StarOffice, gratos ou pas ? java ou pas ? - Windows & Software
Marsh Posté le 06-07-2002 à 23:41:42
MaxoOo a écrit a écrit : c'est gratuit avant la 6.0 |
non la 5.2 est aussi payante maintenant !
En revanche il y a Open office qui existe.
Marsh Posté le 07-07-2002 à 02:14:59
et c est quoi open office ?
moi je veux une version gratos .
je pensais que sun laisserait une version gratuite pour tous ceux qui ne desiraient pas de hotline.
Marsh Posté le 07-07-2002 à 09:43:42
Clarkent a écrit a écrit : et c est quoi open office ? moi je veux une version gratos . je pensais que sun laisserait une version gratuite pour tous ceux qui ne desiraient pas de hotline. |
la meme chose a peu pres mais gratuite
Marsh Posté le 07-07-2002 à 11:53:17
Pour avoir fait une étude de veille techno sur les produits star office, OpenOffice.org (son vrai nom), et Microsoft Office :
1/ Microsoft Office est la plus complète et la plus performante (Houah, trop fort le gars de savoir ça...), mais aussi la plus chère, de TRES TRES loin. Hotline chez Microoft, payante, et chère.
2/ Star Office est pas trop mal, offre beaucoup moins de fonctions que le leader, mais est moins chère (6.0 payante et 5.2 payante maintenant. A ce propos scandale : une version gratuite devient payante !). Hotline possible chez SUN, mais payante...
3/ Open Office : Encore quelques problème de compatibilité avec le leader, beaucoup moins de fonctions, MAIS elle est gratuite, la team de dev est extrèmement active, et les problèmes sont résolus très rapidement. La hotline, c'est les forum...
En gros : Si vous êtes un super pro des suites bureautiques, que les fonctions offertes par le leader sont justes suffisantes, que vous développez des macros au ptit dej, il vous faut Microsoft Office. Sinon, OpenOffice.org est très largement suffisant pour écrire quelques lettres ou faire quelques tableaux.
Pour moi, Star Office n'a AUCUN avenir, vive OpenOffice.org, qui est donc la seule des 3 à être libre et gratuite !
PS : C'est court, mais ca devrait déjà donné une idée à ceux qui hésitent.
Marsh Posté le 07-07-2002 à 13:29:11
ok merci poupoule .
je vais tater du open office.
Marsh Posté le 08-07-2002 à 15:01:59
Ouais j'ai discute de ca avec des sellers SUN en debut d'annee soit disant que pas mal de grands comptes etaient d'accord pour donner sa chance a SOffice mais qu'ils n'avaient pas confiance aux produits gratuits pour une utilisation pro ... d'ou payant + hotline + MaJ gratuites ...
Ca vaut ce que ca vaut comme explication, je reste septique.
Marsh Posté le 08-07-2002 à 15:45:50
Deadlock a écrit a écrit : Ouais j'ai discute de ca avec des sellers SUN en debut d'annee soit disant que pas mal de grands comptes etaient d'accord pour donner sa chance a SOffice mais qu'ils n'avaient pas confiance aux produits gratuits pour une utilisation pro ... d'ou payant + hotline + MaJ gratuites ... Ca vaut ce que ca vaut comme explication, je reste septique. |
c est clair que dans le millieu professionnel si l application est importante et si son mauvais fonctionnement peut etre genant alors les entreprises demandent des garantie, ca se comprend.
c est comme apache, il n y a pas de super gros projet dans des grosses boites avec un serveur http apache, normal car en cvas de soucis on se refere a quoi ? bein a rien ou a des recherches sur le net.
donc qu il y ai une hotline et que ca devienne payant c est ok, le soucis c est pouruqi n y a t il plus une version gratuite sans avoir acces a la hotline .
Marsh Posté le 08-07-2002 à 15:55:18
Clarkent a écrit a écrit : c est comme apache, il n y a pas de super gros projet dans des grosses boites avec un serveur http apache, |
Mouarf...
edit: C'etait bien une blague, c'est ca?
