je crée un topic pour sensibiliser le maximum de monde soucieux de bénéficier de ping avantageux en europe. (à l'image des belges)
Pour cela allez faire un tour sur le site http://www.lowpw.fr.st
Voice en résumé la situation:
 
Die666 prend son téléphone et son courage à 2 mains et compose le 1013 en espérant trouver une oreille attentive au fait qu'il désire un ping plus bas que celui qu'il possède actuellement.  
 
Voici sa config :
 
Modem ALCATEL Speed touch home ethernet loué à son opérateur. Une ligne adsl 512/128 - ISP : Wanadoo.
 
Je le cite :
 
Bon, je viens d'appeler le 1013 pour leur demander de me baisser l'interleave..
 
Bien sur, la dame ne comprenait pas.. mais je lui ai un peu expliqué.. Mon atténuation est de 10 dB environ , donc mon interleave devrait  pouvoir être fortement baissé..
 
Elle a transmis mon dossier au niveau 2 , on va voir ce que ça donne.. ils doivent me rappeler un peu plus tard
 
 
Détail :  
 
Plus l'atténuation est basse, plus l'interleave peut être réduit.  
 
L'atténuation c'est l'affaiblissement du signal, plus vous serez éloigné du DSLam plus votre atténuation sera importante.
 
L'interleave sert a la correction des erreurs de la ligne .
 
Actuellement France Telecom paramètre les DSLam Alcatel de façon à être sûr de ne pas être gêné, c'est à dire avec un contrôle d'erreur générique, et non pas en fonction de l'atténuation, il semble logique qu'il puisse modifier cette valeur en fonction de la distance qui nous sépare du central. Ainsi le plus éloigné aura un interleave maximum et donc une atténuation importante mais celui qui se trouve à 100 mètres doit avoir un interleave le plus réduit possible. L'interleave doit pouvoir se modifier en fonction de chaque abonné.
 
Sur les DSLam ECI, il semblerait que l'interleave soit de 10 a 20 ms .
Sur les DSLams Alcatel, pour d'obscures raisons, l'interleave est de 50 ms Minimum.
 
Pour connaître son atténuation et son interleave il faut utiliser des logiciels différents selon le modem que l'on possède, j'en parlerai dans un futur article.
 
 
 
Les questions que l'on se pose à ce stade sont multiples :
 
-Pourquoi l'interleave sur les DSLams Alcatel est il de 60ms ?
-Pourquoi les opérateurs laissent ils ce paramètre si haut ?  
-Quelle incidence a un interleave bas sur la ligne ?
-Quelle incidence a pour un opérateur le mode FAST sur les lignes adsl ?
-Pourquoi dans d'autres pays européens possédant les mêmes DSLams  Alcatel, ECI ou Lucent le ping est bien meilleur ?
 
11h15 :  
 
J'ai eu le deuxième rappel du support niveau 2, Il a vérifié mon atténuation et la synchro était bonne, pour lui ça allait. J'ai donc argué du fait que l'atténuation étant faible, j'avais moins besoin de corrections d'erreurs, et qu'il fallait me baisser l'interleave sur mon plot adsl. Il transfère a la cellule adsl  ...
 
le type m'a rappelé :
"A l'étranger ça se fait, mais en France, ils n'ont pas le droit de le toucher".
 
En fait, il faut passer en mode FAST. (ça m'a été confirmé.) et ça se fait bien sur le DSLam et ça peut être fait individuellement. Donc en fait, ils connaissent le Pb , mais ils ont des directives qui les empêchent d'y toucher.
 
il m'a conseillé d'écrire une lettre au directeur de l'agence commerciale. En insistant un peu, j'ai réussi a obtenir que la cellule adsl se penche sur mon cas.Ils vont voir s'ils peuvent modifier ce paramètre et ils me tiennent au courant..
(bien que j'ai peu d'espoir .. )
 
 
 
Détail :  
 
A ce stade on apprend que la modification peut se faire INDIVIDUELLEMENT sur le DSLam dont vous dépendez. Il semble aussi que le Mode FastPath soit aussi bien connu que le mode Interleave.
 
