[??]Tolerance de panne : spanning tree/trunking

Tolerance de panne : spanning tree/trunking [??] - Windows & Software

Marsh Posté le 28-04-2004 à 15:12:59    

Bonjour à Tous !  :hello:  
 
J'ai un gros soucis de compréhension si quelqu'un pourrait m'aider ça serait sympa ! :pt1cable:  
 
Alors j'aimerais savoir comment mettre en place de la tolerance de panne "physique" sur un  réseau en agissant sur les switchs.
Je sais qu'il faut doubler les liens (d'ou lutilisation du spanning tree) :  
 
http://www.cisco.com/warp/public/473/5-a.gif
 
mais je ne vois pas l'interet car si un switch tombe sur les 2, la communication reste impossible pour le reste du réseau  :heink:  
Cela marche dans le cas où un lien qui relie les 2 switchs tombe...
 
LE trunking apporte t il quelque chose poru la tolerance de panne ?
 
Je suis un peu perdu et jai du lire trop de doc je n'y comprend plus rien, si quelqun pourrait mexpliquer comment mettre de la tolerance de panne sur les swithcs :)
 :??:  
merci beaucoup ++  :wahoo:  
 

Reply

Marsh Posté le 28-04-2004 à 15:12:59   

Reply

Marsh Posté le 28-04-2004 à 15:23:41    

Je croit que le trunking ne sert qu a transporter les paquets qui sont ds des VLANS dc si tu a pas de VLANS le trunkng ne te serta rien


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Marsh Posté le 28-04-2004 à 15:52:39    

oi oi!

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Marsh Posté le 28-04-2004 à 15:55:08    

je croit que ce martien essai de communiquer ?


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Marsh Posté le 28-04-2004 à 16:09:36    

nonnon je faisai un pti up :)
 
En fait le trunking c juste doubler des liens pour gagner en BP, maintenant ce qui me chifonne c'est le spaning tree !
 
Si on connecte un serveur a 2 switchs va falloir une autre carte rezo :p c'est tres flou dans ma tete la !

Reply

Marsh Posté le 28-04-2004 à 16:13:42    

tu est sur pour le trunking ?  
simple si tu veut connecter ton servuer a 2 switchs il faut 2 cables donc 2 carte rezos ! voila!


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Marsh Posté le 28-04-2004 à 16:18:15    

Le spanning tree ca n'est interessant que dans les grosses structures avec plein de switch reliés entre eux, et qu'il peut y avoir plusieurs chemins possibles pour aller d'un switch A a un switch B.
C'est sur que si tu as 2 switch le nombre de chemin possible pour aller de l'un a l'autre est plutot limité, et l'interet du spanning tree assez moyen :D
 

Reply

Marsh Posté le 28-04-2004 à 16:19:13    

stickbuzz a écrit :

Bonjour à Tous !  :hello:  
 
J'ai un gros soucis de compréhension si quelqu'un pourrait m'aider ça serait sympa ! :pt1cable:  
 
Alors j'aimerais savoir comment mettre en place de la tolerance de panne "physique" sur un  réseau en agissant sur les switchs.
Je sais qu'il faut doubler les liens (d'ou lutilisation du spanning tree) :  
 
http://www.cisco.com/warp/public/473/5-a.gif
 
mais je ne vois pas l'interet car si un switch tombe sur les 2, la communication reste impossible pour le reste du réseau  :heink:  
Cela marche dans le cas où un lien qui relie les 2 switchs tombe...
 
LE trunking apporte t il quelque chose poru la tolerance de panne ?
 
Je suis un peu perdu et jai du lire trop de doc je n'y comprend plus rien, si quelqun pourrait mexpliquer comment mettre de la tolerance de panne sur les swithcs :)
 :??:  
merci beaucoup ++  :wahoo:


 
d'après mes souvenirs, puisque ça fait 2ans maintenant que je ne fait plus de systeme ni de réseau, il me semble que le trunking ne sert qu'à augmenter la bande passante disponible entre 2 switchs, en concaténant les liens physiques ... bien entendu, il faut que les switchs soient compatibles !  :whistle:  
 
pour faire de la tolérance de panne, ou de la tolérance de lien, 2 switchs ne suffisent pas ! Il en faut au moins 3,disposés en triangle, avec le protocole du spanning tree d'activé ... ce protocole permet de déterminer quel est le chemin le plus court pour aller d'une machine A vers une machine B, et dirige les paquets en conséquence. Cela fonctionne avec des liaisons réseaux simples de switch à switch , bien que l'on puisse mélanger la tolérance de panne et le trunking ...  :jap:  
 
Attention, le protocole du spanning est assez gourmand en bande passante réseau, puisque qu'il teste en permanence l'état du réseau pour remettre à jour les tables de routages des switchs ...


