Comment l'opérateur "bride" l'utilisation du WAP GPRS ??

Comment l'opérateur "bride" l'utilisation du WAP GPRS ?? - Opérateur - Technologies Mobiles

Marsh Posté le 01-06-2004 à 14:01:55    

Citation :


...de plus l'avange du browser embarqué par rapport a opera, doris ou autres c'est que lui il passe par la connexion wap GPRS pour acceder au net donc c'est illimité contrairment au 5 Mo du forfait data


 
Oui, en parlant de ça :  
 
Comment fait l'opérateur pour savoir quel programme on utilise (je ne pense pas sérieusement que ce soit avec le user agent .. :) )  ? Techniquement, qu'est-ce qui empèche le téléphone d'ouvrir une connexion WAP GPRS et d'y faire passer les requêtes de Doris, Opera ou autres ?
 
Quelqu'un ici a une idée ??


Message édité par ze_jua le 01-06-2004 à 14:02:57
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Marsh Posté le 01-06-2004 à 14:01:55   

Reply

Marsh Posté le 01-06-2004 à 16:05:58    

Le http_user_agent est propre au navigateur.
De plus, tu est normalement identifié par une IP.
 
Mais, où veux-tu en venir ?

Reply

Marsh Posté le 01-06-2004 à 20:11:56    


Où je veux en venir ?? je croyais que c'était assez clair ...
 
Si on utilise le browser intégré au téléphone, on peux passer par la connexion WAP GPRS pour laquelle on a souvent un volume de données illimités,  alors que si on utilise un autre programme (Opera, oris, ...),  on doit utiliser le forfait data qui est A/ Payant et B/ Limité en volume (5 ou 6 mega).
 
(tranji : Bravo pour le site.)

Reply

Marsh Posté le 01-06-2004 à 21:47:17    

ben oui, mais en wap, ils limitent les connections sur les ports classiques du navigateur, donc pas de pop3 en WAP, ou tout autre trucs comme ca d'ailleurs (MSN, http, etc.)
 
faut pas non plus prendre les opérateurs pour des débiles  

Reply

Marsh Posté le 01-06-2004 à 22:58:25    

Opera c'est un client WEB jusqu'à preuve du contraire (donc WAP vu que techniquement c'est vaguement la même chose).
 
Je crois pas avoir parlé de pop3 ou autre.
 
Avec mon tél (Nokia 6600), en utilisant le browser intégré au téléphone, on accède sans problème a des sites http grace à la connexion WAP GPRS. (ex http://www.perdu.com ou http://imp.free.fr ou http://www.yahoo.com  . De vrais sites web quoi) . Si on veut accéder aux mêmes sites avec un autre Browser, on doit avoir un forfait data.
 
Donc ma question tien toujours, et je reformule :  
 
Comment l'opérateur sait que j'utilise le browser intégré du téléphone ou Opera, ou Doris, ou n'importe quel autre client http ? Je doute que ce soit simplement basé sur le user_agent ... . Et peut-on le feinter afin d'tiliser Opéra avec la connexion WAP GPRS ?


Message édité par ze_jua le 01-06-2004 à 23:08:28
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Marsh Posté le 02-06-2004 à 02:24:26    

Tu mélanges tout.
 
WAP GSM est au RTC ce qu'est le GPRS à l'ADSL.
Ce sont 2 moyens de connexion.
 
Si tu as un forfait data, alors tu peux surfer en GPRS avec Opéra qui est dans ton 6600, tu peux aussi utiliser n'importe quel navigateur XHTML pour 6600.
L'avantage est que tu seras a 42kbits/s
 
Si tu n'as pas de forfait data, tu peux tout à fait surfer sur Internet avec Opéra ou autre navigateur installé dans ton téléphone, mais tu utilisera une connexion Internet classique (GSM), à 9,4kbits/s
 
Le GPRS est limité, le GSM non.
Par contre, faire gaffe aux FAI, genre Free. Leur numéro de connexion est en 08xxxx. .. depuis un poste fixe c'est le prix d'un appel local, mais depuis un téléphone non.

Reply

Marsh Posté le 02-06-2004 à 09:28:46    

T'as un 6600 ? ou un autre téléphone moderne ??
 
Pour le moment j'ai pas de forfait Data, j'ai que SFR Pro qui comprend ce qu'ils appèlent le "Forfait multimédi@", qui est une connexion WAP par GPRS avec un volume de données illimité.
 
