Architecture de Virtualisation de Poste

Architecture de Virtualisation de Poste - Infrastructures serveurs - Systèmes & Réseaux Pro

Marsh Posté le 07-12-2011 à 16:02:16    

Bonjour,  
J'aurais quelques questions concernant ce type d'architecture.
 
Contexte : Je souhaiterais virtualiser 50 postes, avec comme O.S Seven pour de la bureautique et de la navigation internet. Les applications métiers sont utilisables via un webrowser ou via une session TSE.
 
Pour que cela fonctionne, il faut que j'ai :
- Un serveur "Hyperviseur"
- Un serveur "Broke"
- Des clients légers
 
Le serveur Hypervisuer et Broke sont deux matériels différents ?
 
Je n'arrive pas à dimensionner les serveurs (Processeur, HDD, RAM...).
 
Quels sont les systèmes d'exploitations à utiliser pour les serveurs ?
 
Quels licences dois-je acheter pour pouvoir utiliser ce système ?
 
Merci d'avance pour vos réponses.
 

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Marsh Posté le 07-12-2011 à 16:02:16   

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Marsh Posté le 07-12-2011 à 16:06:14    

Il vaudrait mieux vu la teneur de tes questions que tu te tournes vers une société de conseil ou de services parce que là c'est mal barré :/

Reply

Marsh Posté le 16-12-2011 à 17:48:36    

Entre VDI, RDS & co, la virtualisation d'appli, l'hyperviseur client, il y a plusieurs pistes à envisager. Par contre demande à ton maitre de stage, un peu plus de précisions sur le contexte d'utilisation, objectifs et moyens... :o


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D3/Hots/Hs Doc#2847
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Marsh Posté le 21-12-2011 à 20:39:58    

Pour 50postes, dirige toi vers une solution clé en main, Citrix VDI in a box (anciennement kaviza), pour ne pas les citer...
De cette manière, on peut éliminer les questions Broker, Database, hypervisor, san, loadbalancer et management server.  
Je te laisserai fouiller sur google pour plus d'info.
 
Bon courage !


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---helvetik---
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Marsh Posté le 27-12-2011 à 14:00:56    

:hello:
 
Je suis sur le même projet, donc voici quelques aides:
 
Voici un petit lien chez Dell pour t'entrainer avec des cours, certes c'est une grosse com marketing, mais ils reprennent les bases de la virtualisation avec des cours, donc tout se qui t’intéresse sélectionne le
 
http://www.delltrainingcentre.com/ [...] fHome.aspx
 
Cela répondra à tes question hyperviseur etc
 
Pour dimensionner les postes, tu regardes la configuration actuel, les applications qui tourne dessus, et tu essaye d'évaluer la charge de processus dessus.
 
Si tu as la mains sur tout le parcs, essaye de sortir des rapports


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Marsh Posté le 27-12-2011 à 16:55:27    

Le serveur Hypervisuer et Broke sont deux matériels différents ?  
ou plutot 2 roles différents :
 
L'hyperviseur va te permettre de gérer tes machines virtuelles et le broker la répartition de la charge.
 
+1 pour blouskaille.
 
Étudie aussi la charge réseau.
Pour les licences :  
Les licences windows restent les mêmes que celles d'un physique.
Après je ne connais pas le produit que tu vas utiliser pour virtualiser les postes?
 
L'autre question est : Est ce qu'il y a vraiment une utilité à passer sur de la virtualisation d'OS ? Est ce que tu as vraiment beaucoup d'application métier ?
Honnêtement si tu as que tu WEB + TSE pour tes applications métiers pour moi je préfère une bonne image bien faite. Et comme on le sait avec Windows, des fois il faut repartir de zéro que de garder un OS sans être formaté depuis des années.
 
++


Message édité par PsYKrO_Fred le 27-12-2011 à 16:56:21
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Marsh Posté le 27-12-2011 à 17:42:01    

Si tu utilises une solutions Microsoft pour virtualiser les postes, tu auras le choix entre deux licences :
 
- Microsoft VDI Standard Suite
- Microsoft VDI Premium Suite
 
C'est un abonnement par poste.
 
Mais avant de te prendre la tête sur les solutions et les particularité, essaye de faire une esquisse de projet avec surtout des chiffres à sortir.


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Marsh Posté le 27-12-2011 à 17:47:14    

+1 pour les chiffres :)

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Marsh Posté le 27-12-2011 à 19:02:27    

j'ajoute, il n'y a pas que vdi pour virtualiser les postes. Le retour sur TCO est d'ailleurs plutôt mauvais.


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D3/Hots/Hs Doc#2847
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Marsh Posté le 27-12-2011 à 21:09:45    

Quand tu dis VDI tu parles de la techno Microsoft c'est bien ça?
 
