Difficulté cablage liaison Gigabit - Logique ? [résolu] - Réseaux - Réseaux grand public / SoHo
Marsh Posté le 12-10-2018 à 13:08:36
Te casse pas la tete, refait les branchements une simple poussière, un faux contact tu es a 100. Si vraiment cela reste coincé tu peux avoir un fil endommagé.
Marsh Posté le 12-10-2018 à 13:30:28
Pour commencer, ce n'est pas le câble qui défini A ou B, c'est la façon de connecter la prise que tu as au bout. Si tu câble en A d'un côté, il faut câbler en A de l'autre. Perso je passerai tout en A.
Ensuite, vérifie la catégorie de câble (cat 5/5e/6/...) et le type UTP/FTP/STP/...
Marsh Posté le 12-10-2018 à 15:58:05
Ok pour tout ça.
Je reviendrai poster la suite (et la fin heureuse j'espère) d'ici une semaine...
Marsh Posté le 15-10-2018 à 11:14:42
Est-ce que les huit prises réseau ont toutes été installées au même moment dans le cadre d'une installation "VDI" / NFC-15-100 ?
Une liaison dite gigabit, au standard 1000-baseT , nécessite 4 paires de câblées soit 8 fils.
Ce qui pose très souvent problème c'est que un lien qui a un blindage sur l'ensemble du lien doit être relié à la terre à ses deux extrémités. Ou alors ne pas avoir de blindage. Un blindage relié à la terre à une seule extrémité du lien, c'est pire que rien.
On peut le vérifier en utilisant un testeur de continuité réseau comme ce modèle ci, parmi tant d'autres - https://www.amazon.fr/continuit%C3% [...] nuite+rj45 (je ne suggère pas forcément Amazon)
Si avec un tel appareil tu vois que les prises qui marchent en gigabit ont le blindage relié et que celles qui ne marchent pas ne l'ont pas, alors qu'elles sont censées être sur du câble identique, tu auras trouvé le problème.
Un blindage c'est la feuille métallique qui entoure les 4 paires et le croisillon en plastique sur cette image de câble : https://www.dripstonellc.com/image/ [...] 0x1000.jpg
Marsh Posté le 15-10-2018 à 11:24:16
Les huit prises ont été installées lors de la construction de la maison.
C'est le même cable partout, blindé, 8 brins, Cat. 6.
Je ne sais pas que ce qu'est un VDI. Le reseau fonctionait avant en 100. Il était raccordé à un boitier "intellige
nt" Alvidis automatique, sans aucun intérêt d'ailleurs. Que j'ai viré pour remplacer par un brassage / Switch 16 ports classique
Pour la mise à la terre c'est le bandeau de brassage qui y est relié à la cave... Je ne vois pas comment le câble peut être relié à la terre aux deux bouts...
Je reçois le testeur réseau très bientôt.
J'espère que ca permettre d'avancer....
Marsh Posté le 15-10-2018 à 12:24:16
Un câble comme celui dont j'ai mis une photo, la feuille qui entoure l'ensemble des paires doit être raccordée à la terre / masse / GND sur les deux prises RJ femelles à ses extrémités.
Il se raccorde via le drain, le petit fil métallique vu sur la photo. Chez moi il faut que je l'entortille autour d'une pièce métallique qui fait l'extérieur du noyau de la RJ.
Et ainsi le blindage du câble est raccordé à la terre du panneau de brassage, lui-même connecté à la terre de l'armoire / baie / rack, elle-même raccordée à la terre de l'installation.
Marsh Posté le 15-10-2018 à 12:24:17
Un câble comme celui dont j'ai mis une photo, la feuille qui entoure l'ensemble des paires doit être raccordée à la terre / masse / GND sur les deux prises RJ femelles à ses extrémités.
Il se raccorde via le drain, le petit fil métallique vu sur la photo. Chez moi il faut que je l'entortille autour d'une pièce métallique qui fait l'extérieur du noyau de la RJ.