Marsh Posté le 08-07-2002 à 16:11:02
Chez moi : open office
Au boulot : Crosft Office, mais aussi et surtout Open Office. D'ailleurs, ca m'a permis de recuperer un doc tout a l'heure
Par contre, je ne sais pas si il y a des patchs ou updates pour OOffice...?
Marsh Posté le 08-07-2002 à 17:17:55
trictrac_ban a écrit a écrit : Mouarf... edit: C'etait bien une blague, c'est ca? |
y a tellement de truc important que les admins mettent meme pas a jour leur serveur tellement c est important, cf la derniere faille d apache.
et je suis aussi dans le millieu pro, apache n etait pas souvent utilise a part pour des serveurs testes, enfni je connais pas non plus tous les projets en cour.
et le nombre d utilisateur d apache ne prouve en rien l importance qui y est donne, suffit de regarder le nombre d utilisateur de windows et comment ils ont rien a foutre de la securite des donnees.
enfin l exemple de tous les admins ne mettant par a jour leur systeme en est une belle preuve .
mais bon je vois que ton argument depasse pas celui du smiley, alors bon t es encore jeune t as le temps de voir .
et attention je n ai pas dis qu il n etait pas utilise, mais sur les tres gros projet n importe quelle entreprise preferera avoir un logiciel et une hotline en cas de soucis, contrat oblige dommage et interet aussi.
Marsh Posté le 08-07-2002 à 18:13:50
j'éspère que tes grosses boites mettent pas IIS au - parce que questions sécu, ça se pose là...
Marsh Posté le 09-07-2002 à 09:40:28
Bah c'est bien connu, aucune boîte ne fait du support autour d'Apache, ça n'existe pas et personne n'y a pensé.
Au moins, quand on utilise IIS, on a une hotline gratuite chez Microsoft, en plus ils sont très compétents.
Marsh Posté le 09-07-2002 à 09:51:41
pupoul a écrit a écrit : Pour avoir fait une étude de veille techno sur les produits star office, OpenOffice.org (son vrai nom), et Microsoft Office : A ce propos scandale : une version gratuite devient payante ! |
Qu'est ce qu'il ne faut pas lire!!!
Je ne vois pas ou est le scandale.
Marsh Posté le 09-07-2002 à 09:52:27
star office et open office sont tres bien mais dans les boites on prefere prendre word et excel. C'est vrai lorsque on regarde sur de nombreux ya marqué
Word excel powerpoint excellente maitrise...ca se passe de commentaires
Marsh Posté le 09-07-2002 à 10:35:05
Citation : |
J'utilise quotidiennement Office de MS au boulot, et à la maison OpenOffice.org voire StarOffice6. Et je ne suis pas du tout d'accord sur ton "beaucoup moins de fonctions". C'est essentiellement une question d'habitude, car évidemment les fonctions ne sont pas agencées de la même manière... avec le temps, je trouve même quelques trucs sympa sous OOo/SO que j'aimerais retrouver sous Word...
Question compatibilité, j'ai déjà importé des .doc complexes avec sections, tableaux, colonnes, dessins et même wordart avec effets 3D, dégradés, ombrés et tout le tralala qu'on veut: rendu impeccable sous les suites de Sun. Par contre, j'ai peu testé le tableur, je ne me prononcerai pas là-dessus.
Citation : |
Je maintiens que OOo est plus que suffisant pour bien plus que "quelques lettres et quelques tableaux". Pour la question des macros... bien sûr, le langage n'est pas le même que sous MS Office, mais les possibilités sont là aussi. Par conséquent, je maintiens que le jugement selon lequel MS Office reste meilleure est biaisé par des années d'accoutumance à ladite suite, et que OOo/SO est à même de remplir toutes les tâches qu'on attend d'une suite bureautique de qualité professionnelle.
Deux arguments supplémentaires en faveur de OOo :
- Le caractère Open Source est gage de pérennité du développement et de réactivité en cas de bugs ;
- Le format natif des documents est basé sur XML, c'est un choix technique que j'apprécie : même si on n'en voit pas trop les effets encore, à moyen terme cela devrait garantir une interopérabilité facilitée avec d'autres logiciels, et éviter les problèmes de compatibilité des formats des documents d'une version à l'autre de la suite (ce qui a toujours été une horreur chez MS).
