Cherche imprimante Grand format - température extruder 300

Cherche imprimante Grand format - température extruder 300 - Imprimantes 3D - Electronique, domotique, DIY

Marsh Posté le 24-11-2021 à 18:03:26    

Bonjour,
Je recherche une imprimante grand format min 400x400
qui puisse imprimer aussi bien du pla, de l'abs que du nylon (voir accessoirement prototyper du metal)
donc de préférence une température de l'extruder pouvant s'élever jusqu'à 300°,
plateau chauffant à 120° éventuellement avec un double extruder -
une enceinte fermée serait la bienvenue.
 
Mes recherche m'avaient amené sur une Modix Big  
mais les différentes lectures m'interrogent sur la fiabilité de la machine
or, vu les prix, je cale.
 
Il y a également la gamme gMax mais ils semblent assez peu prolixes
à fournir des données techniques précises sur les températures délivrées !
et les chinoiseries qui interrogent sur leur qualité.
 
La Prusa XL serait le meilleur compromis mais disponible que dans un an ;(
 
 
Quels sont vos avis ?


Message édité par jpeg-61 le 26-11-2021 à 19:25:37
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Marsh Posté le 24-11-2021 à 18:03:26   

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Marsh Posté le 25-11-2021 à 02:25:46    

Si le montage ne te rebute pas une voron devrait être parfaite :jap:

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Marsh Posté le 25-11-2021 à 08:20:52    

Parmi les chinoiseries je n'ai pas vu de Voron dont la surface d'impression dépasse les 350x350
par contre il y a les Tonxy et je m'interroge sur la qualité de ces grosses bécanes (sans enceinte).
S'il y a des retours, je suis preneur.

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Marsh Posté le 25-11-2021 à 10:02:11    

C'est quoi le budget et la fréquence d'utilisation ?
Parce qu'entre de l'asiatique et du semi pro européen/us il y a un facteur 20 sur le prix...
Les Modix c'est déjà pas donné, les Tronxy sont sûrement les moins chères en grand mais ça ne monte pas à 300° (sauf mod ?).
40cm c'est pas si grand que ça, apparemment c'est surtout côté matériaux que tu as des exigences élevées.
Et tu veux dire quoi par "prototyper du métal" ?
Tu as essayé de contacter une boutique genre Atome3D pour voir s'ils peuvent te conseiller des références ?

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Message édité par TotalRecall le 25-11-2021 à 10:17:27

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Marsh Posté le 25-11-2021 à 10:16:38    

TotalRecall a écrit :

C'est quoi le budget et la fréquence d'utilisation ?  
Parce qu'entre de l'asiatique et du semi pro européen il y a un facteur 20...  


Le budget c'est max 5/6000
La fréquence : utilisation perso - gros volume multi matériaux - ça prendra le temps qu'il faut
 

TotalRecall a écrit :


Les Modix c'est déjà pas donné. 40cm c'est pas si grand que ça, apparemment c'est surtout côté matériaux que tu as des exigences élevées.


Effectivement, le nylon entre autre demande un plateau chauffant à 120/130 et un extrudeur qui approche les 280/300
Une enceinte fermée semble indispensable.
Les modix semblait répondre exactement mais après avoir lu un retour galère, je m'interroge fortement sur ce choix.
 

TotalRecall a écrit :


Tu as essayé de contacter une boutique genre Atome3D pour voir s'ils peuvent te conseiller des références ?


Non mais c'est sur leur site que j'ai découvert les modix.
Concernant les conseils venant de commerciaux, j'attends d'avoir un avis arrêté ;)

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Marsh Posté le 25-11-2021 à 10:22:14    

Je ne dis pas d'acheter selon leurs conseils, mais juste déjà de t'en servir pour cerner des modèles :D

 

Et pour imprimer à 300° il ne vaut mieux pas partir sur un modèle "classique en grande taille" bien choisi et changer l'extrudeur juste pour améliorer cet aspect là ?


