Nombre de segment en série en 1000 base T

Nombre de segment en série en 1000 base T - Réseaux - Systèmes & Réseaux Pro

Marsh Posté le 29-01-2015 à 23:30:49    

Bonsoir tout le monde,
 
Quelqu'un saurait-il combien de segment on peut mettre en série en 1000 base T ? et en 1000 base Tx ???
 
Je sais qu'en 10 base T c'est 5 (la fameuse règle 5-4-3).
En 100 base T et Tx c'est 2.
 
Mais en 1000 base T je ne trouve l'info nul part !  
 
Cordialement,
 
Alouette76

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Marsh Posté le 29-01-2015 à 23:30:49   

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Marsh Posté le 30-01-2015 à 03:06:40    

1000 base T => full duplex seulement => pas de collision => la notion de domaine de collision n'a plus cours => plus de taille maximale de segment, qui existait au départ pour des questions de gestion des collision, justement.


Message édité par Misssardonik le 30-01-2015 à 03:08:55

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Que va-t-il se passer cette gelgamar ? vous le découvrirez janamont à 20h
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Marsh Posté le 30-01-2015 à 12:25:45    

1000 base T et 1000 base Tx = "no collision", ça je suis d'accord, c'est de la liaison point à point (encore que le 1000 base T n'est pas réellement du full-duplex à mon sens...)
 
La taille maximale d'un segment n'est pas de 100 mètres en 1000 base T ?!  
Le nombre maximum de segment en série n'est pas limité en 1000 base T ?
 
Quelle est le rapport entre domaine de collision et "nombre de segment en série" ?!
Le 100 base Tx est bien full-duplex et pourtant le nombre de segment en série est limité à 2
Je ne comprends plus rien là...
 
Je pensais que la limitation du nombre de segment en série venait du fait que le signal s'atténue...

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Marsh Posté le 30-01-2015 à 12:26:50    

Merci Misssardonik (je n'ai même pas pris la peine de te remercier...)
 
Si tu as les réponses à mes question n'hésite pas je suis preneur.

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Marsh Posté le 30-01-2015 à 12:54:25    

Dalleur, à plus y réfléchir le 10 base T était full-duplex et pourtant on appliquait la règle 5-4-3...
Et le 10 base base T était sans collision pourtant (TD et RD étaient sur 2 paires différentes)
 

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Marsh Posté le 30-01-2015 à 13:39:40    

wahbi gasri a écrit :


Quelle est le rapport entre domaine de collision et "nombre de segment en série" ?!


 
il y a une distance au delà de laquelle il n'est plus possible de détecter une collision à temps par toutes les machines du segment, ça a à voir avec la taille de trame minimum en ethernet (donc sa durée d'émission) et la vitesse de propagation de l'onde.  
Voir le fonctionnement du protocole CSMA/CD.
 

wahbi gasri a écrit :


Je pensais que la limitation du nombre de segment en série venait du fait que le signal s'atténue...


 
ben non, le signal ne s'atténue pas puisqu'il est régénéré à chaque équipement.
 
il y a bien une limite due à l'atténuation du signal mais elle conditionne seulement la longueur max des câbles.


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Marsh Posté le 30-01-2015 à 13:43:43    

wahbi gasri a écrit :

Dalleur, à plus y réfléchir le 10 base T était full-duplex et pourtant on appliquait la règle 5-4-3...
Et le 10 base base T était sans collision pourtant (TD et RD étaient sur 2 paires différentes)

 

tout dépend de si tu utilises un hub ou un switch.
Hub = half duplex : on ne peut pas faire de full puisque tout le monde parle sur le même canal (un peu comme en wifi), il faut donc se répartir le temps de parole d'une manière ou qu'une autre
Switch = full duplex : là on a une communication entre deux machines uniquement, chacun parle sur une paire et écoute sur l'autre


Message édité par Misssardonik le 30-01-2015 à 13:44:33

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Marsh Posté le 30-01-2015 à 14:01:59    

Merci Misssardonik,
 
Je suis d'accord avec tout ce que tu viens de dire, cela correspond à ce que l'on m'a appris à l'école. Mais il y'a certaines limitations en terme de design ethernet fast-ethernet et gigabit-ethernet.
 
10 base T (que cela soit en FD ou même HD) - périmètre du réseau : 5 segments station to station (100 mètres maxi par segment, donc périmètre de 500 mètres), 4 répéteur (3 peuplés au max)
100 base Tx ou T4 (que cela soit en FD ou même HD) - périmètre du réseau : 2 segments station to station (100 mètres maxi par segment, donc périmètre de 200 mètres), 2 répéteur maxi (1 seul peuplé)
 
Mais en 1000 base T cela donne quoi ?
 
Mes sources : CCNA 1 - CISCO

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Marsh Posté le 30-01-2015 à 14:03:21    

je cherche la règle qui dit grosso-modo comment designer un réseau en gigabit.

