ?


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Marsh Posté le 04-02-2005 à 14:16:21    

euh je ne suis pas une pro l'a dedans mais il le dit lui même, les gens de musique type eve rugieri le disent également...maintenant c clair il monte dans des notes, graves et aigues de facon étonnante...
 
et franchement je ne vois pas pourquoi il se dirait Baryton si il ne l'etait pas...
 
maintenant on peut demander l'avis d'un pro...qui croirais tu sur parole?

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Marsh Posté le 04-02-2005 à 14:16:46    

Imposture que cet album.


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Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
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Marsh Posté le 04-02-2005 à 14:17:58    

Caleb2000 a écrit :

Imposture que cet album.


 
peux tu developper? :whistle:  

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Marsh Posté le 04-02-2005 à 14:20:27    

noa77 a écrit :

peux tu developper? :whistle:


 
Je vois pas en quoi il inciterait quiconque a chanter du 'lyrique', sous-genre delaissé car ininterrassant hormis pour la potentielle performance technique (de respiration).
 
Quant a qualifier Pagny de chateur lyrique, c'est amusant.


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Marsh Posté le 04-02-2005 à 14:21:01    

noa77 a écrit :

euh je ne suis pas une pro l'a dedans mais il le dit lui même, les gens de musique type eve rugieri le disent également...maintenant c clair il monte dans des notes, graves et aigues de facon étonnante...
 
et franchement je ne vois pas pourquoi il se dirait Baryton si il ne l'etait pas...
 
maintenant on peut demander l'avis d'un pro...qui croirais tu sur parole?


Au contraire je trouve qu'il a du mal à monter  :??:  
J'ai entendu quelques comptes-rendus de l'émission 20h10 et d'après les échos Eve Ruggieri se demandait ce qu'elle fichait là.
 
Mais si la définition du baryton martin donnée par le quid est bonne je veux bien dire qu'elle s'applique à Florent Pagny. Mais ce n'est pas très flatteur quoi :D


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Marsh Posté le 04-02-2005 à 14:22:18    

Caleb2000 a écrit :

Je vois pas en quoi il inciterait quiconque a chanter du 'lyrique', sous-genre delaissé car ininterrassant hormis pour la potentielle performance technique (de respiration).
 
Quant a qualifier Pagny de chateur lyrique, c'est amusant.


Joli  :sol:  
Si on n'était pas vendredi je m'y serais laissé prendre  [:chtigarix]


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Marsh Posté le 04-02-2005 à 14:45:42    

ChtiGariX a écrit :

Joli  :sol:  
Si on n'était pas vendredi je m'y serais laissé prendre  [:chtigarix]


 
Malin le gars  [:vague nocturne]


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Marsh Posté le 04-02-2005 à 14:54:33    

re bonjour tout le monde :hello:  
 
Cet album il l'a fait pour se faire plaisir comme l'a dit précedemment Noa.
Il ne se proclame pas chanteur lyrique bien au contraire.Pour lui cet album était un challenge voir si il en était capable.
 
C'est vrai que moi aussi j'appréhendais cet album! :ouch:  
me suis dit oulala ca va donner koi ce truc! :sarcastic:  
et en faite j'ai découvert un autre milieu musicale et j'ai assez bien accroché .
Je ne dis pas ca parce c'est Florent et que je suis fan et que je suis aveugle!
Je sais quand même garder mon propre jugement et ne pas être aveuglée parce que c'est Florent!
y'a un album de lui ou je n'accroche pas trop et je ne m'en cache pas.
 
Par contre savoir si cet album plait à d'autres personnes qu'aux fans et bien ca je peux pas te dire,y'a pas de chiffre à l'appui :whistle:  
Je pense que ce genre d'album fait connaitre ce style de musique à des gens qui n'avait jamais penser écouter cela ,mais là c'est mon avis personnel je sais po

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Marsh Posté le 04-02-2005 à 15:01:21    

Caleb2000 a écrit :

Malin le gars  [:vague nocturne]


N'empêche que j'ai failli répondre. T'es balaise quand même  :D


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Marsh Posté le 04-02-2005 à 15:04:28    

Je sais pas si ça va amener du monde au lyric mais en tout cas c'est un laxatif puissant, la mort des dragées FUCA pour sûr.

Reply

Marsh Posté le 04-02-2005 à 15:05:51    

tiburs1 a écrit :

Je sais pas si ça va amener du monde au lyric mais en tout cas c'est un laxatif puissant, la mort des dragées FUCA pour sûr.


Par contre ça va relancer le commerce des antiémétifs  [:ninipc]


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Marsh Posté le 08-02-2005 à 12:08:44    

décidément... je vois ke ce topic ne mènera pas plus loin que l'autre ... euhhhhh pour info, vos "dragées FUCA" c pas ds les oreilles que ça s'met hein !

Reply

Marsh Posté le 08-02-2005 à 12:10:39    

PAF271 a écrit :

décidément... je vois ke ce topic ne mènera pas plus loin que l'autre ... euhhhhh pour info, vos "dragées FUCA" c pas ds les oreilles que ça s'met hein !


