Bonjour @ tous

Notre PME fonctionne actuellement dans un environnement non virtualisé avec 4 serveurs principaux :

- DC/DNS/File server en 2008R2
- DC/DNS/Exchange 2k10 en 2008R2
- TSE en 2008R2
- SMTP relay (Interscan Virus Wall) en 2003

Afin de séparer les rôles et d'ajouter des VM linux (web server, asterisk/xivo), je souhaite passer à la virtualisation.
Sans être compétant dans ce domaine, je me suis pas mal renseigné pour une solution simple, économique et évolutive. J'en ai déduit que je pouvais sans doute updater 2 de nos serveurs actuels en 2 hyperviseurs (le tout sous Hyper-V 2012) afin d'éviter l'achat de nouveaux serveurs.

La config matérielle des 3 serveurs 2008R2 est la suivante (achat 2010/2011) :

- Boitier format tour Supermicro avec alim redondante 800W : CSE-745TQ-R800B
- Carte mère bi CPU socket 1366 Supermicro : X8DTL-i
- Bi CPU XEON X5680 (6 core, 3.33GHz, 12Mo L3, QPI 6.4 GT/s)
- 12Go (3x4) DDR3 1333MHz ECC
- Carte RAID SAS2 Intel : RS2BL080
- RAID1 2x300Go Seagate Cheetah SAS2 15k 16Mo 600Mo/s : ST3300657SS
- RAID5 3x600Go Seagate Cheetah SAS2 15k 16Mo 600Mo/s : ST3600057SS

En comparaison avec l'exemple de cet article : http://www.tomshardware.fr/article [...] 2-9-3.html je me suis dit que notre config était suffisante mais en ajoutant de la RAM (12Go => 96Go soit le max pour la carte mère) et 2 cartes réseaux Intel (en + des 2 Intel 82574L), qu'en pensez vous ?

Pour la RAM, je pensais remplacer sur les 2 serveurs les barrettes actuelles (3x4Go) par 6x16Go Kingston KTD-PE313LV/16G :132€ HT la barrette donc environ 800€ HT / serveur

Et en parallèle, l'achat d'un NAS pour héberger soit les VM + backup du file server soit pour héberger les données (et j'utilise donc mon 3ème serveur 2008R2 pour héberger les VM + backup) : Synology RS814RP+ (980€ HT) + HDD Western Digital Red 4To WD40EFRX x4 (134€ HT x4 = 536€)

Selon vous, est une bonne solution matérielle ?

Côté soft, je me suis dirigé vers Hyper-V 2012 toujours d'après cet article : http://www.tomshardware.fr/article [...] -9-16.html
Par contre, il est préférable de partir sur la solution gratuite en bare-métal ou la version intégrée à WS2012 standard (qui comprend 2 licences WS2012 en VM si j'ai bien compris) ?

Merci d'avance pour votre aide  

Tu veux mettre quoi comme VM dessus ? Combien, quel type etc.
 
Si c'est que des linux, peut être que tu peux partir sur du hyper-v 2012, si tu as des windows, des ws 2012 seront plus adaptés (après faudra calculer si datacenter ou standard en fn du nombre de vm windows hébergées)
 
Pour le stockage des VM, tout dépend du nombre d'IOPS dont tu as besoin mais 4 dd WD Red tu vas faire tourner que quelques vm (c'est pas la taille qui compte, c'est combien ils peuvent dépoter en nombre d'IOPS). En plus là tu te crées un SPOF avec ton NAS ou ton file server.
 
Idéalement, il te faudrait 4 serveurs  : 2 hyper-v et un scale-out file server cluster ou sinon mettre les VM en local sur les serveurs (avec réplication hyper-v replica par exemple)
Dans tous les cas je pense que niveau sous système disque ça le fait pas avec ça. Partir sur du 10K/15K ou du SSD + 7200 en tiering pk pas.

Et bien le scénario est encore un peu flou pour moi car tout dépend des licences que j'aurai à ma disposition d'où ma question par rapport à la version d'Hyper-V... Idéalement, j'avais dans l'idée (mais n’hésite pas à me corriger   ) :

- VM WS DC1/DNS1
- VM WS DC2/DNS2
- VM WS Exchange 2k10
- VM WS DHCP/Print server
- VM WS WSUS
- VM WS TSE
- VM linux asterisk/xivo
- VM linux apache/mySQL

Le stockage des VM pourra donc se faire en local grâce aux disques 15k et Hyper-V replica si j'ai bien compris. Je peux compléter le RAID5 (3x 15k 600Go) des 2 hyperviseurs avec les disques du RAID5 (5x 15k 600Go) du 3ème serveur SuperMicro en ajoutant 2 disques par Hyperviseur (+ 1 disque de spare) afin d'augmenter les IOPS. Je déplace le rôle file server du 3ème serveur SuperMicro vers un NAS afin de le consacrer entièrement au backup (backup du NAS en local + save sur bande LTO4 car le lecteur est sur ce serveur). Il me suffira donc juste de prendre des disques de remplacement pour ce serveur de backup style WD Red je suppose.