 
 
 
 
Le 05/02/2003 - 16h25 :  
 
Sans nouvelles depuis vendredi, je les ai rappelés aujourd'hui... Je vous laisse juger par vous même ...
Ils ont passé ma ligne en FAST . Ci joint les résultats, tracert et quelques pings sur des serveurs quake3 Français et Allemands.
 
 Avant , c'était :
Détermination de l'itinéraire vers golf.games.uk.demon.net [194.159.164.177]
avec un maximum de 30 sauts :
 
1     58 ms    57 ms    56 ms  AToulouse-208-1-1-1.abo.wanadoo.fr [81.50.157.1]
2     54 ms    57 ms    55 ms  80.10.175.162
3     58 ms    62 ms    61 ms  P6-0.nrpoi102.Poitiers.francetelecom.net [193.252.100.90]
4     68 ms    65 ms    64 ms  P3-0.ntsta202.Paris.francetelecom.net [193.251.126.41]
5     67 ms    67 ms    67 ms  193.251.126.58
6     64 ms    67 ms    65 ms  P13-0.PASCR3.Pastourelle.opentransit.net [193.251.129.62]
7     67 ms    75 ms    68 ms  So0-0-0.TELBB1.Telehouse.opentransit.net [193.251.241.177]
8     67 ms    67 ms    67 ms  pos0-0.mpr1.cdg4.fr.mfnx.net [208.184.210.233]
9     65 ms    67 ms    68 ms  pos8-0.cr1.cdg2.fr.mfnx.net [208.184.231.214]
10    74 ms    78 ms    75 ms  so-5-0-0.cr1.lhr3.uk.mfnx.net [64.125.31.154]
11    77 ms    76 ms    76 ms  pos10-0.mpr1.lhr1.uk.mfnx.net [208.184.231.173]
12    76 ms    73 ms    75 ms  demon-mfn.lhr1.mfnx.net [208.185.188.114]
13    78 ms    78 ms    74 ms  tele-service-21-138.router.demon.net [194.159.176.73]
14    76 ms    77 ms    78 ms  anchor-service-1-WDM-600.router.demon.net [194.159.241.66]
15    76 ms    78 ms    78 ms  anchor-service-5-fxp0.router.demon.net [158.152.0.55]
16    77 ms    80 ms    77 ms  golf.games.uk.demon.net [194.159.164.177]
 
Itinéraire déterminé.
 
 
 
 
 
 
Et maintenant, c'est :  
 
Détermination de l'itinéraire vers golf.games.uk.demon.net [194.159.164.177] avec un maximum de 30 sauts :
 
1    15 ms    14 ms    17 ms  193.253.160.3
2    16 ms    16 ms    14 ms  80.10.175.162
3    21 ms    20 ms    21 ms  P6-0.nrpoi102.Poitiers.francetelecom.net [193.252.100.90]
4    25 ms    23 ms    24 ms  193.252.103.46
5    25 ms    25 ms    23 ms  193.251.126.158
6    24 ms    23 ms    24 ms  P3-0.PASCR3.Pastourelle.opentransit.net [193.251.241.126]
7    24 ms    26 ms    23 ms  So0-0-0.TELBB1.Telehouse.opentransit.net [193.251.241.177]
8    24 ms    25 ms    23 ms  pos0-0.mpr1.cdg4.fr.mfnx.net [208.184.210.233]
9    25 ms    26 ms    24 ms  pos8-0.cr1.cdg2.fr.mfnx.net [208.184.231.214]
10    34 ms    34 ms    34 ms  so-5-0-0.cr1.lhr3.uk.mfnx.net [64.125.31.154]
11    35 ms    34 ms    33 ms  pos10-0.mpr1.lhr1.uk.mfnx.net [208.184.231.173]
12    34 ms    34 ms    34 ms  demon-mfn.lhr1.mfnx.net [208.185.188.114]
13    39 ms    34 ms    34 ms  tele-service-21-138.router.demon.net [194.159.176.73]
14       *       35 ms   100 ms  anchor-service-1-WDM-600.router.demon.net [194.159.241.66]
15    48 ms    36 ms    34 ms  anchor-service-5-fxp0.router.demon.net [158.152.0.55]
16    38 ms    36 ms    37 ms  golf.games.uk.demon.net [194.159.164.177]
 
Itinéraire déterminé.
   