Et ainsi le blindage du câble est raccordé à la terre du panneau de brassage, lui-même connecté à la terre de l'armoire / baie / rack, elle-même raccordée à la terre de l'installation.
Marsh Posté le 15-10-2018 à 12:29:25
Je n'ai pas remarqué de tel drain sur le câble ni au niveau d'une prise qui fonctionne en gigabit....
Marsh Posté le 15-10-2018 à 13:37:11
Oui, beaucoup plus probable que ce soit un faux contact sur l'une des prise qu'un problème de drain non relié à la terre... (Et comme tu le dis, il n'est pas toujours facile de relier les 2 extrémités à la terre lorsque la prise murale n'est pas en proximité directe avec une prise disposant de la terre...)
Bref, teste d'abord tes branchements comme l'a dit Grotius avant de partir sur des considérations plus farfelues comme celle-ci.
Marsh Posté le 15-10-2018 à 13:42:56
Oui merci. Je vais partir des bases avec le testeur.
Ensuite on verra.
Vous tiens au courant (si je puis dire...)
Marsh Posté le 17-10-2018 à 11:15:50
J'ai lancé un test de cable avec le Switch.
Je n'ai pas encore reçu le testeur.
Les test indique qu'il y a des cables OK.
Mais il y a 3 "Open cables" avec des "cable fault distances".
Ce ne doit pas être normal !!
Marsh Posté le 17-10-2018 à 11:39:00
Oui alors les tests depuis le switch... je n’y crois pas trop. J’ai déjà fait le test également sur des liens gigabit fonctionnels et le test me sortait des erreurs !...
Piste supplémentaire si tu as des cages métalliques sur tes noyaux RJ45, faire attention que les câbles soient bien coupé très court à la sortie des peignes de connections car il m’est arrivé d’avoir des courts-circuits justement sur la cage métallique à cause de câbles mal coupés....
PS : pour illustrer mes propos, là c'est du Schneider mais dans mon cas c’était du Legrand il me semble. Le principe est le même mais la conception peut-être différente, en tout cas pour moi à la fermeture du capot (image en bas à droite) les fils mal coupés (image en bas à gauche) venaient faire contact sur la cage métallique = perte d'une paire, passage en 100Mbps alors que le testeur de continuité ne trouvait pas d'erreur (il teste 1 par 1 chaque fil, donc individuellement tous les fils étaient OK !), bonne prise de tête !
Marsh Posté le 17-10-2018 à 13:27:38
C'est piégeux en effet !
Les erreurs détectées sont sur des prises qui paraissent bien fonctionner ...
Marsh Posté le 17-10-2018 à 14:25:34
J'ai du Legrand et cette cage est en plastique. Cela devrait éliminer le risque de faux contacts....
Marsh Posté le 17-10-2018 à 15:14:26
Sauf si le drain, le blindage, ou un fil se touche. Ce qui peut arriver aussi c'est que la gaine plastique ne soit pas correctement percée du coup mauvais contact.
Marsh Posté le 18-10-2018 à 01:43:58
Sur le sujet, cette vidéo en français est plutôt pas mal :
https://youtu.be/Q22gGgxTPOk
Marsh Posté le 18-10-2018 à 07:09:06
Merci pour le lien ! Les explications sont excellentes contrairement à d'autres. On voit bien la connexion du fil de masse.
Marsh Posté le 18-10-2018 à 13:42:02
Recu le testeur.
Je teste un bon câble neuf du commerce pour voir.
Les diodes 1 2 3 4 5 6 7 8 G s'allument successivement. OK donc.
Sur deux prises murales (numéros 3 et 4) qui fonctionnent (apparemment) bien en gigabit.
Côté mur : 1 à 8 s'allument successivement mais pas G. Alors qu'à l'autre extrémité, côté garage, 1 à G s'allument.
G comme Ground (terre) il me semble.
Je me pose la question de savoir si c'est normal ou bien si c'est une anomalie ?
Si c'est une anomalie est-ce à dire que le Ground (le drain de mise à la terre ?) ne serait pas bien raccordé ?