Niveau licence maintenant, je libère donc 2 WS2008R2 (ceux des futures hyperviseurs). Quelle direction prendre ? Un Hyper-V 2012 server gratuit avec en VM 4 WS2012R2 essentials (25 cal ok, 274€ HT x4 = 1096€)+ les 2 WS2008R2 ? Ou partir avec du WS2012R2 standard pour les hyperviseurs ? J'aurai donc le droit à 2 VM WS2012 par hyperviseur mais aurai je le droit d'ajouter des VM 2008R2 ? Car WS2012 datacenter est super chère par rapport à notre PME...
Dois je réduire le nombre de VM WS en regroupant certains rôles ? Bref, je suis un peu perdu pour le choix d'une bonne stratégie d'où mon post...

petit up

Salut,
 
Vu le nombre de VM, je pense que 12Go de RAM, cela risque de faire un peu léger donc il est vraiment préférable de mettre un autre serveur en redondance ou d'acheter de la ram.
Ensuite, pour la question des licences, un Hyper-v est une bonne solution car tu n'utiliserais qu'une licence pour tous les serveurs en VM. Après, la gestion réseau d'Hyper-v est pas terrible donc je préfère te conseiller de partir sur un serveur ESXi où tu virtualise les serveurs Windows; Là, par contre, la gestion de licence est à vérifier.

 
Salut,  
Pourrais-tu être un plus précis sur la gestion réseau d'Hyper-v ?
 
Cdt,

 
Salut,
 
J'ai bien conscience que 12Go de RAM ne sera pas suffisant, c'est pour ça que j'avais indiqué dans mon 1er post de remplacer la RAM de ces 2 serveurs pour avoir au final 96Go par serveur :
 

 
 
Pour le reste, la config décrite dans mon 1er post est suffisante (+ l'ajout de 2 disques dans mes RAID5 pour les IOPS et le stockage des VM en réponse à Je@n) ?
 
Niveau licences, qu'entends tu par utiliser une seule licence pour tous les serveurs en VM ? Avec WS2012 datacenter ? Car comme indiqué, le prix d'une licence Datacenter est un peu trop élevé pour notre PME (3286€ chez notre grossiste).
Je repose donc ma question comme ce n'est toujours pas clair pour moi :
 

 
 
D'ailleurs, je crois que la gestion d'Hyper-V est plus simple sous WS2012 en comparaison à powershell sous Hyper-V gratuit ? Ou je me trompe car c'est identique avec l'outil RSAT installé sur un Windows 8 ?

Salut,
 
Ton serveur est amplement suffisant pour l'usage. Il manque juste la ram et les disques.  
 
Concernant la question de licence, là c'est du calcul mathématique:
Qu'elle est l'option la plus intéressente ?
Une version datacenter ? sachant qu'avec cette version, tu peux virtualiser autant de fois que tu veux (en gros, tu peux utiliser la licence sur toutes les VM)
Une version standard ? Là je n'ai pas en tête le nombre de VM autorisé mais je dirais entre 2 et 5.  
Je pense que tu peux regrouper des services pour faire moins de serveurs. Tu peux aussi mettre des services sur des serveurs linux (DHCP et/ou DNS ?)
 
Comme tu possède déjà des serveurs physique et licences, tu peux les réutiliser pour certains services aussi tel que le DHCP ou autre. Tu peux éviter d'acheter des licences 2012.  
Personnellement, je préfère rester sur du 2k8R2 car il marche encore très bien. Si c'est pas des licences OEM (donc version boite) tu peux les réutiliser sur les VMs aussi
 
J’espère avoir répondu au mieux mais je n'ai surement pas abordé tous les points

Il me semble qu'il faut aussi prendre en compte si il y a vmotion (et replica ??) ou pas car au niveau licence, une vm = n licences (où n est le nombre de nœuds du cluster hyper-v)

Merci Belkav pour ton aide, c'est déjà + clair
Je vais dans un 1er temps faire des essais avec Hyper-V sur le serveur TSE qui n'est pas beaucoup utilisé, ça me permettra de bien préparer la commande RAM + licence.
 
Teflon : donc pour mes 6 VM (4 WS2012 + 2 2008R2), il me faut le double avec 2 hyperviseurs ? Wouhaou ! Ça fait mal !

Attends la réponse de ceux qui savent vraiment quand même

si tu fais du clustering oui puisque suceptiblement tu peux avoir toutes tes VM sur un noeud

Salut,
 
Je viens de tomber sur ce topic qui parle d'Hyper-v:
http://forum.hardware.fr/hfr/syste [...] 4382_1.htm
Intéressent pour toi, je t'invite vraiment à le lire
 
Sinon, petite question: Tu as vraiment besoin d'avoir de la haute disponibilité sur ton infra ?