Où est le problème avec mon topic ?


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Marsh Posté le 09-02-2005 à 12:14:33    

Ils sont passés où les fans ?
 
 
http://www.florentpagny.org/Forum/
 

Reply

Marsh Posté le 09-02-2005 à 12:35:41    

Sinon concernant les tessitures :
Les voix naturelles sont Basse et Baryton chez les hommes en grande majorité. Seules quelques personnes sont ténor.
 
Ca m'agace toujours ces beaux discours sur la culture populaire qui vont nous dire que c'est bien pour le lyrique que Pagny chante ça, ça fera venir des gens à l'opéra :sarcastic:
Le lyrique se porte bien en France, les salles sont pleines, et les acteurs culturelles n'ont pas attendu Pagny pour se préocupper de faire venir des jeunes au lyrique.

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Marsh Posté le 09-02-2005 à 12:46:51    

Le gars se fait plaisir en chantant et vous le démontez  [:tinostar]

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Marsh Posté le 09-02-2005 à 13:05:32    

Dkiller a écrit :

Le gars se fait du fric en chantant et vous le démontez  [:tinostar]


[:aloy]
(ce qui n'a en soi rien de mal mais bon précisons quand même)


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Marsh Posté le 09-02-2005 à 13:07:47    

cow2 a écrit :

Sinon concernant les tessitures :
Les voix naturelles sont Basse et Baryton chez les hommes en grande majorité. Seules quelques personnes sont ténor.
 


Je ferais donc partie de la minorité ?  [:chtigarix]  
Bizzare j'aurais cru que c'est les basses les plus rares.
T'as une info plus précise là dessus ?


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Marsh Posté le 09-02-2005 à 14:22:05    

ChtiGariX a écrit :

Je ferais donc partie de la minorité ?  [:chtigarix]  
Bizzare j'aurais cru que c'est les basses les plus rares.
T'as une info plus précise là dessus ?


 
bah faudrait chercher sur le net.
Je 'sais' juste que Ténor, ça court vraiment pas les rues, que ce soit niveau pro ou dans les chorales, et que leur voix est super fragile, les carrières sont courtes à de rares exceptions.

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Marsh Posté le 09-02-2005 à 14:24:02    

cow2 a écrit :

bah faudrait chercher sur le net.
Je 'sais' juste que Ténor, ça court vraiment pas les rues, que ce soit niveau pro ou dans les chorales, et que leur voix est super fragile, les carrières sont courtes à de rares exceptions.


Mouais au niveau pro j'ai l'impression qu'il y a bien plus de ténors. C'est ptet une impression du fait que les grands rôles sont confiés aux ténors.
Mais même en variétoche il y a une majorité de timbres ténors.
Et la carrière courte je ne suis point trop d'accord :/


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Marsh Posté le 09-02-2005 à 14:27:35    

juste un avis perso sur ce que j'ai entendu de l'album :
il n'a pas du tout le coffre pour chanter ce qu'il fait et c'est bien dommage. ça donne quelque chose qui en soit n'est pas faux mais qui n'a absoluement rien d'intense. je trouve cela beaucoup trop forcé :/

Reply

Marsh Posté le 09-02-2005 à 14:29:31    

moi j'me suis coupé les boules pour être castra, j'ai une chance face à Pagny?


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Opération d'enrichissement culturel en cours à Nantes. Merci de votre compréhension.
Reply

Marsh Posté le 09-02-2005 à 14:30:22    

hyperboleske a écrit :

juste un avis perso sur ce que j'ai entendu de l'album :
il n'a pas du tout le coffre pour chanter ce qu'il fait et c'est bien dommage. ça donne quelque chose qui en soit n'est pas faux mais qui n'a absoluement rien d'intense. je trouve cela beaucoup trop forcé :/


 
+1 c'est tout plat  :sleep:  


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Opération d'enrichissement culturel en cours à Nantes. Merci de votre compréhension.
Reply

Marsh Posté le 09-02-2005 à 14:30:48    

Citation :

Est-ce que "Baryton" de Pagny peut amener du public au lyrique ?

 
 
Comme André rieu amène les gens au classique tu veux dire ? [:yaisse4]  

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Marsh Posté le 09-02-2005 à 14:32:23    

non lui il veut amener le classique aux gens  [:ddr555]


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Opération d'enrichissement culturel en cours à Nantes. Merci de votre compréhension.
Reply

Marsh Posté le 09-02-2005 à 14:40:17    

Scrypt a écrit :

moi j'me suis coupé les boules pour être castra, j'ai une chance face à Pagny?


Si ça marche pas tu pourras toujours te reconvertir en supporter de rugby gallois.
[:dehors]


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On signale une prise d'échappatoire au ralentisseur Playstation / Dachshunds with erections can't climb stairs./Cheap Flights
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Marsh Posté le    

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