Marsh Posté le 18-10-2018 à 14:07:20
Bonjour,
Avec le testeur de continuité tu as une partie qui émet et une qui reçoit, en gros.
Il est normal que sur l'émetteur les 9 DEL s'allument alors que sur le récepteur elles ne s'allument pas toutes. Ce qui signifie qu'un lien ne fonctionne pas, en effet.
Evidemment, il faut que les cordons utilisés pour brancher l'émetteur et le récepteur aux deux RJ femelles soient impeccables.
Et oui, si le câble est équipé d'un blindage concernant l'ensemble des paires, si le blindage n'est raccordé à aucune extrémité il ne sert quasiment à rien. Et s'il n'est raccordé qu'à une seule des deux extrémités il fonctionne comme une antenne et c'est pire que sans blindage.
Marsh Posté le 18-10-2018 à 14:28:41
"Normal" ?
"anormal" plutôt, non ?
Les cordons sont OK.
Est-ce à dire que le raccordement à la terre côté prise est défectueux ?
Sur le bandeau de brassage, les drains touchent des parties métalliques (reliées à la terre sans doute (?) car le bandeau de brassage est relié à la terre) mais ce n'est pas "carré". J'aimerais bien poster une photo (sait plus comment on fait. Faut passer par un hébergeur ?).
Côté prise je dois ouvrir pour voir comment est raccordé ce drain.
Marsh Posté le 18-10-2018 à 14:50:14
Si sur le panneau de brassage le drain du blindage est bien mis à la terre, il est fort probable que le soucis soit coté prise murale, en effet.
Ce n'est pas normal. Mais par rapport à d'autres boulettes que l'on peut voir sur des chantiers de construction, ce n'est pas grand-chose.
Marsh Posté le 18-10-2018 à 17:08:23
Côté bandeau de brassage je dois trouver comment ces drains doivent être "accrochés/entortillés" car il n'y pas de système de fixation visible.
Marsh Posté le 18-10-2018 à 17:23:53
Oui. D'ailleurs la prise n°8 dont il s'agit fonctionne bien en gigabit (mais latence un peu capricieuse il me semble).
Sur les prises qui ne passent qu'en 100, à savoir les 1 et 2, il y d'autres soucis.
La 1: le brin 4 n'est pas continu (la diode ne s'allume pas sur le testeur) et de plus le G ne s'allume pas.
La 2 : C'est le brin 8 qui ne s'allume pas (ni le G).
Donc pour ces deux là je cerne le problème. A part pour le G qui devrait s'allumer (?).
Marsh Posté le 19-10-2018 à 11:40:07
Bilan diagnostique final par testeur Led des 8 prises RJ 45.
Prises Diag côté maison Diag coté brassage
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1 1 à 8 sauf 4 1 à 8 sauf 4
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2 1 à 7 1 à 7
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3 à 8 1 à 8 1 à G
Marsh Posté le 19-10-2018 à 11:42:51
1. Les prises à problème, 1 et 2 ont bien un souci de continuité. Et peut être un souci de Terre.
2. les prises 3 à 8 côté maison ont-elles un problème de Terre ?
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Quelqu'un sait-il si avec le testeur, G doit s'allumer côté maison, alors qu'il est bien allumé côté brassage ????????
Marsh Posté le 19-10-2018 à 15:08:43
Ok merci.
Avec le testeur, la diode G doit-elle s'allumer aux deux bouts ?
Elle ne s'allume que côté brassage.
Marsh Posté le 19-10-2018 à 15:48:12
Oui et ca me tracasse.
Excellente idée !
Je vais inverser l'émetteur et le récepteur et retester.
Marsh Posté le 19-10-2018 à 16:03:06
Pour moi, il est normal que cela s’allume de 1 à G sur l’émetteur. C’est l’ordre du test... (il teste tous les conducteurs)
Donc je suppose que c’est sur ton récepteur que cela ne s’allume que de 1 à 8 (dans le meilleur des cas) et donc qu’aucune de tes 8 prises n’ait le drain correctement connecté.