Marsh Posté le 09-07-2002 à 10:49:26
Cependant un entreprise dont les activités de bureautiques sont primordiables pour le bon fonctionnement de la boite, se doit d'avoir un SAV de bonne qualité digne de ce nom. De plus contre qui se retournerait-elle, et surtout à quelle titre si une appli soit disant gratuite entrainait une perte de chiffre d'affaire??
sachant que les appli Open (licence GNU ou autre), les développeur se dégage de toutes responsabilités puisque que à l'origine ce sont des appli alternatives pour les particuliers qui n'ont pas de sous!
Marsh Posté le 09-07-2002 à 10:53:26
Dans une entreprise, le choix de MS Office se concoit.
Par contre, chez soi, je pense que OOffice est de rigueur, ou a defaut SOffice avec la license, car MSOffice est, comment dire...CHER?
Marsh Posté le 09-07-2002 à 10:54:35
papangue a écrit a écrit : Cependant un entreprise dont les activités de bureautiques sont primordiables pour le bon fonctionnement de la boite, se doit d'avoir un SAV de bonne qualité digne de ce nom. De plus contre qui se retournerait-elle, et surtout à quelle titre si une appli soit disant gratuite entrainait une perte de chiffre d'affaire?? sachant que les appli Open (licence GNU ou autre), les développeur se dégage de toutes responsabilités puisque que à l'origine ce sont des appli alternatives pour les particuliers qui n'ont pas de sous! |
Si tu lis bien le CLUF de Microsoft, tu verras qu'ils font exactement la MÊME chose.
Dans tous les cas, si tu veux un support décent pour ton logiciel, il faut le payer à une société de support/maintenance.
La différence avec les logiciels libres, c'est que quand tu ne payes rien, il te reste l'aide de gens très compétents dans les forums.
Marsh Posté le 09-07-2002 à 10:55:24
papangue a écrit a écrit : Cependant un entreprise dont les activités de bureautiques sont primordiables pour le bon fonctionnement de la boite, se doit d'avoir un SAV de bonne qualité digne de ce nom. De plus contre qui se retournerait-elle, et surtout à quelle titre si une appli soit disant gratuite entrainait une perte de chiffre d'affaire?? sachant que les appli Open (licence GNU ou autre), les développeur se dégage de toutes responsabilités puisque que à l'origine ce sont des appli alternatives pour les particuliers qui n'ont pas de sous! |
Pas forcement.
Regarde tous les serveurs web quiu tournent sous Apache.
C'est pas les memes ( en general) qui le developpente et ceux qui fournaissent le service.
Et puis ta proposition tombe tout de suite a l'eau quand on pense au SAV de MS.
Je crois que tu n'as pas bien lu l'EULA ( la license MS), parce qu'il y a ecrit EXACTEMENT la meme chose:
MS n'est pas responsable de ce qui peut vous arriver si/quand le produit plantera.
La question est:
"Quand les gens arreteront de foutre leur pognon a la poubelle en continuant d'acheter les produits miteux de MS."
Marsh Posté le 09-07-2002 à 10:56:00
PatteDeChat a écrit a écrit : Si tu lis bien le CLUF de Microsoft, tu verras qu'ils font exactement la MÊME chose. Dans tous les cas, si tu veux un support décent pour ton logiciel, il faut le payer à une société de support/maintenance. La différence avec les logiciels libres, c'est que quand tu ne payes rien, il te reste l'aide de gens très compétents dans les forums. |
mais sans garanti de resultat...car c juste de la bonne volonté....je ne suis pas krosoft (au contraire)....mais pour une boite c'est plus rassurant de prendre qqch de cher, comme ca il sont rassuré...
Marsh Posté le 09-07-2002 à 10:57:39
papangue a écrit a écrit : mais sans garanti de resultat...car c juste de la bonne volonté....je ne suis pas krosoft (au contraire)....mais pour une boite c'est plus rassurant de prendre qqch de cher, comme ca il sont rassuré... |
Parce que tu crois que la hotline de MS te garantit le resultat?
Tu les a deja appele?