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A méditer : Qui s'endort avec le cul qui gratte, se réveille avec le doigt qui pue ...
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Marsh Posté le 28-04-2004 à 16:20:47    

El Pollo Diablo a écrit :

Le spanning tree ca n'est interessant que dans les grosses structures avec plein de switch reliés entre eux, et qu'il peut y avoir plusieurs chemins possibles pour aller d'un switch A a un switch B.
C'est sur que si tu as 2 switch le nombre de chemin possible pour aller de l'un a l'autre est plutot limité, et l'interet du spanning tree assez moyen :D


 
+1 ...
 
grilled de quelques secondes seulement !!  :whistle:


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Marsh Posté le 28-04-2004 à 16:22:33    

ok ce qui revient a faire des VLANS en qq sorte .
et ds ce cas tu relie ton serveur a 2 sommt du triangles et si lache pas grave l auyrre prd le relai. sauf si c est le 3 eme sommet qui lache .


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Marsh Posté le 28-04-2004 à 16:22:33   

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Marsh Posté le 28-04-2004 à 16:28:49    

Merci à tous pour vos réponses.
JE comprends mieu, ce n'est pas une grosse structure dont je parle, je cherché juste un moyen de prevenir les pannes d'un switch au quel serait connecté les serveurs, donc dans mon cas une seul solution possible doubler les liens des serveurs vers les switch
 

Reply

Marsh Posté le 28-04-2004 à 16:31:51    

Le_Tolier a écrit :

ok ce qui revient a faire des VLANS en qq sorte .
et ds ce cas tu relie ton serveur a 2 sommt du triangles et si lache pas grave l auyrre prd le relai. sauf si c est le 3 eme sommet qui lache .


 
Rien a voir du tout avec le VLAN.

Reply

Marsh Posté le 28-04-2004 à 16:35:36    

pour en savoir plus sinon : le hors serie de linu mag consacré a la haute dispo (dont une partie pour le rezo ;))


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:: Light is Right ::
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Marsh Posté le 28-04-2004 à 16:39:59    

Le_Tolier a écrit :

ok ce qui revient a faire des VLANS en qq sorte .
et ds ce cas tu relie ton serveur a 2 sommt du triangles et si lache pas grave l auyrre prd le relai. sauf si c est le 3 eme sommet qui lache .


 
le vlanning est un procédé un peu différent qui consiste à créér des zones virtuelles à l'intérieur d'un même switch ... genre les ports 1à12 sont autorisés à dialoguer entre eux (Vlan A), les ports 14à24 également (Vlan B), et seul le port 13 est autorisé à communiquer avec le Vlan A et avec le Vlan B ... ce qui permet de séparer "virtuellement" des services, compta et secrétariat par exemple, avec quand même un PC autorisé à dialoguer avec les 2 sous-réseax logiques, pour une console d'administration par exemple !  :jap:


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Marsh Posté le 28-04-2004 à 16:41:32    

El Pollo Diablo a écrit :

Rien a voir du tout avec le VLAN.


 
+1 ... encore re-grilled de quelques minutes !  :ouch:


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Marsh Posté le 28-04-2004 à 16:52:10    

merci je sait ce que c est les vlans ms je sait que moi j ai utilise sur un port de switch une propriete qui s appel trunk et qui fait que le port est dc un port trunker et le resultat est que tt les vlans passant sur ce swith sont rediriger aussi sur ce port voila


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Marsh Posté le 28-04-2004 à 17:02:17    

ben y a des choses vraies dans ce topic...mais y a des bétises aussi...sans vouloir vous froisser..
 
Trunck: lien interconnectant deux switchs sur lesquels sont configurés n VLANs. Le lien trunck permet de faire circuler des datas entre le vlan 1 du switch 1 et le vlan 1 du switch 2.
 
Spanning tree: protocole de recalcul d'itinéraire de niveau 2. Temps de convergence de l'ordre de la minute (temps nécessaire au basculement d'un lien vers un autre en cas de coupure du lien en mode forwarding).
Dans ton schéma IL FAUT DU SPANNING TREE ou de l'aggregation de ligne FASTETHER Channel (il me semble que çà s'appelle comme çà chez Cisco).
 
Tu peux connecter un serveur sur tes deux switchs si tu as le driver qui va bien sur le serveur qui va géré les cartes comme un "TEAM" notion introduite chez Intel il y a bien longtemps déjà.
 
Cà te permettra de joindre ton serveur m^me si un switch se casse la gueule...
 