Obligé, non pas spécialement mais comme j'ai déjà les serveurs...
Et on assemble nos serveurs nous même, je ne suis pas en J+1 ou 4h donc la haute dispo apporte une sécurité supplémentaire en cas de gros pépins

Merci beaucoup pour le topic, c'est une mine d'or !

Petite question toute rapide (ou pas...) :

Pour des VM en DMZ ainsi que des VM en LAN, il vaut mieux que je me dirige vers 1 seul hyperviseur en LAN et 1 seul hyperviseur en DMZ ou un cluster de 2 hyperviseurs gérant les 2 (avec ajout de cartes réseaux : 2x pour LAN + 2x pour DMZ par hyperviseur) ?

Je crois que les 2 sont possibles mais que me conseillez vous dans mon cas ?
D'après mes 1ères recherches, il est sans doute + simple pour moi d'avoir 1 hyperviseur LAN + 1 hyperviseur DMZ (pas de vswitch donc + facile à configurer et pas de double licence Win comme pas de cluster non ?)

mutualise tout hein, tu te fais chier à virtualiser c'est pas pour reségreguer après

Merci Je@nb ! C'est vrai que si déjà je me lance autant y aller à fond !

2ème question rapide Hardware : mes serveurs supermicro ont 2 NIC Intel 82574L, pour ajouter 2 NIC supplémentaires la carte Intel I350 T2 c'est du tout bon (97€) ? Ou vous me conseillez une autre carte 2 ports moins chère (style Broadcom ou autres) ?
 
3ème question rapide : côté DC, on me conseille (mon revendeur) 1 DC en physique et 1 DC en VM, qu'en pensez vous ? Ou plutôt 1 seul DC en VM ? Ou carrement 2 DC en VM ?
 
Merci encore pour votre aide !

2ème :  no idea, regarde juste si c'est compatible et que tu as un port de libre
3ème : si tu peux te permettre d'avoir un DC physique c'est pas plus mal, sinon 2 DC en VM.
 
A noter que si tu es en 2008 R2, en cluster, ton cluster ne démarera que s'il a accès à l'AD. Donc avoir un DC physique allumé avant le cluster est vivement conseillé, sinon mettre un DC sur chaque noeud du cluster et ne pas stocker les VM des DC sur le cluster lui même mais en standalone sur chaque hote.

Ok merci. Mais mon cluster sera en 2012 R2.  
Pour le DC physique, ce sera mon 3ème serveur qui est actuellement DC + file server + backup (LTO4) en 2008R2. Le 2nd DC en VM sera donc aussi en 2008R2.  
 
Par contre, je suis toujours en pleine hésitation pour la partie file server :  
- laisser les data sur ce DC + prendre un petit NAS (2 baies pas chère en 5400 rpm) pour le backup (+ toujours un backup en LTO4 sur ce même serveur)
- migrer les data vers un NAS + performant (par ex en RAID10 4 ou 5 baies en 7200 rpm) pour qu'il ne fasse plus que DC + backup LTO4 et récupérer ses disques SAS 15k pour les hyperviseurs (et mettre des HDD Sata pour un backup du NAS avant la sauvegarde sur bande)
 
Je rappelle qu'on est que 30 users d'où mon hésitation...

Quelqu'un a un avis pour ma partie storage ? Comme indiqué hier, c'est vraiment sur ce point que j’hésite le +...
 
Afin de + détailler, j'ai actuellement un raid 5 de 6 disques SAS 15k 600Go sur mon DC/File server. Il est connecté avec un seul lien Gigabit et les perfs sont amplement suffisantes pour notre utilisation (de plus, seulement 1 To est utilisé).
 
Si je laisse les data sur ce serveur, je pense basculer en RAID 10 avec les 6 disques pour 1.677 To (559Go / disque). Du coup faut que j'achète des disques pour mes 2 futures hyperviseurs... Mais est ce judicieux de laisser le file server sur un DC physique ?
 
Si je passe sur un NAS 4 baies avec 4 liens gigabit + RAID 10 avec 4x3To en SATA 7200k (HDD Seagate Constellation CS ou ES.3), les perfs seront suffisantes ? Bon choix dans l'optique de libérer mon DC physique afin qu'il ne fasse plus que du backup ?

pfiiuuuu j'ai la tête qui chauffe  
Encore une petite question : peut on créer le cluster Hyper-V en ajoutant le 2ème Hyperviseur plus tard, c'est à dire après que le 1er hyperviseur soit fonctionnel et que les VM tournent ?
 
Merci

Tu parles de cluster d'hyper-v 2008 R2 ? Ou de cluster d'un autre service ?

service cluster en général

J'ai du mal à mettre en situation en fait  
En environnement full virtualisé (et donc DC y compris), si l'AD est "clusterisé" alors les autres clusters ne craignent rien ?
Dans le cas de reboot d'host, suffit de mettre la VM DC en haut de la liste des VM à démarrer.