Marsh Posté le 09-07-2002 à 10:58:45
papangue a écrit a écrit : mais sans garanti de resultat...car c juste de la bonne volonté....je ne suis pas krosoft (au contraire)....mais pour une boite c'est plus rassurant de prendre qqch de cher, comme ca il sont rassuré... |
Oui, mais si tu achètes du MS Office, ça coûte déjà très cher, et tu n'as pas le moindre support. Si tu utilises OOo, par exemple, il te reste beaucoup plus de fric pour payer le support, qui viendra de toute façon d'une société tierce.
Marsh Posté le 09-07-2002 à 11:04:31
Citation : |
En cherchant un peu, il y a très certainement des boîtes qui proposent ce service. Franchement, dans la pratique, je n'ai vu que très rarement les gens faire appel au SAV MS pour des problèmes liés à MS Office. En général, ils se posent leurs questions entre collègues, et il y a souvent un "gourou" local. Mais si on y tient, ça m'étonnerait très fort que Sun n'ait pas une offre "SAV digne de ce nom" autour de SO6.
Citation : |
C'est la faute aux chinois du FBI.
Si la question était sérieuse, cf. ci-dessus : acheter SO6 avec du SAV à Sun et voilà.
Citation : |
Aaaaah mais bien sûr, où avais-je la tête. D'ailleurs, mon canard lapon à crête mordorée confirme.
Marsh Posté le 09-07-2002 à 11:06:11
PatteDeChat a écrit a écrit : Oui, mais si tu achètes du MS Office, ça coûte déjà très cher, et tu n'as pas le moindre support. Si tu utilises OOo, par exemple, il te reste beaucoup plus de fric pour payer le support, qui viendra de toute façon d'une société tierce. |
certes mais aujourd'hui qui impose la norme??
et faut pas oublier que ce qui fait la force de krosoft c le simple fait que ces log sont facilement piratable...donc c'est pas avec Monsieur tout le monde qui fait son fric mais avec les boite qui embauche Monsizeur tout le monde qui a appris sur du krosoft... et c'est pas sun ou autre boite qui à mis en place un systeme de formation à l'utilisation de ces appli c Korosoft... et comme aujourd'hui il a le monopole et bien il fait ce q'il veut....
une boite qui veut pas investir dans du krosoft à le droit....mais un patron qui n'y connait rien à l'info, il va dire quoi lui...chez moi j'ai windows, j'ai MS Office, moi je sais l'utiliser donc tout le monde doit savoir pareil...parce que c pas dur...donc j'achete....
NUX c'est trop dur, c trop bug.... SO ou OOo je connais de nom mais j'ai peur de m'en servir.... je reste à krosoft du coup il dégage les fonds...et l'admin il a pas d'autre choix que d'acheter les licence offices... une licence c pas cool...parce que si le patron diffuse une doc et que ca chie pour l'ouverture avec les appli gratos annexe le boss va gueuler...fo harmoniser le syst info de la boite...
voilà comment je vois les choses.... tant qu'il n'y aura pas un appli alternative qui fera la vraie différence rien ne changera. Et j'ajouterai en plus que la différence sera à trouver car ce n'est un simple ajout de fonctionnalité qui ve falloir, krosoft aura vite fait de copier,.... mais simplement la différence devra se résumer à une révolution qui renverra MS Office aux cartons!
Marsh Posté le 09-07-2002 à 11:08:17
papangue a écrit a écrit : certes mais aujourd'hui qui impose la norme?? et faut pas oublier que ce qui fait la force de krosoft c le simple fait que ces log sont facilement piratable...donc c'est pas avec Monsieur tout le monde qui fait son fric mais avec les boite qui embauche Monsizeur tout le monde qui a appris sur du krosoft... et c'est pas sun ou autre boite qui à mis en place un systeme de formation à l'utilisation de ces appli c Korosoft... et comme aujourd'hui il a le monopole et bien il fait ce q'il veut.... une boite qui veut pas investir dans du krosoft à le droit....mais un patron qui n'y connait rien à l'info, il va dire quoi lui...chez moi j'ai windows, j'ai MS Office, moi je sais l'utiliser donc tout le monde doit savoir pareil...parce que c pas dur...donc j'achete.... NUX c'est trop dur, c trop bug.... SO ou OOo je connais de nom mais j'ai peur de m'en servir.... je reste à krosoft du coup il dégage les fonds...et l'admin il a pas d'autre choix que d'acheter les licence offices... une licence c pas cool...parce que si le patron diffuse une doc et que ca chie pour l'ouverture avec les appli gratos annexe le boss va gueuler...fo harmoniser le syst info de la boite... voilà comment je vois les choses.... tant qu'il n'y aura pas un appli alternative qui fera la vraie différence rien ne changera. Et j'ajouterai en plus que la différence sera à trouver car ce n'est un simple ajout de fonctionnalité qui ve falloir, krosoft aura vite fait de copier,.... mais simplement la différence devra se résumer à une révolution qui renverra MS Office aux cartons! |
Bien sur, bien sur....