Message édité par TotalRecall le 25-11-2021 à 10:22:50

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Marsh Posté le 25-11-2021 à 10:24:14    

et sinon j'avais édité mon post pendant que tu répondais, entre autres j'étais curieux de savoir ce que tu appelles "prototyper du métal"

 

5000 de budget c'est large. Comme la Tronxy est à moins de 1000 c'était bien de clarifier.

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Message édité par TotalRecall le 25-11-2021 à 10:25:13

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Marsh Posté le 25-11-2021 à 10:45:16    

TotalRecall a écrit :

et sinon j'avais édité mon post pendant que tu répondais, entre autres j'étais curieux de savoir ce que tu appelles "prototyper du métal"

Le premier prototype que je dois réaliser est de format légèrement inférieur à 400x400 avec pignons en nylon (voir iglidur)
mais il est possible qu'un second (plus grand : 600x600) suive avec des pignons acier (356L par ex)
d'où mon premier choix de Modix Big d'autant qu'on peut éventuellement les upgrader si j'ai bien suivi.
 

TotalRecall a écrit :


5000 de budget c'est large. Comme la Tronxy est à moins de 1000 c'était bien de clarifier.


Si ça existe à moins, je suis preneur lol
 

TotalRecall a écrit :


Et pour imprimer à 300° il ne vaut mieux pas partir sur un modèle "classique en grande taille" bien choisi et changer l'extrudeur juste pour améliorer cet aspect là ?

Là on s'engage sur un terrain glissant qui m'échappe pour l'instant.

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Marsh Posté le 26-11-2021 à 14:13:08    

jpeg-61 a écrit :

Parmi les chinoiseries je n'ai pas vu de Voron dont la surface d'impression dépasse les 350x350
par contre il y a les Tonxy et je m'interroge sur la qualité de ces grosses bécanes (sans enceinte).
S'il y a des retours, je suis preneur.


 
Non mais une voron tu la configure comme tu veut, tu peut faire une 500*500 si tu veut ^^
Mais faut sourcer soit même et assembler.
 

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Marsh Posté le 26-11-2021 à 18:06:41    

Suite à ton précédent message, j'étais en train de l'étudier et effectivement c'est tentant
toutefois pour une première acquisition, je crains le pire.

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Marsh Posté le 26-11-2021 à 18:06:41   

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Marsh Posté le 26-11-2021 à 19:04:12    


Je pense avoir trouvé un clone intéressant de la Voron 2.4
car assemblé (coreXY, enceinte, extruder x2,) en 400x400x500
à un prix livré correct (env 2200 TTC) :
Vivedino - Troodon
 
Si quelqu'un a des retours, je suis preneur.

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Marsh Posté le 26-11-2021 à 19:06:26    

Lien sans cochonneries tracking: https://fr.aliexpress.com/item/4000372496982.html

 

Attention aux taxes/douanes/machin (je ne parle pas de la TVA).

 

edit: Le titre du sujet, faudrait peut-être l'améliorer, genre "cherche imprimante 3D grand format température extrudeur 300°".

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Message édité par rat de combat le 26-11-2021 à 19:07:24
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Marsh Posté le 26-11-2021 à 19:39:33    

rat de combat a écrit :

Lien sans cochonneries tracking: https://fr.aliexpress.com/item/4000372496982.html
 
Attention aux taxes/douanes/machin (je ne parle pas de la TVA).
 
edit: Le titre du sujet, faudrait peut-être l'améliorer, genre "cherche imprimante 3D grand format température extrudeur 300°".


Titre corrigé.
 
Que suis je censé comprendre quand il est écrit

Citation :

€ 2.203,14
€ 2.271,28
-3%
Prix TVA incluse


et
 

Citation :

Pour les clients d'autres régions, nous expédierons l'imprimante par mer ou par rail, ce qui prend 30-40 jours environ, et nous prendrons en charge tous les frais d'expédition à votre porte, y compris les taxes douanières.