Marsh Posté le 19-10-2018 à 16:14:48
Riche idée !
J'ai testé juste une prise en faisant comme ça. Bingo, tout s'allume bien de 1 à G, des deux côtés !!!!
Je testerai les autres...
C'est quand même ILLOGIQUE que dans un sens il n'y ait pas le G et dans l'autre oui.
Marsh Posté le 19-10-2018 à 16:16:39
Oups j'ai posté avant de voir ta réponse.
Je vais réfléchir à ça
Ah oui j'y vois plus clair il me semble. L'émetteur ne fait qu'envoyer successivement un signal sur chaque brin. Il faut donc lire le résultat sur le récepteur. Ca ne fonctionne que dans un sens !
Edit : non, la lecture peut se faire indifféremment depuis les deux bouts, dès lors que l'émetteur et le récepteur sont branchés.
Marsh Posté le 19-10-2018 à 18:36:16
Ai trouvé un peu de documentation, le G (la terre) ne doit s'allumer que pour les câbles blindés, c'est prévu comme ça. Je crois même que si le G s'allume sur un câble non blindé c'est qu'il y a un souci.
J'ai vérifié l'info moi -même par un test de cable blindé / non blindé.
En revanche pas la moindre idée de comment ça marche mais peut être pas besoin de rentrer dans ce détail là pour ce que je cherche à faire.
Marsh Posté le 20-10-2018 à 22:39:00
Bon, pas glop.
Sur chacun des deux câbles, un brin ne connecte pas quoi qu'on fasse.
J'arrive à la conclusion que j'ai deux câbles endommagés, sans aucun doute depuis leur installation même. Y a t-il sans doute une compression quelque part...
Il va probablement falloir retirer deux câbles sur environ 20 m dans la gaine. Ca risque d'être chaud.
Marsh Posté le 20-10-2018 à 22:42:25
Tu as tenté un test de continuité (au voltmètre) ?
Tu retires tes noyaux de chaque côté, tu mets en contact la paire identifiée comme HS par ton testeur d’un côté et de l’autre tu mesures la résistance (ou tu mets le voltmètre en bipeur)
Comme ça tu t’assures que c’est bien le câble qui a un souci...
Si c’est bien le cas, alors pas d’autre solution effectivement que retirer un câble... ceux en place bougent-ils ?
Marsh Posté le 12-10-2018 à 11:39:24
Bonjour à tous,
J'ai 8 prises réseau RJ45 dans ma maison. Elles étaient déjà câblées.
Il y a un switch Gigabit au garage juste avant ma box en routeur.
Mon souci sur les prises 1 et 2 (à proximité immédiate) de la maison est qu'elles ne passent qu'en 100.
Toutes les autres prises passent bien en Gigabit (et sont câblées en A).
Le brassage au garage avant le switch est câble en A.
Je m’aperçois que la prise 1 est câblée en B (erreur de l’électricien? WtF !) alors que
la prise 2 est câblée en A
Pour tester, je brasse côté garage la prise 1 en B.
Mais toujours pareil, bloqué en 100 !!
Ce qui me parait complétement illogique, c'est que la prise 2 (câblée elle en A) ne marche aussi qu'en 100.
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Un pote me dit que le câble Ethernet qui passe dans les murs (du catégorie 6 blindé) doit être un câble B.
Il n'y a pourtant rien d'écrit dessus relatif à A ou B.
1. Je ne savais pas que les câbles pouvaient imposer du A ou du B (!!!!) étant donné qu'on a affaire là une "convention" de raccordement ?
2. Si cela est exact, comment expliquer alors que toutes les autres prises câblées en A passent bien elles en Gigabit ?
Ce n'est pas logique pour moi !
Je vais me procurer un testeur de câble pour tester ces deux prises.
Si quelqu'un avait quelques explications pertinentes sur ce "casse-tête", je suis preneur !
Merci !
Message édité par Golem 13 le 19-04-2019 à 14:17:48