WIFI : Equivalent switch en cascade

WIFI : Equivalent switch en cascade - Windows & Software

Marsh Posté le 06-11-2004 à 11:07:40    

Bonjour,
 
Quel matériel WIFI faut-il pour réaliser l'équivalent d'un réseau filaire constitué de switchs en cascade ?
 
Le but étant bien sûr d'étendre en surface un réseau WIFI.
 
Existe t'il des matériels agissant comme des switchs et pouvant fonctionner en cascade ?

Reply

Marsh Posté le 06-11-2004 à 11:07:40   

Reply

Marsh Posté le 06-11-2004 à 11:26:11    

deja un ap wifi ce comporte comme un hub et non un switch
 
---> répéteur.


Message édité par com21 le 06-11-2004 à 11:43:59

---------------
Cherche geekette | Traquez vos billets d'€ | Don du sang | Don de moelle osseuse
Reply

Marsh Posté le 06-11-2004 à 11:40:13    

Tout dépend de l'infra que tu souhaite mettre en place. Pour du 100% sans fil, tu utilises des repeteurs (mais ça va te plomber la BP) ou alors, tu utilises plusieurs AP (sur des canaux différents) reliés avec un câble.

Reply

Marsh Posté le 06-11-2004 à 11:41:19    

un "répéteur" ... merci. Avec ce terme, j'ai pu trouver des infos. :)
 
Par contre je n'ai pas pigé ta 1ere phrase :??:

Reply

Marsh Posté le 06-11-2004 à 11:44:07    

c'est le samedi matin :D


---------------
Cherche geekette | Traquez vos billets d'€ | Don du sang | Don de moelle osseuse
Reply

Marsh Posté le 06-11-2004 à 18:38:31    

BMenez, tu as des peuves que le 100% wifi avec répéteurs va plomber la bande passante? (si oui, lesquelles?)


---------------
http://yves.maguer.free.fr/WiFi/page_wifi_yves.html
Reply

Marsh Posté le 06-11-2004 à 20:49:00    

yves_mag a écrit :

BMenez, tu as des peuves que le 100% wifi avec répéteurs va plomber la bande passante? (si oui, lesquelles?)


 
Les tests que j'ai effectué me montrent que la BP chute lorsqu'il y a beaucoup d'emetteurs. Chose expliquée avec un peu de bon sens : pendant que le repeteur repete, l'emetteur ne peut pas emettre.

Reply

Marsh Posté le 08-11-2004 à 10:33:13    

Bmenez ->
 
Merci à toi pour ces infos.
 
Le but est de mettre en place un réseau WIFI sur plusieurs étages d'un batiment pour permettre l'accès à Internet. La BP n'est donc pas la priorité (du moment qu'il reste assez pour surfer bien sur)
 
Dans le cas de plusieurs PA, le poste client repère différents PA accessibles. C'est alors à l'utilisateur de tenter de repérer celui qui a le plus de portée et qui sera le plus stable.
 
Est-ce une manip que les répétiteurs permettent d'éviter ? Se comportent-ils comme un seul réseau WIFI avec un unique SSID ?
 
Qu'en est-il lors du déplacement du poste client (dans le cas d'un portable) ? Le passage d'un répétiteur à un autre est-il automatique et transparent ?
 
Les répétiteurs ou PA (eux mêmes reliés à un concentrateur avec serveurs et passerelle plugés dessus) modifient-ils l'IP du poste client ?

Reply

Marsh Posté le 08-11-2004 à 10:45:25    

les répétiteurs ne modifient pas l'adresse ip du client.
 
 
pour le déplacement :  il y aura deconnexions puis reconnexion
 


---------------
Cherche geekette | Traquez vos billets d'€ | Don du sang | Don de moelle osseuse
Reply

Marsh Posté le 08-11-2004 à 11:00:03    

ShonGail a écrit :

Dans le cas de plusieurs PA, le poste client repère différents PA accessibles. C'est alors à l'utilisateur de tenter de repérer celui qui a le plus de portée et qui sera le plus stable.