C'est moi qui ait réglé la connexion à la pogne, donc je peux te garantir que ça passe par le GPRS (et en témoignent le témoin d'activité, le fait que je puisse téléphoner pendant une connexion, ma facture qui n'enfle pas, et le compteur GPRS qui augment ...)
 
Et donc avec cette connexion, je peux voir n'importe quel site web, en utilisant le navigateur intégré au téléphone, mais pas un autre.
 
La question est donc toujours : peut-on utiliser un autre navigateur SANS forfait data, mais simplement avec cette connexion.
 
 
(Merci de ne pas répondre si c'est pour m'expliquer ce que c'est l'électricité, ou un serveur http, ou un proxy, ou le GPRS...)

Reply

Marsh Posté le 02-06-2004 à 10:33:37    

Oui j'ai un 6600.

Reply

Marsh Posté le 02-06-2004 à 10:34:43    

Si tu as la possibilité de te connecter  en GPRS alors soit tu as un abonnement data, soit ton opérateur t'en offre un de quelques méga.

Reply

Marsh Posté le 02-06-2004 à 11:02:52    

Citation :

Et le Forfait SFR Multimédi@ (4)Illimité offert(5) :
Vous bénéficiez d'un nombre illimité de connexions au portail de services SFR Multimédi@ pour accéder à l'actualité en photo, la météo en image, le sport en live, les plans en couleur, le trafic en temps réel… (avant chaque utilisation, le prix du service, gratuit ou avec supplément, vous sera précisé).
 
(4) Ces forfaits sont réservés à un usage strictement privé et permettent des connexions GPRS depuis un mobile compatible sur le portail de Services SFR Multimédi@ en France Métropolitaine, dans la limite de la zone de couverture du réseau GPRS Multimédi@ de SFR. Jusqu'au 1er mars 2004, cette tarification s'applique aussi aux autres portails. Après cette date, cette tarification ne s'appliquera plus aux services des autres portails et une tarification spécifique sera proposée.
 
(5) Nombre illimité de connexions en mode GPRS au portail de Services Multimédi@.  
 


J'ai ça, et c'est tout. Ca me permet d'accéder à n'importe quel site WEB, mais uniquement avec le browser intégré (icône "Services" pour le 6600).
 
Question ci-dessus toujours.
 
Bon. Toi par exemple, t'as quoi comme abonnement ? Et tu peux accéder à quoi avec quel soft ?


Message édité par ze_jua le 02-06-2004 à 11:10:08
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Marsh Posté le 02-06-2004 à 11:02:52   

Reply

Marsh Posté le 02-06-2004 à 11:09:34    

Forfait orange world, je peux accéder au net par GPRS par tous les moyens.

Reply

Marsh Posté le 02-06-2004 à 11:10:26    

Citation :

Nombre illimité de connexions en mode GPRS au portail de Services Multimédi@.


 
Et a par ca, tu peux vraiment aller n'importe ou sur le net ?

Reply

Marsh Posté le 02-06-2004 à 11:19:57    


Hummm. Voilà autre chose.
 
J'ai une page avec le message "Page incorrecte - forbidden" quand j'essaye d'ouvrir une URL via Opéra now. Même quand j'essaye d'accéder à ... http://wap.sfr.net qui est la page d'accueil du portail de services SFR (tout pourit). Avant il me semble que ça passait simplement pas et que j'avais un message d'erreur d'Opéra ...

Reply

Marsh Posté le 02-06-2004 à 11:28:54    

Ca change tout là. Sinon GPRS illimité, j'aurais pris direct SFR sans reflechir.
Les tarifs GPRS sont tous simplement exorbitants, pourtant j'ai besoin d'une connexion internet à tout moment et je m'en sers..

Reply

Marsh Posté le 02-06-2004 à 11:33:41    

skylight a écrit :

Et a par ca, tu peux vraiment aller n'importe ou sur le net ?


 
Oui. http://imp.free.fr , http://forum.hardware.fr , http://dgap.nexenservices.com  ... des sites web normaux quoi.
 
Là je viens de tél le SAV, la bonne femme a eu l'air surprise que j'arrive à voir autre chose que leur portail WAP tout pourave. Je commence à avoir une nouvelle théorie sur le problème, je vérifie et je te tien au jus.

Reply

Marsh Posté le 02-06-2004 à 12:48:42    

Une chose est sûre : pour accéder aux sites (wap, web), je passe par un serveur Proxy qui se trouve être un produit ... Nokia.
 
Voilà, 2 théories en fait :  
 
A/ SFR a fait une bourde qui me permettrait d'accéder à tout le web et non seulement à leur pauvre site WAP. Je doute quand même pas mal.
 