 
 
 
Résultat dans Quake3 :
 
Sur le serveur pickup ctf qfr :  
Q3CTFL-FR | jag ar en skaagig svensk !|23ms|213.186.35.105:28000
 
31 de ping sans PacketLoss !
 
Sur le serveur zip :
 
Zip Le Pinguin - [ZLP] OSP CTF |39ms|212.43.246.3:27900
 
34 de ping en jeu sans PacketLoss.
 
 
Mais déjà testé sur un serveur allemand : entre 39 et 43 de ping constant sans PacketLoss.
 
 
 
 
Détail :  
 
Lorsqu'on regarde les 2 tableaux des pings on s'aperçoit que l'adresse de départ (avant 80.10.175.162) n'est pas la même, Die666 pense que ça correspond plutôt à des travaux sur le DSLam. J'ai pu vérifier le ping de Die666 sur les serveurs français quake3 et il est vrai qu'il était de l'ordre de 30 à 35 ms.
 
Hormis ce détail, il faut reconnaître que les "scores" de l'évolution du ping feraient baver n'importe quel joueur français !
 
 
 
A ce stade avancé nous pouvons nous poser pas mal de questions :  
 
-A partir de quelle atténuation une ligne adsl en mode FAST est-elle "viable" ? 40 dB ?
- Les plaques ECI sont en FAST ou en Interleave faible ?
- Les limites concernant l'atténuation sont de 65 dB pour déclarer une ligne raccordable mais est ce qu'une ligne de 65 dB en FAST peut faire du 512/128 ? N'y a t il pas trop d'erreurs ?
 
Le 06/02/2003 - 12h18:  
 
ils m'ont remis en interleave je suis en train de rappeler pour voir, voila leur réponse :
 
"il s'agit d'une offre non commercialisée par FT "
 
J'ai eu beau lui expliquer que ca restait du 512, il n'a rien voulu savoir.. le 1013 va repasser ma demande à la cellule adsl.
 
Mais malheureusement, je crois que les carottes sont cuites
 
 
Détail :  
 
Le mode FASTPATH crée t'il des instabilités au point de revenir sur une décision ?
Le 1013 est il allé au delà de ce qui lui était permis ?
Y'a t'il des directives de la hiérarchie ? Pour quelles raisons ?  
S'il s'agit d'une offre non commercialisée, pourquoi ne la commercialiseraient ils pas ?  
 
 
 
Après avoir cherché toutes les réponses à ces questions toujours sans réponses d'ailleurs, j'ai reçu des mails de toulousains ayant eu vent de l'affaire et voici 2 des mails :  
 
Salut,  
Suite à tout ça, j'ai appelé le 1013 et j'ai eu comme réponse du technicien (après avoir entendu de loin [combiné plaqué pour qu'on entende pas] que j'étais "encore" un de ceux qui voulait se faire changer leur interleave) que l'offre n'était pas commercialisée. Il m'a également dit être au courant pour la personne d'hier, ne sachant pas pourquoi ce n'était pas commercialisé, pour "l'erreur" soi-disant commise. Le technicien a été très sympa, me demandant même mon ping et tout et tout mais s'est excusé en disant qu'il ne pouvait pas y toucher, que les DSLams pour une raison X ne pouvaient se voir changer de mode ainsi...
Salut, j'ai appelé et le gars commence à reconnaître que sur la région de Toulouse, ils ont eu quelques appels à ce propos et du coup ils se sont demandés si ils avaient le droit de le faire... Ils ont envoyé une demande aux dirigeants qui vont leur répondre dans les jours a venirs (premières infos demain). Ils savent aussi que ça se fait sur Paris... j'ai bien expliqué que ça ne change rien, ça sera toujours du 512 etc etc mais ils peuvent rien faire ils attendent les ordres. Il semblerait que tout soit dû à une histoire de concurrence en fait !
 