 
Normalement, et comme ils ont le même SSID (seul le canal change), le driver selectionne automatiquement le plus puissant.
 

ShonGail a écrit :

Est-ce une manip que les répétiteurs permettent d'éviter ? Se comportent-ils comme un seul réseau WIFI avec un unique SSID ?


 
Oui.
 

ShonGail a écrit :

Les répétiteurs ou PA (eux mêmes reliés à un concentrateur avec serveurs et passerelle plugés dessus) modifient-ils l'IP du poste client ?


 
Non.

Reply

Marsh Posté le 08-11-2004 à 11:00:03   

Reply

Marsh Posté le 08-11-2004 à 11:14:10    

non c'est ton DHCP qui atribue l'ip donc pas de changement car cela n'a rien a voir avec le support reseau.

Reply

Marsh Posté le 08-11-2004 à 11:17:13    

BMenez a écrit :

Normalement, et comme ils ont le même SSID (seul le canal change), le driver selectionne automatiquement le plus puissant.


 
J'ai pu tester la chose avec des linksys WRT54GS en guise de PA. Dans le cas d'un même SSID, mon gestionnaire de réseau sans fil (celui livré avec un pont réseau Inventel donné avec la Wanadoo Home Box) ne me connectait jamais au meilleur PA.
 
J'ai donc peur que cette histoire de connection au meilleur PA ou répétiteur soit très dépendant des gestionnaires propres aux postes clients, non ?
 
Quoi qu'il en soit, il vaut mieux visiblement des répétiteurs. Ne serait-ce que par le fait qu'ils sont autonomes (pas de connections en filaire), non ?
 
As-tu des exemples de matériels stables et éprouvés pour constituer un tel réseau WIFI ? (portables qui doivent se connecter à un réseau WIFI sur l'étendu d'un batiment avec plusieurs étages. Le but étant de permettre l'accès à une passerelle vers Internet)

Reply

Marsh Posté le 08-11-2004 à 15:14:20    

up please

Reply

Marsh Posté le 09-11-2004 à 10:34:35    

up

Reply

Marsh Posté le 09-11-2004 à 10:40:42    

Je ne sais absolument pas ce que ça vaut :
http://v2.webdistrib.com/(8468ccbf [...] 37425.html
 
Les tests de repeteurs que j'ai fait etaient des AP DLink DWL-900AP+.

Reply

Marsh Posté le 09-11-2004 à 11:00:15    

ok
 
et donc tu me confirmes que les répétiteurs étendent un réseau WIFI sans créer de nouveaux SSID et que les bons gestionnaires de réseaux sans fil installés sur les postes clients sont capables de se connecter au meilleur répétiteur et passer de l'un à l'autre de manière transparente ?

Reply

Marsh Posté le 09-11-2004 à 11:30:07    

oui ;)


---------------
Cherche geekette | Traquez vos billets d'€ | Don du sang | Don de moelle osseuse
Reply

Marsh Posté le 09-11-2004 à 14:01:15    

C'est ce qui s'appelle du roaming...

Reply

Marsh Posté le 09-11-2004 à 15:35:57    

ok
 
donc les répéteurs ou PA en mode répéteur sont la solution.
 
Avec des WRT54GS (routeur WIFI chez linksys), je ne peux pas faire ce que je veux :/

Reply

Marsh Posté le 09-11-2004 à 15:38:27    

avec un WRT54GS tu serait obligé d'avoir :
 
1 AP = 1 canal.
 


---------------
Cherche geekette | Traquez vos billets d'€ | Don du sang | Don de moelle osseuse
Reply

Marsh Posté le 09-11-2004 à 15:51:23    

peux-tu m'expliquer cela STP ? Qu'entends-tu par "canal" ?