B/ Leur proxy ne me permet de "sortir" que si j'utilise le navigateur intégré. Et là je retombe sur mes questions du début (et j'en ajoute même :) ) :
   - Comment ils identifient le navigateur utilisé
   - Peut-on feinter et "déguiser" un autre navigateur (comme on fait avec Mozilla sur PC en faisant croire que c'est Lynx ou IE juste en changeant son USER_AGENT  :pt1cable:  )
   - Accessoirement, quel est l'intérêt d'un tel bridage
 
Je vé tél à la hotline du Club Nokia cet aprem si je retrouve le numéro, Si il faut ils sauront quelque chose ...


Message édité par ze_jua le 02-06-2004 à 12:49:58
Reply

Marsh Posté le 02-06-2004 à 12:50:11    

ze_jua a écrit :

Oui. http://imp.free.fr , http://forum.hardware.fr , http://dgap.nexenservices.com  ... des sites web normaux quoi.
 
Là je viens de tél le SAV, la bonne femme a eu l'air surprise que j'arrive à voir autre chose que leur portail WAP tout pourave. Je commence à avoir une nouvelle théorie sur le problème, je vérifie et je te tien au jus.


 
Je confirme.
 
Avec un Alcatel 535 j'arrive également à aller sur certains sites Web sans forfait Data.
Par exemple en ftp sur mon site perso de free où j'y stocke les fonds à télécharger.
 
EDIT : http://imp.free.fr marche. Vais essayer à partir de mon PDA, c'est plus confortable pour la consultation des pages :D
 


Message édité par reset.smith le 02-06-2004 à 12:53:25
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Marsh Posté le 02-06-2004 à 13:09:09    

Bon, je suis bien content d'apprendre que ça marche avec un appareil d'une autre marque, ça fait avancer le schmilblick :)
 
A mon  avis depuis le PDA ça va faire comme moi avec Opéra ... (donc à priori tu seré intéressé si je trouve mes réponses)
 
La suite ... après manger. lol


Message édité par ze_jua le 02-06-2004 à 13:09:48
Reply

Marsh Posté le 02-06-2004 à 14:14:34    


Bon d'après le mec que j'ai eu à la Hotline du club nokia, la passerelle de SFR "traduirait" les pages pour les browser WAP. Et les pages ainsi traduites serait indigestes à Opera ...
 
D'un côté ça se tien.
 
D'un autre côté il me semble bien que Opera sait à peu près tout lire. Et j'ai saisi l'URL d'un simple image jpeg, et j'ai le même message; ça m'étonnerais que l'image soit convertie en un format inconnu ... :x
 
Reset.Smith j'attend les résultats de tes tests. Le jour ou tu essaye de te connecter avec ton PDA, pense à venir raconter ce que ça a donné ici :)  . Moi je vais essayer de ... je sais pas.

Reply

Marsh Posté le 02-06-2004 à 14:40:48    

Moi j'ai ça sur mon OT535 (bon, là c'est l'émulateur mais ça revient au même) pour le forum :
http://wap.tranji.free.fr/downloads/Image1.gif http://wap.tranji.free.fr/downloads/Image2.gif
http://wap.tranji.free.fr/downloads/Image3.gif http://wap.tranji.free.fr/downloads/Image4.gif
C'est illisible !!!!
Ca fait pareil chez vous ?
 
Où alors vous utilisez votre phone comme modem ou quoi ?
En forfait multimédia, on ne peut pas utiliser le modem comme point d'accès. Ce mode reste pour le mode DATA.
 
Du coup, j'ai du répondre à ta question.


Message édité par Tranji le 02-06-2004 à 14:42:13
Reply

Marsh Posté le 02-06-2004 à 14:51:26    

J'ai déjà essayé d'utiliser mon phone comme modem pour mon pc mais apparement, le forfait Multimédia GPRS ne le permet pas (sauf le forfait DATA à priori).
 
A moins que ce soit le point d'accès qui n'est pas correcte car moi je suis chez Free RTC et le num commence par 08xxxxxxx.
 
Fodrait essayé avec un point d'accès locale. Mais je n'ai pas ça...
 
Je pense qu'on doit obligatoirement avoir le forfait DATA.

Reply

Marsh Posté le 02-06-2004 à 15:18:47    

Ah non, sur le 6600 l'affichage est squeezé, mais moins que ça quand même, genre ça serait presque utilisable. lol (c'est juste pour le fun que j'ai chargé cette page, sinon en général je reste sur des sites wap ... )
 
Bon allé j'abandonne, personne ne semble capter le fond de ma question ...

