Domotiser une vieille PAC

Domotiser une vieille PAC - Domotique et maison connectée - Electronique, domotique, DIY

Marsh Posté le 12-12-2023 à 01:49:38    

Hello,
 
Je cherche un moyen d'intervenir à distance sur le fonctionnement d'une vieille PAC de marque obscure, ayant un abo Tempo l'idée c'est de pouvoir couper le compresseur les jours rouges sans devoir me lever à 6h.
Ma PAC possède bien une fonction de programmation quotidienne qui permet d'abaisser la température de consigne mais aucunement d'empêcher le réchauffage du ballon tampon de 220L.
Pour l'instant je verrouille le compresseur dans le panneau de contrôle, cette action déclenche un contact sec j'imagine? Comment repérer sur la carte électronique où ça se passe? Et comment reproduire cette action en externe?
 
Ce que je demande a-t-il seulement du sens? merci de m'éclairer, j'ai quelques notions d'électricité mais ça va pas loin.

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Marsh Posté le 12-12-2023 à 01:49:38   

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Marsh Posté le 12-12-2023 à 17:34:42    

Une PAC c'est une chaudière? :o  
 
De manière générale faut être prudent, surtout si y'a du mazout ou pire du gaz dans le bazar... Et bien sûr il y aura dans tout les cas du 230V très dangereux. Vu ce que tu dis, prudence.
 
Par contre tu peux toujours nous donner la marque et le modèle exact et une photo du panneau de contrôle avec ce bouton/interrupteur que tu actionnes.


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Si vous ouvrez un sujet merci de ne pas le "laisser mourir" subitement et de le marquer comme "résolu" le cas échéant!
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Marsh Posté le 12-12-2023 à 17:53:02    

:hello:  Sativaa, elle a une télécommande ta PAC ? Tu la programme comment ?


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ancien feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3705_1.htm
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Marsh Posté le 12-12-2023 à 18:23:01    

C'est une PAC air/eau de 2010, marque Zaegel Held qui a coulé depuis.
 
Je la commande depuis l'écran LCD en façade, pas de télécommande.
https://postimg.cc/94nF1nLD

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Marsh Posté le 12-12-2023 à 18:48:26    

Salut Sativaa,
 
J'ai pris la première doc de la marque que j'ai trouvée, lien PDF. Je ne sais pas si elle correspond à ta pompe à chaleur mais le principe doit être sensiblement le même
 
Tu peux regarder en page 16, le schéma de raccordement en monophasé. Comme tu l'as décrit, les résistances de chauffe sont commandées par un contacteur de puissance, via la bobine K.
 
La phase de la bobine K qui commande le contacteur est coupée à la fois par un thermostat et un interrupteur de commande P.
 
Pour automatiser le fonctionnement du ballon, il convient de rajouter en série ave le thermostat et l'inter de commande, le contact d'un module wifi par exemple. On entre dans la domotique et ce n'est pas simple, sauf à acheter une solution propriétaire.  
 
Qui plus est si tu veux gérer automatiquement le passage en rouge du Tempo.

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Marsh Posté le 12-12-2023 à 18:54:50    

Ok. On oublie la partie LCD + boutons, rien à faire à ce niveau là. Reste la possibilité de mettre un contacteur / relais dans le circuit commande comme disait Bersac, mais il faudra probablement faire intervenir un électricien histoire de ne pas prendre de risques. Au niveau technique la complexité réside plutôt dans la commande automatisée de ce contacteur/relais auxiliaire, comme le disait Bersac la aussi... Donc perso je refléchirais à cette deuxième partie en premier. Tu sais programmer? Tu as un moyen de récupérer les heures/journées "rouges" sous forme informatique lisible machine? Tu as une box domotique ou quelque chose qui tourne déjà chez toi?


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Marsh Posté le 12-12-2023 à 19:04:09    

Dans les solutions domotiques à pas cher, il y en a chez Ikea et chez Lidl par exemple. Je ne connais pas du tout, je tourne avec Home Assistant qui est une autre paire de manche quand on débute.
 
Pour le Linky, il existe par exemple ce module à raccorder sur le compteur Linky. Ne pas se faire avoir avec des modules de détection 175 Hz qui est basé sur l'ancien fonctionnement. Des petits malins essaient de les refourguer à bon prix vu le succès actuel du tarif Tempo.
 