Et la marmotte?
Marsh Posté le 09-07-2002 à 11:15:48
papangue a écrit a écrit : voilà comment je vois les choses.... tant qu'il n'y aura pas un appli alternative qui fera la vraie différence rien ne changera. Et j'ajouterai en plus que la différence sera à trouver car ce n'est un simple ajout de fonctionnalité qui ve falloir, krosoft aura vite fait de copier,.... mais simplement la différence devra se résumer à une révolution qui renverra MS Office aux cartons! |
Ça existe déjà, ça s'appelle LaTeX.
Mais même avec un truc radicalement différent et infiniment plus puissant comme celui-là, le patron a la même réaction.
Marsh Posté le 09-07-2002 à 11:22:59
hier, on me montre un document Word impossible a ouvrir apres un crash. Je recupere ce doc par email, j'essai de l'ouvrir avec MS Word 2000 : crash... Je le recopie, j'essaie de l'ouvrir : crash...
Je retrousse tranquillement les manches de mon T-Shirt, je lance OOffice, j'ouvre le document sans aucun probleme, je l'enregistre au format word, je l'envoie a l'autre personne, et je vais boire un cafe.
Je crois que je suis amoureux
Marsh Posté le 09-07-2002 à 12:01:17
PatteDeChat a écrit a écrit : Bah c'est bien connu, aucune boîte ne fait du support autour d'Apache, ça n'existe pas et personne n'y a pensé. Au moins, quand on utilise IIS, on a une hotline gratuite chez Microsoft, en plus ils sont très compétents. |
dans ce cas la avec hotline c est une licence special d apacheil me semble et ca devient payant ...
perso ou j etais quand on utilisait apache c etait justement aprce que c etait gratos sinon pour le reste y a deja des gros contrat derriere. enfin argumentation 5 smileys.
mais bon quand on m aura expliquer pourquoi les admins de si important serveur ne mettent pas a jour Apache, car c est si important bien je reflechirai , ha ouais ils ont file des projets surper important a des admins incompetents.
Marsh Posté le 09-07-2002 à 12:02:07
PatteDeChat a écrit a écrit : Ça existe déjà, ça s'appelle LaTeX. Mais même avec un truc radicalement différent et infiniment plus puissant comme celui-là, le patron a la même réaction. |
le boss est trop con pour user LaTeX....donc comme il aime paraitre con il préfère utiliser Office...c vrai moi j'utilise LaTex pour mes doc c plus propre et c mieux je trouve pour une vrai bonne mise en page mais combien de secrétaire save user LaTeX??
Marsh Posté le 09-07-2002 à 14:17:19
papangue a écrit a écrit : le boss est trop con pour user LaTeX....donc comme il aime paraitre con il préfère utiliser Office...c vrai moi j'utilise LaTex pour mes doc c plus propre et c mieux je trouve pour une vrai bonne mise en page mais combien de secrétaire save user LaTeX?? |
Ouh là, mais c'est que ça y va fort, dans les arguments éculés, aujourd'hui.
Adoncques, quand tu auras les connaissances en bureautique d'une secrétaire, tu reviendras.
La secrétaire qui ne connaît pas LaTeX, avec ses compétences, elle apprend à le maîtriser en 2 jours.