Si c'est un lien entre les switchs là c'est du spanning tree.
 
Cordialement


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Marsh Posté le 28-04-2004 à 17:23:59    

Dans ton schéma, le Spanning tree c'est plus au cas où un de tes liens vient a casser. Dans ce cas le ST va utiliser l'autre lien automatiquement. En fait pour toi ca sert pas à grand chose. En plus, le ST est utilisé sur les switch importants (backbone).


Message édité par jolebarjo le 28-04-2004 à 17:24:41
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Marsh Posté le 28-04-2004 à 17:26:09    

jolebarjo a écrit :

Dans ton schéma, le Spanning tree c'est plus au cas où un de tes liens vient a casser. Dans ce cas le ST va utiliser l'autre lien automatiquement. En fait pour toi ca sert pas à grand chose. En plus, le ST est utilisé sur les switch importants (backbone).


Pas obligatoirement...
J'en ai mis en place (fast uplink = ST à la sauce cisco avec un temps de convergence de l'ordre de 3 secs) entre 2 C2950 sur plusieurs sites clients...


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Marsh Posté le 28-04-2004 à 17:59:47    

merci j avait raisons pour le trunk !  :na:


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Marsh Posté le 29-04-2004 à 10:12:16    

Tiramissu75 a écrit :

Pas obligatoirement...J'en ai mis en place (fast uplink = ST à la sauce cisco avec un temps de convergence de l'ordre de 3 secs) entre 2 C2950 sur plusieurs sites clients...


Je voulais dire que tu met pas du ST sur le switch de la secretaire de l'acceuil!

Reply

Marsh Posté le 29-04-2004 à 10:19:43    

jolebarjo a écrit :

Je voulais dire que tu met pas du ST sur le switch de la secretaire de l'acceuil!


tout dépend de l'architecture LAN.
 
CDT


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Marsh Posté le 29-04-2004 à 11:00:36    

ok ok, c'etait surtout pour le style que je disais ça :)

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Marsh Posté le 29-04-2004 à 11:05:32    

Le trunk  c est pour doubler ta bande passante en fait et non pour une tolérance en cas de panne du switch ça te permet par exemple d'avoir un lien a 200 Mbits entre tes deux switchs d'une manière plus imagé ça grossit le tuyau :D
 
Le Spanning tree  lui ne marche qu'a partir de 3 switchs, j ai ce genre de conf sur cisco ( mode cde) et du bay network ( plus simple c est des espece de tableaux) et ça marche assez bien :D.
 
Le mieux c est coupler ton spanning tree avec du snmp pour que t es une alerte direct en cas de pb.


Message édité par Poisse le 29-04-2004 à 11:05:57
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Marsh Posté le 29-04-2004 à 11:08:13    

Tu peut aussi le mettre sur 2 switchs, mais l'interêt es t moins important.
Je te dis ça avec des tests à l'appui.

Reply

Marsh Posté le 29-04-2004 à 11:10:15    

c est surement possible mais bon si l un des deux tombes en rade y a plus de chemin de secour :D

Reply

Marsh Posté le 29-04-2004 à 11:12:08    

jolebarjo a écrit :

Tu peut aussi le mettre sur 2 switchs, mais l'interêt es t moins important.
Je te dis ça avec des tests à l'appui.

Reply

Marsh Posté le 29-04-2004 à 11:13:33    

[:spartacus2] autant pour moi  ;)

Reply

Marsh Posté le 29-04-2004 à 14:14:10    

poisse a écrit :

Le trunk  c est pour doubler ta bande passante en fait et non pour une tolérance en cas de panne du switch ça te permet par exemple d'avoir un lien a 200 Mbits entre tes deux switchs d'une manière plus imagé ça grossit le tuyau :D


Faux c'est pas le trunck çà...c'est du fast etherchannel chez cisco (aggrégation de lien).

poisse a écrit :

Le Spanning tree  lui ne marche qu'a partir de 3 switchs, j ai ce genre de conf sur cisco ( mode cde)


Faux, avec 2 liensFibre  pour de la redondance de lien Fibre reliant 2 switch situé dans des locaux distant (dsitance de l'ordre de 200 mètre par exemple).

poisse a écrit :


Le mieux c est coupler ton spanning tree avec du snmp pour que t es une alerte direct en cas de pb.


là je suis d'accord...noyau HP OpenView et monitoring via SNMP en ayant intégré les MIBs qui vont bien.


Message édité par Tiramissu75 le 29-04-2004 à 14:15:31

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Marsh Posté le 29-04-2004 à 14:20:21    

Le trunk permet de faire passer plusieurs vlans sur un seul lien physique.