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Marsh Posté le 26-11-2021 à 19:56:17    

Je suis pas du tout spécialiste, mais il y a la TVA (que tu payes directement chez Ali) mais aussi potentiellement d'autres taxes à partir d'un certain montant (150€????). Dans le doute renseigne toi sur le site des douanes histoire de ne pas avoir de mauvaise surprise.

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Marsh Posté le 26-11-2021 à 20:00:42    

OK, j'y penserais au moment de franchir le pas
pour l'instant je recherche ;)

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Marsh Posté le 27-11-2021 à 02:12:31    

Vus le concept d'une voron je voit vraiment pas l'intérêt de prendre un rebranding d'un constructeur tiers qui ne fait que se servir du travail open source :/
Et la qualité des kits voron pour le moment les retours sont loin d'être élogieux ( j'en fait partie ) donc le sourcing reste à mon sens une étape indispensable.
 
Après vus ton budget tu peut partir sur des solutions pro déjà clefs en mains, c'est je pense plus en accord avec ce que tu recherche.
 
Cependant tes critères sont assez contraignants ( machine fermée, grande taille, filament assez balèzes à passer ) et si tu veut une tête qui supporte 300°c ca sous entend une enceintes chauffée en fonction de ce que tu veut faire avec.
 
Puis après tu parle de la Prusa XL qui t'irais bien ;)
Donc une voron 2.4 irais aussi alors :D  

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Marsh Posté le 27-11-2021 à 02:40:57    

Sauf que a se stade la non  
Pour un usage potentiellement pro, tu te monte pas une voron hein  
La voron sa a beau être perf rapide qualitatif, dans le monde pro c'est égale a une dagoma magis :o  
 
Le monde pro, tu paie un constructeur pour le service derrière, que si ta un problème tu peu faire venir un mec qui va te corriger les merde de ta machine !


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halte là on ne passe pas !
Reply

Marsh Posté le 27-11-2021 à 02:59:25    

A 5K max de budget je voit pas qui vas proposer ca comme presta  :??:
Surtout dans cette taille là  :jap:

 

Edit:

 

Après vérifications y a quand même quelques modèles pro, après ca reste plus délicat d'avoir des retours.

 

Raise3D Pro3 / Pro 2
Zortrax M300 Plus

 

Message cité 1 fois
Message édité par Tronklou le 27-11-2021 à 03:05:29
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Marsh Posté le 27-11-2021 à 03:17:15    

Clairement ..Raise et Zortrax pour se genre de projet ...  
De toute façon pour 5000k max, je ne voit rien de viable quand il parle de taille d'impression énorme !  
 
Mieux investir 5k dans une M300 Plus ou une raise (+10 pour la zortrax et son écosystème)  
Il on des filament magnifique pour les industriels


Message édité par Gg67500 le 27-11-2021 à 03:17:20

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Marsh Posté le 27-11-2021 à 03:33:18    

Après zortrax perso j'en suis revenus, c'était la M200 donc ca commence à dater, j'espère qu'ils se sont améliorés depuis :jap:  

Reply

Marsh Posté le 27-11-2021 à 03:41:43    

Ouais non il on un gros gap depuis :)  
C'est sur que leur première au début... c'était pas la joie....


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halte là on ne passe pas !
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Marsh Posté le 27-11-2021 à 09:34:12    

Tronklou a écrit :

A 5K max de budget je voit pas qui vas proposer ca comme presta  :??:  
Surtout dans cette taille là  :jap:  
 
Edit:
 
Après vérifications y a quand même quelques modèles pro, après ca reste plus délicat d'avoir des retours.
 