Conclusion :
 
Tout semble être allé trop vite, mais il s'avère maintenant qu'il est possible de paramétrer INDIVIDUELLEMENT une ligne ADSL sur une plaque ALCATEL en tout cas. Il faut donc nous mobiliser  encore plus pour se faire entendre.
 
 
Vous pouvez egalement venir sur irc.quakenet.org #lowpw

Apres la mode du Bnc, c'est la mode de l'interleave    
 
Bon courage, car avec Ft en face il y en aura besoin    
 
 

Merci, j'avais vu le lien sur les ng de nerim, et on m'a donné le lien ici.      
Moi aussi je veux un super ping      

Ouai bof...si vous voulez des bons pings, rien ne vaut une Lan party, avec le même matériel qui plus est, pour lutter à armes égales .
 
Et puis bon, le ping est l'apanage du loser qui a mal fou à fraguer par manque de dextérité, si vous voyez ce que je veux dire...
 
Je pense plutôt que les pings peuvent se permettre d'être moyens à bons (tout dépend du référentiel, dans le même genre "Qu'est-ce qu'un bon salaire pour vous?" ), ce qui compte surtout c'est que les noeuds de transit et d'interconnexion soient fiabilisés et qu'il n'y ait aucun loss sur la connexion et là...ça n'a vraiment pas gagné d'avance
 
En tout état de cause, pour ce qui est des contrats actuels sur le offres ADSL, le débit n'est pas garanti et encore moins vos petites requêtes ICMP, de même qu'il n'est pas garanti qu'un mail que vous envoyez, arrive à son destinataire    
Euh...quoi, j'ai dis une bêtise  
 
@+  
 
 

on ne demande pas de la critique....
Biens sur les lans bien mais lorsqu'il s'agit de jouer des équipes européennes sur le net on est souvent lésé.
Ce topic ne s'adresse donc pas aux joueurs du dimanche qui ne savent pas ou a peine ce qu'est l'avantage du ping.
A un certain niveau égal, je vous assure qu'on sent bien la différence.

Le probleme de FastLeave est que tu réduis la portée de l'adsl.
En gros cela revient presque a dire donnez nous un bon ping & tanpis pour ceux qui n'auront plus l'adsl (ou dans des conditions ) ...
Quand a imaginer une configuration en fonction des utilisateurs ... un peux dur a gérer a mon humble avis.
Bref pour un bon ping pourquoi ne pas te tourner vers le cable ou le rnis ?

Ce n'est pas une critique mon petit yon137, je sais ce qu'est un ping en quake-like malgré mon grand âge, étant un peu allumé d'UT [sans pub ]. Je sais ce qu'est un DSLAM et ce qu'est FT  
Je ne manquerai pas de soulever votre requête en haut lieu mais ce qui m'interpelle dans vos doléances est la gestion au cas par cas...alors que beaucoup d'âmes persévérantes peinent à se raccorder à l'ADSL  
 
@+

nananannananan attention la, on ne dit pas que tout le monde doit etre en Fast, de toute manière on sait que la modification ne demande pas à toute la plaque d'etre en fast, on peut choisir ligne par ligne ...
on demande juste a FT de pouvoir choisir sa méthode, c est tout
Pour ceux qui sont trop loins, ils auront un fast qui ne sera pas très stable, donc il vaudra mieu pour eux de rester en inter je pense... mais au moins qu'on ai le choix!

petit up pour soutiendre les gens en croisade et faire en sorte que FT nous laisse droit à choisir si on a un "bon" affaiblissement (histoire qu'on soit pas obligés d'attendre le dégroupage et la cinglinglin pour tourner entre 10 et 30 de ping).