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Marsh Posté le 29-04-2004 à 14:25:48    

et le spanning tree permet de ne pas faire de boucle logique sur un lan physiquement bouclé ( pour la tolerance de panne de lien )


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IdPSN : Cyboulette // Battletag : Cyboulette#2250
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Marsh Posté le 29-04-2004 à 14:29:16    

moi je dis il faut écouter Tiramissu75 il raconte pas de bétises.
trunk: lien "en ports trunk" pour connecter deux switch afin de véhiculer des VLAN
doubler la BP: c'est de l'agrégation de la cascade ou autre peut être trunk en cas d'abus de language
voilà.,.!


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fighting for peace is just like fucking for virginiy
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Marsh Posté le 29-04-2004 à 14:30:54    

elan a écrit :

moi je dis il faut écouter Tiramissu75 il raconte pas de bétises.
trunk: lien "en ports trunk" pour connecter deux switch afin de véhiculer des VLAN
doubler la BP: c'est de l'agrégation de la cascade ou autre peut être trunk en cas d'abus de language
voilà.,.!


 :D  :ange:  
Merci  :jap:  


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Marsh Posté le 29-04-2004 à 14:30:58    

Le ST permet de supprimer logiquement les boucles dans un reseau et possede un algorithme dit de de l'arbre recouvrant qui permet de choisir entre plusieurs liens de differentes vitesses le plus rapide (se repose sur une metrique).

Reply

Marsh Posté le 29-04-2004 à 14:48:57    

jolebarjo a écrit :

Le ST permet de supprimer logiquement les boucles dans un reseau et possede un algorithme dit de de l'arbre recouvrant qui permet de choisir entre plusieurs liens de differentes vitesses le plus rapide (se repose sur une metrique).


 
bah oui !! personne n'a jamais dit le contraire !  :D  
 
 


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Marsh Posté le 29-04-2004 à 15:06:22    

mrpochpoch a écrit :

bah oui !! personne n'a jamais dit le contraire !  :D


 
C'etait juste un complément d'information.

Reply

Marsh Posté le 29-04-2004 à 15:22:01    

jolebarjo a écrit :

C'etait juste un complément d'information.


 
ok ...


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Marsh Posté le 29-04-2004 à 17:12:19    

Faux c'est pas le trunck çà...c'est du fast etherchannel chez cisco (aggrégation de lien).
 
Si tu regardes dans la configuration d un bay network ou meme d un cisco le fait d'attribuer deux ports de ton switch vers deux autres ports d'un second switch. Et cela en évitant une boucle c est du Trunk  ou autrement dit Port Trunking. Et abus de langage ou pas c est de cette maniere que sont nommés ces systèmes chez la plupart des constructeurs.
 
 
 
Faux, avec 2 liensFibre  pour de la redondance de lien Fibre reliant 2 switch situé dans des locaux distant (dsitance de l'ordre de 200 mètre par exemple).
 
 
Que tu es tes lien fibre ou pas si l'un des deux Switchs tombe en rade tu m exprimes ou est la redondance. Il y a redondance si un de tes liens tombes mais si c est ton switch qui est die ...


Message édité par Poisse le 29-04-2004 à 17:13:58
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Marsh Posté le 29-04-2004 à 17:14:29    

tu parle à qui, cite quelqu'un je comprend pas.

Reply

Marsh Posté le 29-04-2004 à 18:19:07    

poisse a écrit :

Faux c'est pas le trunck çà...c'est du fast etherchannel chez cisco (aggrégation de lien).
 
Si tu regardes dans la configuration d un bay network ou meme d un cisco le fait d'attribuer deux ports de ton switch vers deux autres ports d'un second switch. Et cela en évitant une boucle c est du Trunk  ou autrement dit Port Trunking. Et abus de langage ou pas c est de cette maniere que sont nommés ces systèmes chez la plupart des constructeurs.
 
 
 
Faux, avec 2 liensFibre  pour de la redondance de lien Fibre reliant 2 switch situé dans des locaux distant (dsitance de l'ordre de 200 mètre par exemple).
 
 
Que tu es tes lien fibre ou pas si l'un des deux Switchs tombe en rade tu m exprimes ou est la redondance. Il y a redondance si un de tes liens tombes mais si c est ton switch qui est die ...


C'est à moi qu'il parle... :D  
 
C'est l'IETF et/ou les RFCs qui définissent les standard par les constructeurs...
 
Je n'ai jamais parlé de redondance d'équipement mais de lien...c'est à çà que çà sert.
La FO était là à titre d'exemple...
Donc je maintiens mes affirmations...qui contredisent en partie les tiennes...


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Marsh Posté le    

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