Messieurs : challenge. Réseau point à point sur 250m.

Messieurs : challenge. Réseau point à point sur 250m. - Windows & Software

Marsh Posté le 12-10-2005 à 14:11:10    

Salut tout le monde, voici mon post annuel ;)
 
Je dois relier deux emplacements en réseau, situés à 250 mètres l'un de l'autre.
Des structures métalliques placées entre ces emplacements font qu'un emplacement n'est pas visible de l'autre,
et ces structures sont suffisamment embêtantes pour empêcher la mise en place d'un mât plus haut qu'elles.
 
Est-ce que quelqu'un aurait une idée ? Pour un budget "raisonnable" ?
(par onde, par câble, par fibre, par ce que vous voulez, même pots de yaourt tant que ça permette minimum
10Mbps quoi)
 
Merci d'avance !
Jimpqfly

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Marsh Posté le 12-10-2005 à 14:11:10   

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Marsh Posté le 12-10-2005 à 14:33:35    

Avec une distance comme celle la, j'opterai entre cable et fibre.
- cable avec des redresseurs de signal (rappel : ne pas dépasser 100m en rj45) donc je dirai 3 redresseurs...
- fibre je connais pas les prix.

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Marsh Posté le 12-10-2005 à 14:41:01    

cookiedelu a écrit :

Avec une distance comme celle la, j'opterai entre cable et fibre.
- cable avec des redresseurs de signal (rappel : ne pas dépasser 100m en rj45) donc je dirai 3 redresseurs...
- fibre je connais pas les prix.


 
J'oubliais : impossible de placer des répéteurs :(

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Marsh Posté le 12-10-2005 à 15:06:25    

budegt ? existant (goulotte entre les bâtiments principalement...) ?

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Marsh Posté le 12-10-2005 à 15:07:46    

VPN par SDSL ?

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Marsh Posté le 12-10-2005 à 15:30:08    

twins_ a écrit :

budegt ? existant (goulotte entre les bâtiments principalement...) ?


 
Budget : moins de 600 euros tout compris.
 
J'ai pensé au kit éthernet par CPL, mais le câble électrique unique (c'est le seul existant qu'il y ai), qui relie les deux emplacements laissera passer 1 ou 2 ampères, en 220V, ce qui est ridicule, et je ne sais pas si ces modules atteindraient les 250 mètres...

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Marsh Posté le 12-10-2005 à 15:31:31    

je doute que le CPL fonctionne.
 
et pour 600€ ça ne suffira pas pour de la fibre optique.
 
 
Il te faudra revoir ton budget.....  ou les besoins.


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Marsh Posté le 12-10-2005 à 15:59:38    

com21 a écrit :

je doute que le CPL fonctionne.
 
et pour 600€ ça ne suffira pas pour de la fibre optique.
 
 
Il te faudra revoir ton budget.....  ou les besoins.


 
Peut-être as-tu un ordre d'idée concernant le budget fibre optique ?

Reply

Marsh Posté le 12-10-2005 à 16:01:51    

ça depend de trop de paramètres et non je n'ai pas d'ordre d'idée.


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Marsh Posté le 12-10-2005 à 16:23:18    

"passer 1 ou 2 ampères, en 220V, ce qui est ridicule"
 
????????
 
rien à voir entre la section du cable et le cpl!!!
 
imagnine que le cpl est un modem téléphonique, le courant sur la ligne est minuscule!!
 
le seul souci est "est ce que c'est la meme phase"??
"ya -t-il un compteur ou disjoncteur entre les 2 circuits"??
 
les modems (adsl) font jusqu'a 5km pour du 512kb/s.
 
le pb pour le cpl risque (à mon humble avis) etre:
"ya-il des capacités sur le 220v??
 
par exemple certains appareils ménager en contiennent - je me rapelle plus lesquels, mais je suis sur :)
...ça me reviens, j'en ai vu dans des magnétoscopes...
 
donc ne pas s'étonner si le débit se casse la gueule quand on branche certains appareils sur le secteur.