Sinon il y à bien sur VMware et Cirtrix :jap:


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Marsh Posté le 27-12-2011 à 21:09:45   

Reply

Marsh Posté le 28-12-2011 à 16:56:31    

Non je ne parle pas de marque mais de technologie. Un rapport (Microsoft :o sur le TCO d'une solution vdi) : http://www.microsoft.com/download/ [...] n&id=25114
 
En gros le cout total de vdi serait 10% plus elevé qu'une solution physique... Je trouve en plus que la partie stockage est trop minimisée dans le rapport...


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D3/Hots/Hs Doc#2847
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Marsh Posté le 28-12-2011 à 17:10:01    

Ah non mais je plussoie, le VDI ça coute un bras ... comparé à notre infra existante ..  
Nous on est en poste lourd ( location vente sur 3 ans) en OEM .. Bon le passage en virtualisé n'est même pas envisageable car le licencing microsoft sera beaucoup plus cher ( software assurance + la licence xxx ) et ce, hors infrastructure de stockage et serveurs ( broker + hyperviseur ).
 
Cette solution m’intéresse au plus haut point, mais budgétairement, amha, c'est indéfendable sur 50 postes ..
Tu as des solutions différentes et moins chers qui peuvent valoir le coup ( hyperviseur client / Os streaming mais également des solutions simples de déploiement WDS entre autres).


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www.google.fr  
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Marsh Posté le 28-12-2011 à 17:33:05    

Evidemment!
 
La mode est "tout virtualiser" et "externaliser"
Moi je dis non et non.  
J'ai eut un crash de serveur virtualiser à cause d'un prestataire (bug, mauvaise manip, bref. J'ai perdu 80%des serveurs un vendredi)  
Heureusement que j'avais encore un AD et SQL en physique. Je n'aurai jamais eut le temps de remettre toute l'infrastructure en marche en 1 WE.
Donc imaginez si vous avez un crash de vos serveurs broker et hyperviseur ? plus personne ne peut démarrer leur pc ! donc il faudra déjà prévoir un PCA. (doubler les serveurs, etc...)
 
Tout cela pour dire, l'idée est bonne de la virtualisation des postes de travail dans le cas de changement de poste sans se soucier de réinstaller l'OS et les applications mais comme j'ai dit et qu'on redit d'autres plus haut. Un bon WDS sera beaucoup moins couteux en terme de licence, de temps d'administration.
 
Le seul avantage qu'il y a sur le VDI est si les postes de travail sont très hétérogène et que vous avez un parc assez grand !
 
Après mon conseil est de laisser tomber VDI, sauf pour frimer :p
 
Simplifier votre infrastructure et mieux vous pourrez l'administrer correctement.


Message édité par PsYKrO_Fred le 28-12-2011 à 17:35:12
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Marsh Posté le 28-12-2011 à 17:38:18    

Actuellement je suis en étude d'un projet de virtualisation serveurs + clients. Parc composé de 60 postes...
 
Donc pour vous des que je vais attaquer la partie prix je vais laisser tomber? Se que je lis surtout c'est que la solution de virtualisation de postes clients n'est pas assez "vieille" donc pas trop de retour :/
 
Sinon juste comme ça, vous êtes sous quoi pour la virtu serveurs?


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Marsh Posté le 28-12-2011 à 17:41:02    

3 serveurs VMWARE Vpshere + HA connecté à une baie de stockage en Fibre Optique + 2 Switchs avec séparation avec VLAN des données stockage et de la console vmware et du dialogue VSPHERE.
 
Si tu fais une comparaison de combien ça va te couter pour gain que cela va ammener, je pense que tu vas abandonner pour seulement 60 postes ! J'ai qu'un petit parc aussi < 200 pcs et je n'envisage pas du tout à la virtualisation des postes... A l'occurence, mettre des clients légers la oui ! C'est un autre projet qui est intéressant par contre.


Message édité par PsYKrO_Fred le 28-12-2011 à 17:43:01
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Marsh Posté le 28-12-2011 à 18:23:36    

blouskaille a écrit :

Actuellement je suis en étude d'un projet de virtualisation serveurs + clients. Parc composé de 60 postes...
 
Donc pour vous des que je vais attaquer la partie prix je vais laisser tomber? Se que je lis surtout c'est que la solution de virtualisation de postes clients n'est pas assez "vieille" donc pas trop de retour :/
 
Sinon juste comme ça, vous êtes sous quoi pour la virtu serveurs?


 
Ce sont des mondes différents. La virtualisation de serveur est bien maitrisée et est devenue la norme. Pour une petite infra de quelques serveurs, je conseillerai un vmware essential plus (voir un esxi gratos si petits besoins) ou de l'hyper v (après à voir suivant ton existant, ton SI, ton parc, ton budget etc..).
 
La virtualisation du poste client est plus nouvelle. L'autre problème c'est la terminologie. Que veut dire virtualiser le poste client ? On parle de VDI uniquement ? Hors il n'y a pas que çà !
 