Reply

Marsh Posté le 09-11-2004 à 16:12:17    

bah tu serais obligé de mettre chaque routeur sur un canal différents.
 
par exemple routeur1 sur le canal 1
routeur2 sur le canal 6
routeur3 sur le canal 11
 
etc


---------------
Cherche geekette | Traquez vos billets d'€ | Don du sang | Don de moelle osseuse
Reply

Marsh Posté le 09-11-2004 à 16:12:47    

il faut 3 canaux d'écart entre chaque AP il me semble.

Reply

Marsh Posté le 09-11-2004 à 16:15:38    

http://www.commentcamarche.net/wifi/images/canaux.gif


---------------
Cherche geekette | Traquez vos billets d'€ | Don du sang | Don de moelle osseuse
Reply

Marsh Posté le 09-11-2004 à 16:17:36    

Pourquoi les mettre sur des canaux différents ?

Reply

Marsh Posté le 09-11-2004 à 16:21:45    

pour ne pas qu'il "se marche dessus" etant donné qu'il ont le meme SSID.
 
par contre com21 tu confirme mon 3 canaux ou tu sais qu'il en faut 5 ?

Reply

Marsh Posté le 09-11-2004 à 16:27:34    

Quels seraient les effets ?
 
Car j'ai déjà un réseau en place avec des WRT54GS sur le même canal et dont les surfaces d'émission se recoupent.
 
Mon problème étant que les IP des postes clients sont modifiés, ce qui induit en erreur le proxy.
 
Le schéma réseau est le suivant :
 
INTERNET---MODEM----PROXY-----WRT54GS-| --  |-WET54G-----WRT54GS-----WRT54GS-----WRT54GS  
 
----- : liaison filaire  
-| -- |- : liaison WIFI
 
Je dois reprendre tout ca. Si possible en gardant le matériel existant.
 
Mais la connexion à l'un ou l'autre WRT54G ne pose pas de problème. Si ce n'est que mon interface WIFI ne semble pas capable de choisir d'elle même le meilleur.

Reply

Marsh Posté le 09-11-2004 à 16:31:51    

je ne comprend pas pkoi en changeant d'ap tu changes d'ip ... tu devrais desactiver les serveurs DHCP des WRT.
 
de plus les WRT ne sont pas un bon choix pour s'en servir en AP car il ne propose pas de mode hybrid ap/bridge.

Reply

Marsh Posté le 09-11-2004 à 16:38:37    

les DHCP de chaque WRT sont désactivés.
 
mais je n'ai pas dit qu'en changeant d'AP, je change d'ip mais qu'en restant connecté au même AP, le proxy ne reçoit visiblement pas l'ip de mon poste client mais celui de l'AP. Maintenant je dois retester ce point là.
 
Remarque que quand je sors de la zone de portée d'un AP, je dois alors me reconnecter à un autre AP. Est-ce dû au fait que mon gestionnaire WIFI ne supporte pas le "roaming" ? (le serveur DHCP me réattribue alors une IP, souvent la même)
 
Quant au choix des WRT, je n'en suis pas à l'origine.
 
Qu'est-ce exactement que le mode hyprid ap/bridge qu'ils ne semblent pas supporter ?

Reply

Marsh Posté le 09-11-2004 à 17:10:48    

c2c a écrit :


 
par contre com21 tu confirme mon 3 canaux ou tu sais qu'il en faut 5 ?


 
tu peux avoir 2 AP avec le meme canaux du moment que leur zones ne se touche pas, cf dessin


---------------
Cherche geekette | Traquez vos billets d'€ | Don du sang | Don de moelle osseuse
Reply

Marsh Posté le 12-11-2004 à 18:24:03    

com21 a écrit :

tu peux avoir 2 AP avec le meme canaux du moment que leur zones ne se touche pas, cf dessin


 
ok
 
mais si c'est le cas, quels sont les symptomes ?