Raise3D Pro3 / Pro 2
Zortrax M300 Plus
 


M'étant penché en 1er lieu sur les Raise3D, je me permets de vous faire remarquer que les Raise et les Zortrax  
sont limitées à des tailles d'impression inférieures tout en étant limite voir supérieure au budget

Reply

Marsh Posté le 27-11-2021 à 13:49:57    

Enfaite le soucis c'est que tes exigences sont pas compatibles avec ton budget pour une imprimante pro, ou à défaut prête à l'emplois ;)
 
Il vas rester du coup soit du DIY, soit de la modif d'imprimantes, à ce compte là je ne peut que conseiller une voron 2.4 vus qu'elle coche à peu près toutes les cases tout en restant dans le budget ( environs 2K avec les pièces en métal ).
 
Sinon faut attendre la prusa xl qui propose une bonne synthèse aussi dans un budget très raisonnable, mais pareil elle cochera pas toutes tes exigences.  
 
Perso je t'inviterais déjà à revoir ton cahier des charges à la baisse en ne gardant que l'essentiel ( la grande taille apparemment ) et mettant de cotés les choses compliquée et chère à gérer ( prototyper du metal ? Bed à 120°c ? ).
 

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Marsh Posté le 27-11-2021 à 14:05:26    

Attendre septembre 2022 pour la Prusa : pas glop, pas glop
De plus, de mémoire elle sera encore limitée à du 360x360  
(erreur de sélection de ma part lors d'un précédent post)
 

Tronklou a écrit :

Vus le concept d'une voron je voit vraiment pas l'intérêt de prendre un rebranding d'un constructeur tiers qui ne fait que se servir du travail open source :/


L'intérêt de la Troodon c'est qu'elle offre le maximum de ce que je demande en étant déjà assemblée
et le fait que ce soit un clone de la Voron me permettrait ultérieurement de la bricoler avec des pièces faciles à trouver.
 
Sinon, j'ai vu aussi la gMax 2 PRO.
 
Ce qui m'importe c'est d'avoir des retours d'opinion sur ces machines. (fiabilité, durabilité, usages etc.)

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Message édité par jpeg-61 le 27-11-2021 à 14:15:30
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Marsh Posté le 27-11-2021 à 14:55:05    

jpeg-61 a écrit :

Attendre septembre 2022 pour la Prusa : pas glop, pas glop
De plus, de mémoire elle sera encore limitée à du 360x360  
(erreur de sélection de ma part lors d'un précédent post)
 


 

jpeg-61 a écrit :


L'intérêt de la Troodon c'est qu'elle offre le maximum de ce que je demande en étant déjà assemblée
et le fait que ce soit un clone de la Voron me permettrait ultérieurement de la bricoler avec des pièces faciles à trouver.
 
Sinon, j'ai vu aussi la gMax 2 PRO.
 
Ce qui m'importe c'est d'avoir des retours d'opinion sur ces machines. (fiabilité, durabilité, usages etc.)


 
C'est des machines très confidentielles, et peu de gens vont tenter l'aventure vus le concept même de la chose  :sweat:  
Après pour la troodon faudrait voir si c'est une copie 1:1 ou pas, en fonction des évolutions ( tout simplement les majs des vorons ) ne seront sans doute pas aussi faciles que prévues.  
 
La gMax 2 PRO est une machine ouverte donc pour l'abs et le nylon  :??:  
 
Revois ton cahier des charges je suppose ;)

Reply

Marsh Posté le 27-11-2021 à 15:22:55    

Au temps pour moi concernant les gMax.
 
Au final, par élimination, le choix va finir par être facile lol

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Marsh Posté le 28-11-2021 à 09:26:06    

Sinon si t'était sur de prendre la troodon douteuse  
Pourquoi t'es venu :o :o :o ?
 


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halte là on ne passe pas !
Reply

Marsh Posté le 28-11-2021 à 10:11:13    

Gg67500 a écrit :

Sinon si t'était sur de prendre la troodon douteuse  
Pourquoi t'es venu :o :o :o ?