 
C'est une manipulation qui peut se faire individuellement, donc pourquoi pas le faire a la demande du client (surtout que ce n'est qu'une case a cocher). Je me rappelle d'ailleurs qu'il y avait d'ailleurs a l'epoque une option sur le cable (ip à ip) qu'on activait en demandant a wanadoo, donc pourquoi pas le fastpath ?
 
Et pour les 2 questions d'après je pense que c'est simple, le cable a une débit qui n'est pas du tout assuré, par exemple moi sur metz ca fait 6 mois que le cable ping a 200 tout les soirs ;o)
 
et le RNIS c bien trop cher =)
 

katogan, je comprends ton point de vue.
Effectivement pourquoi ne pas crée un topic contre la famine
En somme, si tu pouvais jouer pour nous le relais du coeur, nous t'enverons des tonnes de riz
Merci

Ce que je dis c'est que cela va etre galere a gérer & que forcement cela va entrainer des problemes ...
L'idée est bonne mais je pense difficile a mettre en place .
 

 
On peut pas avoir le beurre & l'argent du beurre non ?

Flagage

Mikala a écrit a écrit :   On peut pas avoir le beurre & l'argent du beurre non ?

 
les nouvelles offres telles que 9online degroupés proposent leurs lignes en Fastpath donc moi je dis pourquoi pas  

KNi il veut récupérer son ping depuis qu'il a plus le cable

c'est surtout que les allemands ils m'enervent avec leurs petits ping la ;o)

fait tous le 1013 demain!!!

faites tous le 1013 demain!!!

a votre avis si on est en netissimo 2 sa change un truc ?

 
oué, il parait que ton débit est doublé dans les deux sens  
 
 
 
 
 
(pardon)

nan pour le Fast ctous..........

yon137 : post vraiment tres complet et tres comprehensible
 
je vais le suivre avec interet

bah aparament comme je suis deja en ECI y a pas grand chose a faire mais je me plain pas trop j'ai 50 de ping sur le site hardware

Détermination de l'itinéraire vers golf.games.uk.demon.net [194.159.164.177]
avec un maximum de 30 sauts :
 
  1    48 ms    50 ms    50 ms  193.253.160.3
  2    48 ms    46 ms    47 ms  80.10.207.97
  3    56 ms    58 ms    58 ms  P1-0.nrlyo101.Lyon.francetelecom.net [193.252.160.182]
  4    63 ms    63 ms    63 ms  P2-0.ntaub301.Aubervilliers.francetelecom.net [193.251.126.226]
  5    63 ms    62 ms    63 ms  P9-0.ntaub201.Aubervilliers.francetelecom.net [193.252.161.53]
  6    63 ms    64 ms    63 ms  193.251.126.54
  7    64 ms    64 ms    63 ms  P1-0.BAGCR1.Bagnolet.opentransit.net [193.251.241.89]
  8    63 ms    63 ms    62 ms  P12-0.PASCR3.Pastourelle.opentransit.net [193.251.241.129]
  9    65 ms    63 ms    63 ms  So0-0-0.TELBB1.Telehouse.opentransit.net [193.251.241.177]
 10    65 ms    63 ms    63 ms  pos0-0.mpr1.cdg4.fr.mfnx.net [208.184.210.233]
 11    63 ms    63 ms    63 ms  pos8-0.cr1.cdg2.fr.mfnx.net [208.184.231.214]
 12    71 ms    71 ms    71 ms  so-5-0-0.cr1.lhr3.uk.mfnx.net [64.125.31.154]
 13    71 ms    71 ms    71 ms  pos10-0.mpr1.lhr1.uk.mfnx.net [208.184.231.173]
 14    72 ms    71 ms    71 ms  demon-mfn.lhr1.mfnx.net[208.185.188.114]
 15    73 ms    75 ms    71 ms  tele-service-21-138.router.demon.net [194.159.176.73]
 16    72 ms    74 ms    73 ms  anchor-service-1-WDM-600.router.demon.net [194.159.241.66]
 17    73 ms    73 ms    74 ms  anchor-service-5-fxp0.router.demon.net [158.152.0.55]
 18    74 ms  1262 ms    76 ms  golf.games.uk.demon.net[194.159.164.177]
 
Itinéraire déterminé.
 
 
moi en plus, je me tappe deux hop supplémentaires

 
9Online here.