Reply

Marsh Posté le 12-11-2004 à 19:19:02    

aucune idée.


---------------
Cherche geekette | Traquez vos billets d'€ | Don du sang | Don de moelle osseuse
Reply

Marsh Posté le 12-11-2004 à 20:01:49    

S'il y a 2 points d'acces sur le meme canal sur la meme zone cela cause des interferences et des baisses de debit. En fait pour ne plus avoir d'interferences du tout il faut 5 canaux d'ecart, donc quand on installe plusieurs point d'acces pour faire du roaming on utilise les canaux 1 6 et 11.
Normalement en France on a le droit d'utiliser que les canaux 10 a 13.
 
A verifier mais pour moi "repeteur = debit partage" (le repeteur ne fait que retransmettre le signal recu du point d'acces) donc si on installe 1 points d'acces + 4 repeteurs on a 54 Mbps de bande passante pour tous les utilisateurs.
Si on installe 5 points d'acces, repartis sur les canaux 1 6 et 11, relies par des cables reseau on a 54 Mbps par point d'acces.
 
J'ai eut des cas de cartes WiFi qui se connectaient systematiquement au premier canal disponible (par exemple connexion a un point d'acces sur le canal 1 avec un signal a 20%, alors qu'il y a un point d'acces sur le canal 6 avec un signal a 80% disponible. Mais c'etait sur du materiel "exotique", jamais eut le cas sur du materiel digne de ce nom.
Pour changer de point d'acces la plupart des cartes WiFi attendent de perdre le signal de leur point d'acces d'origine, celles qui changent des qu'elles trouvent un point d'acces avec un meilleur signal sont rares.

Reply

Marsh Posté le 12-11-2004 à 21:25:08    

laurent123 a écrit :

Normalement en France on a le droit d'utiliser que les canaux 10 a 13.


 
C'etait vrai avant mais plus maintenant (et cette idée est propagée par de nombreux sites qui ne sont pas à jour dont commentcamarche.net) : http://www.art-telecom.fr/textes/avis/03/03-908.pdf
 

Citation :


Art. 2 Dans les départements métropolitains, la bande de fréquences 2400-2483,5 MHz est attribuée à ces installations radioélectriques avec une puissance isotrope rayonnée équivalente maximale de :
- 100 mW sur toute la bande de fréquences 2400-2483,5 MHz à l'intérieur des bâtiments et sur la bande 2400-2454 MHz à l'extérieur des bâtiments ;
- 10 mW sur la bande 2454-2483,5 MHz à l'extérieur des bâtiments.


 
Donc les 14 canaux son utilisables. Mais à partir du canal 10 (2457 MHz) il faut baisser la puissance pour emettre sur le domaine public.
 
Pour répondre à la question de Shongail :

Citation :

Toutefois, pour une transmission de 11 Mbps correcte il est nécessaire de transmettre sur une bande de 22 MHz car, d'après le théorème de Shannon, la fréquence d'échantillonnage doit être au minimum égale au double du signal à numériser. Ainsi certains canaux recouvrent partiellement les canaux adjacents, c'est la raison pour laquelle des canaux isolés (les canaux 1, 6 et 11) distants les uns des autres de 25MHz sont généralement utilisés.
 
Ainsi, si deux points d'accès utilisant les mêmes canaux ont des zones d'émission qui se recoupent, des distorsions du signal risquent de perturber la transmission. Ainsi pour éviter toute interférence il est recommandé d'organiser la répartition des points d'accès et l'utilisation des canaux de telle manière à ne pas avoir deux points d'accès utilisant les mêmes canaux proches l'un de l'autre.


(source : http://www.commentcamarche.net/wifi/wifitech.php3 )


Message édité par BMenez le 12-11-2004 à 21:25:49
Reply

Marsh Posté le    

Reply

Sujets relatifs:

Leave a Replay

Make sure you enter the(*)required information where indicate.HTML code is not allowed