Ben, comme dit précédemment, ce qui a du t'échapper à la lecture,
pour avoir des retours d'expérience ou des propositions de modèles que je ne connais pas.
 
Pour l'instant, je n'ai eu aucune autre proposition qui réponde à ma demande :
- min 400x400
- enceinte fermée, lit chauffant
- haute température
- qu'elle soit au moins pré assemblée et dans la gamme de prix évoquée.
 
En cours, j'ai découvert que la Troodon était un clone de la Voron
donc modifiable ultérieurement sur la base de cette dernière
pour la moitié voir le tiers du prix d'une Modix pour laquelle  
j'ai lu des retours de galère sur un autre forum.
 
Si dans cette file, je suis passé à coté d'une info qui m'aurait échappée
et qui réponde à l'ensemble de mes critères, n'hésite pas à me le signaler.
 
 
PS : comme répondu plus haut, les raise3d et zortrax ont des résolutions inférieures à ma demande


Message édité par jpeg-61 le 28-11-2021 à 10:15:01
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Marsh Posté le 28-11-2021 à 10:27:53    

Et mon conseil de contacter une boutique spécialisée ?

 

En plus, sachant que selon moi tu auras beaucoup de mal à trouver une modèle "natif" qui fasse tout ce que tu veux dans sa configuration de base (surtout en 60cm), je reviens sur mon conseil de prendre un modèle qui soit une "base de départ" pertinente et juste de le modder (genre extrudeur qui supporte les 300°C, etc).

 

Et si tu ne veux pas t'en occuper toi-même là encore tu peux faire appel à un détaillant spécialisé : ils te trouveront un modèle adapté et te monteront les adaptations "custom", tests, calibration et SAV inclus.
Evidemment mais ça ne sera pas gratuit mais ça sera plus pro et plus adapté dans la démarche si tu ne te sens pas en mesure de faire ça toi même. Si tu es vraiment près à mettre plus de 2000€ dans une imprimante il ne faut pas raisonner comme pour acheter une entrée de gamme sur aliexpress.
J'avais suggéré Atome3D plus haut mais je ne sais pas s'ils vont jusqu'à ces services là, un coup de fil de 5 minutes permet de vérifier. Et y en a sans doute d'autres.

 

Pour le fait d'utiliser l'imprimante dans une enceinte fermée, ça peut se gérer indépendamment de l'imprimante (voire même s'acheter après).

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Message édité par TotalRecall le 28-11-2021 à 10:30:39

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Marsh Posté le 28-11-2021 à 13:46:04    

TotalRecall a écrit :

Et mon conseil de contacter une boutique spécialisée ?


Mon post date du 24, ton conseil du 25, nous sommes le 28 ;)
 
C'est vrai que cela ne coute rien de demander, je le ferais
toutefois au jour d'aujourd'hui, il n'y a pas le feu au lac ;
je m'y prends à l'avance pour me faire une idée
et quoi que vous ayez comme 'impression', j'avance.
 
Par exemple, je crois que je vais
- faire une fixation sur une CoreXY car le sujet est massif
- oublier les très hautes températures pour l'impression métal
( quitte à envisager une adaptation ultérieurement)
- mettre de coté un éventuel double extrudeur.
 
Bon week-end

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Marsh Posté le 28-11-2021 à 15:39:14    

Au début tu avais plutôt l'air d'avoir écarté d'emblée ce conseil, et vu que tu fais remonter le topic on imagine que la question est quand même un peu actuelle...
Mais bon, si tu vois où tu vas c'est l'essentiel :jap:


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Marsh Posté le 28-11-2021 à 17:54:10    

TotalRecall a écrit :

Au début tu avais plutôt l'air d'avoir écarté d'emblée ce conseil, et vu que tu fais remonter le topic on imagine que la question est quand même un peu actuelle...

Si j'annonce prendre conseil auprès d'un revendeur, j'interromps le fil  :D  

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Marsh Posté le    

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