Trace a partir de noemie )
 

 
& de chez moi  
 
 

 
(bref ca sert a rien ses traceroutes )

dis, avec ses jolies pings, tu me la présenterais la Noemie ?

Détermination de l'itinéraire vers golf.games.uk.demon.net [194.159.164.177]
avec un maximum de 30 sauts :
 
  1    42 ms    41 ms    40 ms  AAnnecy-102-2-1-1.abo.wanadoo.fr [193.253.39.1]
 
  2    40 ms    39 ms    39 ms  AAnnecy-102-2-1-1.abo.wanadoo.fr [193.253.39.1]
 
  3    40 ms    40 ms    40 ms  193.253.10.242
  4    42 ms    44 ms    41 ms  P2-6.nrlyo102.Lyon.francetelecom.net [193.252.10
1.66]
  5    46 ms    46 ms    47 ms  P2-1.ntsta302.Paris.francetelecom.net [193.252.1
61.6]
  6    47 ms    46 ms    46 ms  P9-0.ntsta202.Paris.francetelecom.net [193.252.1
61.57]
  7    48 ms    46 ms    47 ms  193.251.126.158
  8    48 ms    46 ms    47 ms  P3-0.PASCR3.Pastourelle.opentransit.net [193.251
.241.126]
  9    48 ms    48 ms    47 ms  So0-0-0.TELBB1.Telehouse.opentransit.net [193.25
1.241.177]
 10    47 ms     *       47 ms  pos0-0.mpr1.cdg4.fr.mfnx.net [208.184.210.233]
 11    48 ms    48 ms    47 ms  pos8-0.cr1.cdg2.fr.mfnx.net [208.184.231.214]
 12    56 ms    56 ms    56 ms  so-5-0-0.cr1.lhr3.uk.mfnx.net [64.125.31.154]
 13    57 ms    56 ms    55 ms  pos10-0.mpr1.lhr1.uk.mfnx.net [208.184.231.173]
 
 14    55 ms    56 ms    56 ms  demon-mfn.lhr1.mfnx.net [208.185.188.114]
 15    56 ms    57 ms    56 ms  tele-service-21-138.router.demon.net [194.159.17
6.73]
 16    59 ms    57 ms    58 ms  anchor-service-1-WDM-600.router.demon.net [194.1
59.241.66]
 17    57 ms    57 ms    56 ms  anchor-service-5-fxp0.router.demon.net [158.152.
0.55]
 18    59 ms    57 ms    57 ms  golf.games.uk.demon.net [194.159.164.177]
 
Itinéraire déterminé.
 
 
ha putain la vache moi qui penssait qu'en etant en ECI hi focus j'aurais pas de problemes mais en fait le premiere ping est po terrible

bah moi aussi sur mes deux net1 j'ai un ECI ethernet

c'est une machine chez nerim  
A vi suis en Bas Alcatel & un olitec SX200 comme LeKeiser plus haut .
en fait l'interet des deux traceroutes est de voir que la perte se fait essentiellement au bas , apres y a pas trop de changement chez les FAI ( a par le nombre de sauts )

 
 
No soucy for me...je viens de me "Fastpather" ce soir
 
Fastpath ruleezzz  
 

comment ca????

il mitonne

Et tu as fait ca comment?

y a un gros Oleane devant
ils font certes de l'adsl mais j'ai quand meme un doute
je verrais un peu plus la LS

C'est ce qu'il me semblait aussi :)

j'ai eu une petite peur la tout a coup ;o)

katogan tu bosses chez ft?