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Marsh Posté le 30-01-2015 à 14:11:03    

wahbi gasri a écrit :

Merci Misssardonik,
 
Je suis d'accord avec tout ce que tu viens de dire, cela correspond à ce que l'on m'a appris à l'école. Mais il y'a certaines limitations en terme de design ethernet fast-ethernet et gigabit-ethernet.
 
10 base T (que cela soit en FD ou même HD) - périmètre du réseau : 5 segments station to station (100 mètres maxi par segment, donc périmètre de 500 mètres), 4 répéteur (3 peuplés au max)
100 base Tx ou T4 (que cela soit en FD ou même HD) - périmètre du réseau : 2 segments station to station (100 mètres maxi par segment, donc périmètre de 200 mètres), 2 répéteur maxi (1 seul peuplé)
 
Mais en 1000 base T cela donne quoi ?
 
Mes sources : CCNA 1 - CISCO


 
il date de quand ton ccna ? je l'ai fait j'ai pas vu ça...
ensuite faut pas prendre le ccna pour parole d'évangile, c'est une bonne base mais faut se demander le pourquoi de ces limitations. Tes cours donnent-ils une explication ?


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Marsh Posté le 30-01-2015 à 14:11:03   

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Marsh Posté le 30-01-2015 à 14:25:19    

Misssardonik, non justement je n'ai pas d'explication.
 
Pour le ccna 1 je l'ai passé en V4 en 2010 (le 2,3,4 aussi).
 
Toi, tu dis "no-collision" =  pas de limitation dans la mise en série des segments ? c'est bien ça ? (que ça soit en ethernet, fast-ethernet ou en gigabit-ethernet...) c'est bien cela que tu dis ?
 
Par contre en HD, tu dis qu'en 10 t'es ok pour la règle 5-4-3 et en 100 t'es ok pour 2 segments en série maxi, est ce bien cela que tu dis ?
 

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Marsh Posté le 30-01-2015 à 14:45:55    

wahbi gasri a écrit :


Toi, tu dis "no-collision" =  pas de limitation dans la mise en série des segments ? c'est bien ça ? (que ça soit en ethernet, fast-ethernet ou en gigabit-ethernet...) c'est bien cela que tu dis ?


 
oui
 
si tu veux, fais une recherche google sur "hub switch half full", tu verras que les réponses convergent sur ce point.
 

wahbi gasri a écrit :


Par contre en HD, tu dis qu'en 10 t'es ok pour la règle 5-4-3 et en 100 t'es ok pour 2 segments en série maxi, est ce bien cela que tu dis ?


 
je ne connais pas les limitations exactes (elles n'ont plus aucun intérêt pratique puisqu'on n'utilise plus de ethernet hubs depuis bien longtemps) mais il y en a forcément oui.


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Marsh Posté le 30-01-2015 à 20:09:07    

Bonsoir,
 
La problématique ne tourne pas autour du débit du réseau.
Dans le même domaine de collision tu appliques la règle des 5/4/3/2/1 (5 segments, 4 répéteurs, 3 segments "habités", 2 segments "vide", 1 domaine de collision).
 
Si tu prends des commutateurs que tu brides à 10Mbits, pas de règle des 5/4/3/2/1.
Si tu n'as que des hub tu appliques cette règle.
 
Comme l'a dit Misssardonik, pas de nombre de segment maxi pour un réseau commuté, quel qu'en soit la vitesse.

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Marsh Posté le 30-01-2015 à 20:49:03    

Mais je sais tout ça, mais il y'a bien une limite tout de même ?
Même en point à point (sans collision), c'est ça que je veux dire en fait.

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Marsh Posté le 30-01-2015 à 22:06:41    

Autre précision le temps que je suis là...
 
Pour le 1000 base T, il est écrit partout qu'il est FD, mais comment peut-il être FD s'il utilise en même temps ses 4 paires pour transmettre et recevoir...
Le 1000 base Tx ok il est bien FD car il utilise 2 paires pour envoyer et les deux autres pour recevoir, la je suis d'accord.
Mais pour le 1000 base T... j'avoue que je ne comprends plus.

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Marsh Posté le 30-01-2015 à 22:27:38    

Le 1000 BaseTX n'existe pas. C'est le 1000 baseT normalisé 802.3ab.
Il n'existe pas (à ma connaissance du moins) de matériels non commuté pour ce débit.. donc pas de limite nombre de segments, si ce n'est la limite du raisonnable  :wahoo:  

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Marsh Posté le 30-01-2015 à 22:39:48    

Coucou rezolan, 1000 base Tx n'est pas normalisé I3E c'est vrai mais EIA/TIA oui.
De toute manière tu as raison en France on ne l'utilise pas il me semble, je crois que c'est qu'aux USA que l'on voit du 1000 base Tx.

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Marsh Posté le 01-02-2015 à 22:32:07    

Le "1000 base Tx", comme tu dis, était plutôt un truc de labo.
Aucun équipement commercial n'est compatible avec cette "norme" du giga sur 2 paires seulement.

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