Reply

Marsh Posté le 02-06-2004 à 16:03:56    

sisi, ca pourrait être super pratique de pouvoir passer par un autre browser que celui d'origine du phone. Connexion sur PDA et hop, accès au net complet en forfait illimité sans pour autant payer un forfait data. Mais comment faire pour faire croire à SFR ou au Phone ou ptêt à autre chose encore que Opera, C comme le browser d'origine, il veut avoir le droit d'aller partout :) et pas seulement sur des pages wap.


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NE t'inquiètes pas, le jour viendra mais...... pas toi
Reply

Marsh Posté le 02-06-2004 à 17:09:41    

>>ze_jua
En effet, tu es le seul à te comprendre.
 
>>stefu
Modifier le HTTP_USER_AGENT n'a aucune utilité. Tu es identifié par une IP donc bridable à souhait par ton opérateur.

Reply

Marsh Posté le 02-06-2004 à 18:00:20    

stefu m'a compris :) Wiiiiiiiiii !! :)
 
C'est pas grâce à l'ip qu'ils savent si je suis sous Opera ou sous le navigateur du téléphone, et c'est probablement pas non plus grâce au HTTP_USER_AGENT. En fait c'est la question que je pose depuis le début : "Mais comment savent-ils ?" :)

Reply

Marsh Posté le 02-06-2004 à 20:08:13    

ze_jua a écrit :

Reset.Smith j'attend les résultats de tes tests. Le jour ou tu essaye de te connecter avec ton PDA, pense à venir raconter ce que ça a donné ici :)  . Moi je vais essayer de ... je sais pas.


 
Bon ben les résultats :/
 
Avec le portable je me connecte au Web sans le forfait DATA mais le résultat est inexploitable ( ecran trop petit, compatibilité aléatoire )
 
Avec le PDA via la passerelle portable en GRPS WAP, seul les sites WAP sont accessibles, la connection aux sites WEB est rejetée. Y compris avec le navigateur Ezwap et un User_Agent différent :sweat:  

Reply

Marsh Posté le 03-06-2004 à 11:13:05    


Hummm. Déjà t'arrive à accéder au Wap. Moi avec Opera j'ai même pas droit à wap.sfr.net

Reply

Marsh Posté le 03-06-2004 à 12:38:38    

Ok, j'te suis maintenant !!!
En fait, tu veux utiliser ta config GPRS pour un autre appareil, c'est ça ?
Je ne savais pas qu'on pouvais utiliser le GPRS d'un phone avec un PDA.

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Marsh Posté le 06-09-2004 à 09:52:29    

ze_jua j'ai exactement la meme question que toi, egalement sur un 6600 Opera ne marche pas, mais Service me permet sans soucis d'aller sur HFR en HTML si j'en ai envie ou nimporte quel autre site... J'suis chez Bouygues en GPRS...
Par ailleurs etant chez Wanadoo, j'cherche eperduement a pouvoir lire mes mails, mais quelque soit la methode impossible... (j'ai essaye le site Web, parametrage dans MSG du tel, Email Viewer)
T'as une idee toi ???


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Marsh Posté le 06-09-2004 à 09:59:48    

Tiens par ailleurs impossible egalement d'utiliser les Agile Messenger en ICQ ou MSN, curieux aussi...


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Marsh Posté le 06-09-2004 à 11:10:04    

MSN c terrible en GPRS  :love:  :love:  :love:


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Marsh Posté le 06-09-2004 à 11:19:14    

par agile ou x messenger ???


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Marsh Posté le 06-09-2004 à 11:21:35    

ill nino a écrit :

par agile ou x messenger ???


 
par cette url :
 
http://start.e-messenger.net/wap
 
 
tu browse directement sur le port 80 donc t trankil  :love:  :love:


Message édité par raph93 le 06-09-2004 à 11:22:01

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Marsh Posté le 06-09-2004 à 11:25:11    

Ahhh ok... Sans soft quoi...


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Marsh Posté le 19-09-2004 à 14:44:07    

Salut tout le monde :)
 
Comme je viens [enfin] de me mettre au portable, en profitant du fait que je suis étudiant pendant encore une semaine, j'ai pris un forfait chez SFR. Je voulais le SFR Perso 2H, pour le même prix ils me filent le SFR Pro 4H pendant deux mois (faudra pas que j'oublie de changer...).
 
Jusque la, classique.
 