2 liens (au hasard :o) qui offrent quelques pistes...  
 
https://conf-ng.jres.org/2011/docum [...] l?download
https://conf-ng.jres.org/2011/docum [...] l?download


Message édité par hfrfc le 28-12-2011 à 18:24:00

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D3/Hots/Hs Doc#2847
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Marsh Posté le 29-12-2011 à 11:39:45    

MERCI MERCI MERCI hfrfc pour ces documents
ça va me débroussailler mes idées...
il manque une estimation des coût.


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je veux tout, tout de suite, et gratuitement ! miladiou !
Reply

Marsh Posté le 29-12-2011 à 12:08:38    

Compte de 0€ pour le WIM, 50 à 150 € pour le streaming , l'hyperviseur client et la virtualisation d'appli (suivant accords, solutions, licence, volume, etc). RDS est inclu dans WIN2008 par exemple, quant à VDI ca tourne au minimum dans les 5 chiffres.


Message édité par hfrfc le 29-12-2011 à 12:09:17

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D3/Hots/Hs Doc#2847
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Marsh Posté le 29-12-2011 à 12:09:45    

Pour moi c'est l'étude d'un VDI sur mon cas :jap:
 
Merci pour tes infos :jap:
 
Je m’inquiète un peux sur le prix total d'une solution comme celle du VDI...
 
Sur ma partie serveurs j'en ai 8 à virtualiser, donc ce n'est vraiment pas énorme. Ils ne consomment pas beaucoup de CPU, ni trop de RAM. Juste de la carte réseau pour le file server.


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|--Topic [ACH] [VDS]--|La vie est un phoenix qui renaît de ses larmes.
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Marsh Posté le 29-12-2011 à 12:10:09    

Les couts vont dépendre du nombre de poste et du prestataire ..  
Perso j'avais tester le streaming avec Double Take Flex et Citrix, l'hyperviseur client avec NxTop et VmWare View ..
Bon je partais pour 50 machines de prod en budget previsionnel, il n'y a clairement pas de retour sur investissement ( pour ma part ) sur du VDI .
Par contre les autres solutions sont, pour ma part, très complémentaires au sein de mon entreprise. Os streaming permet une gestion du matériel local ( utile sur des machines avec des cartes spécifiques par ex: 3d ou carte de communication), d'un autre coté NxTop pourrait s'adresser pile poil à ma communauté de nomades ..
 
Bref calcul a combien te reviens un poste aujourd'hui ( Licence OEM, garantie 3 ans ...), puis combien de temps tu interviens dessus .. Un parc de 50 machines c'est peu, vraiment peu.
ensuite tu apelles ton commercial et tu demandes un budget grosso modo du projet ...
ensuite tu reviens et on discute des autres solutions que VDI


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www.google.fr  
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Marsh Posté le 29-12-2011 à 12:11:33    

blouskaille a écrit :


 
Sur ma partie serveurs j'en ai 8 à virtualiser, donc ce n'est vraiment pas énorme. Ils ne consomment pas beaucoup de CPU, ni trop de RAM. Juste de la carte réseau pour le file server.


On parle de la partie poste de travail.  
Au niveau serveur, le débat est tout autre.


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www.google.fr  
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Marsh Posté le 29-12-2011 à 12:23:45    

boobaka a écrit :


On parle de la partie poste de travail.  
Au niveau serveur, le débat est tout autre.


 
C'était une petit HS avec hfrfc :jap:


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Marsh Posté le 29-12-2011 à 12:32:29    

boobaka a écrit :

Les couts vont dépendre du nombre de poste et du prestataire ..  
Perso j'avais tester le streaming avec Double Take Flex et Citrix, l'hyperviseur client avec NxTop et VmWare View ..
Bon je partais pour 50 machines de prod en budget previsionnel, il n'y a clairement pas de retour sur investissement ( pour ma part ) sur du VDI .
Par contre les autres solutions sont, pour ma part, très complémentaires au sein de mon entreprise. Os streaming permet une gestion du matériel local ( utile sur des machines avec des cartes spécifiques par ex: 3d ou carte de communication), d'un autre coté NxTop pourrait s'adresser pile poil à ma communauté de nomades ..
 
Bref calcul a combien te reviens un poste aujourd'hui ( Licence OEM, garantie 3 ans ...), puis combien de temps tu interviens dessus .. Un parc de 50 machines c'est peu, vraiment peu.
ensuite tu apelles ton commercial et tu demandes un budget grosso modo du projet ...
ensuite tu reviens et on discute des autres solutions que VDI


 
Nx top a bien augmenté ses tarifs... 190 € prix public avec maintenance 1 an /poste...  :sweat: Il ne descende pas en dessous de 110 €. 34 € / poste / an pour la maintenance.


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D3/Hots/Hs Doc#2847
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Marsh Posté le    

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