Je ne sais pas si ce module Linky fonctionne avec les solutions Lidl ou Ikea.

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Marsh Posté le 12-12-2023 à 19:57:41    

@rat de combat: concernant la partie domotique je sais à peu près programmer ou plutôt j'ai su: mon DUT de génie informatique remonte à 25 ans, depuis je n'ai pas beaucoup pratiqué m'enfin je devrais me débrouiller.
J'ai un serveur HA pour monitorer la maison et commander la filtration de la piscine: prises Tapo, capteurs Ecowitt, des Shelly, tout en WIFI, rien de très sophistiqué ni de très scripté.
Je récupère déjà les jours rouges dans HA via l'intégration RTE Tempo, vu de loin ça ne me parait pas trop compliqué de scripter des scénarii, à condition de pouvoir actionner le contacteur depuis HA
 
Suis-je condamné à faire appel à une solution propriétaire style Netatmo? ou bien des contacteurs chinois @Smartlife ou mieux Shelly sont-ils envisageables?
 
@Bersac: merci pour les explications, j'ai trouvé le schéma électrique dans les documents laissés par l'ancien proprio: https://postimg.cc/D85c5wfZ


Message édité par Sativaa le 12-12-2023 à 20:01:26
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Marsh Posté le 12-12-2023 à 20:11:31    

Techniquement un Shelly dans le circuit commande peut très bien le faire, mais je ne sais pas si l'électricien va accepter de l'installer, surtout si c'est pas un module à fixer proprement sur rail DIN ou je ne sais comment c'est fait à l'intérieur de la pompe. Aussi faut pas que le Shelly soit entouré entièrement de métal pour le Wifi. A voir sur place.

 

EDIT: Ah par contre il se pourrait que le "cerveau" du truc va vérifier la conso des résistances de chauffe ou la présence de tension; donc si on rajoute un truc pour couper depuis l'extérieur l'appareil pourrait se mettre en défaut. La aussi à voir sur place avec le schéma.


Message édité par rat de combat le 12-12-2023 à 20:12:58

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Marsh Posté le 12-12-2023 à 20:36:48    

En effet j'imagine que l'électricien va m'imposer sa solution technique, probablement Netatmo qui coûte un bras, impose une passerelle.. au moins c'est intégrable dans HA il semblerait?
 
Le fait que le "cerveau" risque de se mettre en défaut effectivement c'est potentiellement problématique.
En fait ma 1ère idée (de bourrin) c'était de scruter la conso du compresseur dès 5h, attendre qu'il soit en pause pour couper le jus à la source avec un disjoncteur WIFI. Mais réflexion faite lorsque je verrouille le compresseur une petite résistance de ~20W (100W si < 0°C) maintient son huile à température non-stop.
Du coup le contacteur doit vraiment singer la fonction "verrouillage" cad couper le compresseur mais pas la ou les résistances sinon quand il redémarrera à froid ça va tout péter.


Message édité par Sativaa le 12-12-2023 à 20:40:02
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Marsh Posté le 12-12-2023 à 20:36:48   

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Marsh Posté le 12-12-2023 à 20:45:36    

L'électricien doit respecter certaines normes car il engage sa responsabilité, ce qui ne veut pas forcément dire installer une usine à gaz à €€€. Bien évidemment si il est pas trop honnête il pourra "argumenter" avec ces normes pour t'imposer un truc cher sur lequel il aura une certaine marge... Par contre si il est honnête et que tu lui fournis un Shelly ou autre adapté et avec les éventuels certifications qui vont bien (j'y connais rien :o ) je ne vois pas de problème. Après faut vraiment voir sur place avec l'électricien.
 
Tu peux voir sans démonter l'appareil à quoi ça ressemble à l'intérieur? Il y a un rail DIN pour les machins électriques ou autre chose?


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Marsh Posté le 12-12-2023 à 20:58:29    

Y a bien un petit rail DIN: https://postimg.cc/gx4jzgdN
 
la carte électronique: https://postimg.cc/K3KBLdcG
 
 

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Marsh Posté le 13-12-2023 à 00:40:26    

Y'a pas beaucoup de place. :( Éventuellement on peut rajouter un truc en haut sur le bout de rail qui reste, mais je doute qu'on trouve un contacteur, Wifi en plus, en largeur une unité. A voir, je laisse ma place aux électriciens et experts domotique.


Message édité par rat de combat le 13-12-2023 à 00:56:25

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