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http://yves.maguer.free.fr/WiFi/page_wifi_yves.html
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Marsh Posté le 12-10-2005 à 16:23:18   

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Marsh Posté le 12-10-2005 à 16:43:00    

C'est vrai qu'avec 600€ c'est très limité.
Du CPL c'est plutôt une solution pour particuliers qui jouent sur la discrétion mais fiable je sais pas.
Le problème est vite réglé :
- structure metallique entre les 2 batiments -> pont radio impossible.
- 250m à traverser sans répéteurs -> pauvre petit RJ45.
- 600€ -> très limité à priori pour du fibre optique.
 
solution(s) :  
- casser la structure metallique pour le pont radio (jte file le marteau si tu veux ^^)
- déplacer le batiment à moins de 100m... (tu démontes et tu remontes ^^)
- agrandir le budget : demande leur 6000€ (et dit aurevoir aux augmentations pendant au moins 10 ans ^^)
- opter pour une ligne SDSL avec un ptit tunnel VPN entre les 2 (c'est un peu con de passer par des NRA à babelwed city alors que c'est juste à côté)

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Marsh Posté le 12-10-2005 à 16:45:44    

Il me semble (mais ce sont de lointain souvenir :D) que pour faire du 10MBits avec rj45 tu peux dépasser les 100m sans répéteur.
100m ce n'est pas pour du 100MBits ? :??:

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Marsh Posté le 12-10-2005 à 17:10:43    

à 100m le signal commence à tomber... je ne crois pas que ça dépende du débit pcq 1000mbits c'est 100 aussi. Mé 250m je suis quasiment sûr que ton signal va être caca sans répéteurs.

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Marsh Posté le 12-10-2005 à 17:14:07    

pour le 1GBits, la distance est aussi 100m car une distance plus faible aurait été synonyme de mort né pour la techno.
 
A vérifier, mais je suis de plus en plus sur que pour du 10MBits la distance est bien plus grande que 100m (avec du cable cat5e bien sur)

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Marsh Posté le 12-10-2005 à 17:18:43    

transmission par laser? on avait proposé ca a ma boite par un moment mais je sais plus qui fait ca.


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- Vide Grenier / Feedback -
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Marsh Posté le 12-10-2005 à 17:19:19    

Prends plutôt 250m de cat6 et puis si ça marche pas t'es owned ^^.
Appel des spécialistes de câblage pour en être sûr.

Reply

Marsh Posté le 12-10-2005 à 17:20:03    

Bon alors en fait en 10MBits tu peux effectivement aller jusqu'à 500m, mais... en 10Base5 :D

Reply

Marsh Posté le 12-10-2005 à 17:20:47    

transmi laser traverse la structure metallique ?
Sinon tu pe tester le pont radio qui ferait le tour du batiment. donc en gro il faut 3 AP minimum.

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Marsh Posté le 12-10-2005 à 17:21:12    

mdr 10B5 ben pourquoi pas... :d

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Marsh Posté le 12-10-2005 à 17:25:11    

cookiedelu a écrit :

Prends plutôt 250m de cat6 et puis si ça marche pas t'es owned ^^.
Appel des spécialistes de câblage pour en être sûr.


 
J'ai un collègue qui me dit qu'avec un switch de chaque côté et du câble spécial avec chaque paire blindée
et une tresse métallique ça peut passer... Il me dit que le le tout est d'avoir à l'arrivée un byte delay <500ms.
 
Pour le câble électrique il n'y aurait qu'un appareil de 45W relié, qui fonctionne tout le temps.
 
Le 10 base 5 j'en ai jamais vu :) Y'a les drivers sous XP ? :)

Reply

Marsh Posté le 12-10-2005 à 17:32:09    

Ca nécessite quel matos le SDSL ?

Reply

Marsh Posté le 12-10-2005 à 17:34:48    

pour relier tes 2 sites directement ? ou pour passer par un FSI puis un VPN ?

Reply

Marsh Posté le 12-10-2005 à 17:45:18    

jlighty a écrit :

pour relier tes 2 sites directement ? ou pour passer par un FSI puis un VPN ?


 
Non pour relier les deux sites directement !

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Marsh Posté le 12-10-2005 à 17:46:22    

ben un DSLAM, de la paire cuivré et un modem.
Tout ceci pour la modique somme de .... un paquet de € :D
http://www.zyxel.fr/products.cfm?a [...] %2DVES1124


Message édité par jlighty le 12-10-2005 à 17:48:39
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Marsh Posté le 12-10-2005 à 19:13:42    