Marsh Posté le 09-07-2002 à 14:19:07
PatteDeChat a écrit a écrit : Ouh là, mais c'est que ça y va fort, dans les arguments éculés, aujourd'hui. Adoncques, quand tu auras les connaissances en bureautique d'une secrétaire, tu reviendras. La secrétaire qui ne connaît pas LaTeX, avec ses compétences, elle apprend à le maîtriser en 2 jours. |
je préfère ne pas m'embarquer sur ce sujet de polémique puisque ma mère est secrétaire!
Marsh Posté le 09-07-2002 à 14:19:19
Clarkent a écrit a écrit : mais bon quand on m aura expliquer pourquoi les admins de si important serveur ne mettent pas a jour Apache, car c est si important bien je reflechirai , ha ouais ils ont file des projets surper important a des admins incompetents. |
Désolé de te le dire, mais l'administrateur qui ne sait pas faire apt-get upgrade sur le serveur critique quand il y a une faille de sécurité, non seulement il est incompétent, mais en plus il est stupide.
Marsh Posté le 09-07-2002 à 14:21:56
papangue a écrit a écrit : je préfère ne pas m'embarquer sur ce sujet de polémique puisque ma mère est secrétaire! |
Et en plus tu prends ta mère pour une conne !
Marsh Posté le 09-07-2002 à 14:22:27
PatteDeChat a écrit a écrit : Désolé de te le dire, mais l'administrateur qui ne sait pas faire apt-get upgrade sur le serveur critique quand il y a une faille de sécurité, non seulement il est incompétent, mais en plus il est stupide. |
ptetre tout simplement que ces serveurs web apache ( ou les stats crient haut et fort que c es tle plus utilise ) sont tout connement des serveurs http perco , ou encore des serveurs dont personne n a rien a faire, du moins rien de bien important tellement on s en occupe pas.
enfin c est mon avis.
mais je ne dis pas qu apache ne peut pas faire quelque chose d important ( attention a ne pas me faire dire ce que je n ai pas dis ).
Marsh Posté le 09-07-2002 à 15:14:34
Clarkent a écrit a écrit : ptetre tout simplement que ces serveurs web apache ( ou les stats crient haut et fort que c es tle plus utilise ) sont tout connement des serveurs http perco , ou encore des serveurs dont personne n a rien a faire, du moins rien de bien important tellement on s en occupe pas. |
Bon, j'arrête de discuter, vous racontez tous n'importe quoi.
Utiliser IIS sur des sites de grande envergure, c'est horriblement compliqué. Tu peux le mettre sur ta mainframe, IIS ? Va donc faire un tour sur netcraft pour voir ce qu'ils utilisent, les sites.
Enfin il fallait bien qu'à tous les clichés qu'on a pu lire aujourd'hui quelqu'un ajoute celui du programmeur de logiciels libres qui fait ça dans son garage et dont seuls des passionnés se servent.
Marsh Posté le 09-07-2002 à 15:34:46
PatteDeChat a écrit a écrit : Bon, j'arrête de discuter, vous racontez tous n'importe quoi. Utiliser IIS sur des sites de grande envergure, c'est horriblement compliqué. Tu peux le mettre sur ta mainframe, IIS ? Va donc faire un tour sur netcraft pour voir ce qu'ils utilisent, les sites. Enfin il fallait bien qu'à tous les clichés qu'on a pu lire aujourd'hui quelqu'un ajoute celui du programmeur de logiciels libres qui fait ça dans son garage et dont seuls des passionnés se servent. |
bein netgraph dis apache pas iiz, et ca prouve quoi ?
avec la faille de securite actuelle d apache ca prouve que enormemebnt d admin ne mettent pas leur serveur a jour super ... je vois surtout du j en ai rien a foutre plutot que du merde alors c est trop important faut vite combler ca.
mais apres sur de l unix c est sur que c est pas iis , la j admet ok .
Marsh Posté le 06-07-2002 à 22:39:20
Star Office, la celebre suite logiciel de sun.
j imagine que c est du java ?
c est payant pour windows ?
Message édité par Clarkent le 06-07-2002 à 22:39:31
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"PAR LE POUVOIR DU CRÂNE ANCESTRAL, JE DETIENS LA FORCE TOUTE PUISSANTE".