Ayant dans le forfait Pro une options "multimédi@ illimitée", j'ai essayé. Pour commencer, je me demande "ou est le prix de la connexion ?". Mais ca parait compris dans le forfait. Donc je joue un peu avec, et je fini par tomber sur le menu du browser de mon portable (Sagem V55). Ya une entrée "Aller à". Je tape en me disant que ca risque pas de marcher l'adresse de mon PC. Et la, miracle ca marche. J'en ai profité pour me télécharger direct sur le PC les fonds d'écran que je voulais ;), et je vais en profiter aussi pour vous donner des infos, en la présence du log de mon serveur web :)
 

Code :
  1. #Fields: time c-ip cs-method cs-uri-stem cs-uri-query sc-status sc-bytes cs(User-Agent) cs(Referer)
  2. [...]
  3. 11:19:56 213.223.200.86 GET /f.htm - 200 306 SAGEM-myV-55/2.0+Profile/MIDP-2.0+Configuration/CLDC-1.0+UP.Browser/6.2.2.6.d.3.100+(GUI)+MMP/1.0 -
  4. 11:20:02 213.223.200.48 GET /fond.gif - 200 22668 SAGEM-myV-55/2.0+Profile/MIDP-2.0+Configuration/CLDC-1.0+UP.Browser/6.2.2.6.d.3.100+(GUI)+MMP/1.0 http://mackila.com/f.htm
  5. 11:28:14 213.223.200.82 GET /port/ - 302 285 SAGEM-myV-55/2.0+Profile/MIDP-2.0+Configuration/CLDC-1.0+UP.Browser/6.2.2.6.d.3.100+(GUI)+MMP/1.0 -
  6. 11:28:15 213.223.200.82 GET /port/ - 200 526 SAGEM-myV-55/2.0+Profile/MIDP-2.0+Configuration/CLDC-1.0+UP.Browser/6.2.2.6.d.3.100+(GUI)+MMP/1.0 -
  7. 11:28:25 213.223.200.84 GET /port/g2.gif - 200 22208 SAGEM-myV-55/2.0+Profile/MIDP-2.0+Configuration/CLDC-1.0+UP.Browser/6.2.2.6.d.3.100+(GUI)+MMP/1.0 http://mackila.com/port/


 
Sachant que toutes ces adresses (213.223.200.48/82/84) donnent gateway-wap-sfr comme nom.
 
Si vous me confirmez (enfin a priori c'est ce que vous dites depuis le début du thread) que le surf _sur_le_téléphone_, à l'aide du browser du téléphone, est illimité en  SFR Pro, alors je passerais en SFR Pro et je coderai un plugin de serveur web orienté clients à petits écrans pour Miranda. Ce qui me permettra d'etre sur MSN et ICQ partout sans payer plus que mon forfait SFR Pro...
 
 
Pour rester dans le sujet, je n'ai aucune idée de la facon dont l'identification du navigateur est faite. En tout cas les références de mon portables ont bien été traduites pour le serveur web, sur les logs.
 
edit : je rajoute les infos que je trouve au fur et à mesure.
Pour commencer, ce site semble interessant :
http://www.access-sys-eu.com/GPRS_ [...] 0.html#402


Message édité par Mackila le 19-09-2004 à 15:27:32
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Marsh Posté le 09-10-2004 à 11:38:57    

Voilà un topic interessant.
 
Mon nouveau forfait SFR Pro 16H avec forfait multimédia illimité commence le 24 octobre donc je me pose qq questions.
 
ze_jua: tu es sur que tu ne beneficiais pas d'une offre de decouverte qui te permettait de sortir du portail SFR pendant quelques mois ? qu'en est il à l'heure actuelle, tu peux encore acceder à d'autres sites ?
 
Les personnes beneficiant du nouveau forfait multimedia bridé arrivent ils qd meme (par n'importe quelle astuce) a sortir du portail SFR ?
 
Mackila: je veux exactement faire la meme chose en me servant de mon serveur wap comme tunnel.


Message édité par milouze33 le 09-10-2004 à 11:40:33
Reply

Marsh Posté le 09-10-2004 à 18:35:40    

Salut,  
 
moi je suis tres interesse par ton plugin pour utiliser miranda IM
 
tu nous tien au courant ?

Reply

Marsh Posté le 09-10-2004 à 23:53:32    

Reply

Marsh Posté le 10-10-2004 à 11:41:28    

Ca n'apporte pas d'eau a mon moulin ce topic.

Reply

Marsh Posté le 10-10-2004 à 13:17:02    

milouze33 a écrit :

Ca n'apporte pas d'eau a mon moulin ce topic.


 
si au contraire l'url posté est tres interessante.
 
Il apporte de bon éléments  :jap:


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Marsh Posté le    

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