Sinon y'a le long reach Ethernet chez cisco, mais bon c'est du ci$co :D

Reply

Marsh Posté le 12-10-2005 à 19:46:04    

600€ ça va être trop juste à mon humble avis :/
 
pour le laser y a la gamme canobeam mais s'il n'y a pas de visibilité direct ça ne va pas être possible et ça doit surement être hors budget :sweat:
 
pour la fibre optique rien que la fourniture (câble fibre + tirroires) ça explose le budget :lol:
 
pour les technos xDSL, le VES-1124 est dépassé il fonctione avec une modulation QAM (tout comme les Cisco 2950 LRE) alors que le VES-1416 qui est son grand frère utilise une modulation DMT ;) enfin bon ca marche plutôt bien le VDSL :whistle: mais faut compter + de 1000€ rien que pour le switch vdsl et dans les 60/70€ pour le modem :/
 
pour l'ethernet c'est 100m en général ... les catégories de câbles permette juste d'avoir un débit plus grand :jap:
 
le wifi peut être une bonne solution si tu peux mettre le 3ème AP quelque part ;)


Message édité par twins_ le 12-10-2005 à 19:46:41
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Marsh Posté le 12-10-2005 à 19:53:00    

Si le débit entre les 2 sites est faible (1 à 2mbits/s), il peut prendre une ligne ADSL (ou SDSL) avec FSI pour chaque site et les relier par VPN.

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Marsh Posté le 12-10-2005 à 20:02:10    

ouais mais le problème de cette solution c'est qu'il aura des FAS et un abonnement mensuel :/ (ou annuel ou comme ont veut :lol: )

Reply

Marsh Posté le 12-10-2005 à 20:22:55    

pour le sdsl ca va etre 600euros/mois qu'il va falloir débourser  :whistle:

Reply

Marsh Posté le 12-10-2005 à 20:43:41    

twins_ a écrit :

ouais mais le problème de cette solution c'est qu'il aura des FAS et un abonnement mensuel :/ (ou annuel ou comme ont veut :lol: )


bon, quel est le débit entre les 2 bâtiments ?

Reply

Marsh Posté le 13-10-2005 à 09:03:55    

jlighty a écrit :

bon, quel est le débit entre les 2 bâtiments ?


 
J'ai dit que 10 mbps me suffisaient... Mais bon pas moins.

Reply

Marsh Posté le 13-10-2005 à 09:05:58    

... Et merci pour toutes vos réponses, cette aide est précieuse !

Reply

Marsh Posté le 13-10-2005 à 09:12:58    

en résumé :
- pas de Wifi (obstacle métallique + distance )
- pas de laser (obstacle)
- pas de SDSL vers FSI (<10Mbits/s et prix)
- pas de fibre (trop cher)
- pas de câble cuivre entre les deux  bâtiments (trop cher)
bon il te reste plus que les pigeons avec le protocole qui va bien ;)
Sérieusement avec 600€ qu'espères tu faire ?
si tes supérieurs veulent une liaison inter-site il faut qu'ils te donnent un budget conséquent ou qu'ils se résignent à un débit de 1Mbits/s (ADSL Max 1Mb/s d'upload, offre grand public)


Message édité par jlighty le 13-10-2005 à 11:02:29
Reply

Marsh Posté le 13-10-2005 à 10:44:57    

"Sérieusement avec 600€ qu'espères tu faire ?"
=> J'espère résoudre ce problème ! :)
 
Qui a dit que c'était pour une application professionnelle ? Les fonds sont les miens.

Reply

Marsh Posté le 13-10-2005 à 10:54:45    

Et ben ça va pas être possible  [:spamafote]

Reply

Marsh Posté le 13-10-2005 à 11:04:04    

Vous me dites tous que la fibre, c'est hors budget. Mais ça coûte combien au juste ? Quelqu'un pourrait me donner un ordre de prix ?
Je sais qu'il existe des passerelles Ethernet/Fibre qui coûtent de moins en moins cher, mais niveau prix au mètre, c'est combien pour la fibre en elle-même ?

Reply

Marsh Posté le 13-10-2005 à 11:06:26    

1- il y a l'équipement
2- creuser une tranché pour déposer la fibre
3- avoir des autorisations nécessaire pour faire cette tranché.
 
il te reste plus que les pigeons et http://www.faqs.org/rfcs/rfc1149.html :D

Reply

Marsh Posté le 13-10-2005 à 11:11:24    

Sinon, tu peux tenter le sattelite.
Le débit sera bon, seul la latence sera chiante (la requête est longue à arriver). Pour les prix, je peux pas t'aider, jamais mis en place :)

Reply

Marsh Posté le 13-10-2005 à 11:14:12    

Et pour la fibre faut aussi que le chemin de passage soit quasi en ligne droite.

Reply

Marsh Posté le 13-10-2005 à 11:19:16    

normalement avec des fibres à gradient d'indice, on a une meilleure courbure mais c'est sûr c'est pas aussi flexible qu'un câble métallique.

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Marsh Posté le    

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