Je viens de téléphoner au 1014 pour leur demander quel est le taux d'affaiblissement de ma ligne, il m'ont passer une femme du service technique qui m'a dit après discution qu'un tech devrait raccorder ma ligne le 8 juin (officiellemnt mon abo commence le 11), après ça elle m'a passé un technicien FT.
Super cool le gars, mais alors vraiment cool.
Il a répondu à toute mes questions et même fait un cours sur ce qui concerne l'ADSL.
 
Pour commencer, il m'a dit que mon taux d'affaiblissement était de 47 dB. Puis il m'a expliquer que je devais être à 3 km du central téléphonique en calculant rapidement à partir du diamètre du câble par lequel je suis relié au central.
 
Il m'a ensuite expliqué que ce taux d'affaiblissement ne jouait pas sur les performances (ping time, dl et ul bandwidth). Le bruit est plus important bien sûr mais cela joue principalement sur la synchronisation. Les fréquences utilisées pour la synchronisation sont de l'ordre de 5 MHz alors que les fréquences utilisées pour la transmission de données sont entre qq KHz et 1 MHz.
Etant donné que le bruit est d'autant plus grand que la fréquence augmente, si la synchro passe, il ne doit pas y avoir de pb ensuite pour la connexion à ce niveau (sauf s'il y a de grandes variations, mais à ce moment, on doit avoir de gros pb de synchro parfois, ça c moi qui le dit, pas le tech FT).
 
Il m'a dit qu'on était 1500 utilisateurs connectés au BAS aqi-1 (Bordeaux) dont 40 à Villenave d'Ornon là où j'habite. Sachant que la limite est de 8000 personnes et qu'elle devrait passer à 35000 dans 6 mois.
 
Il m'a expliqué que les techs devraient recevoir leurs affectations pour la semaine en début de semaine (donc mardi prochain) et qu'ils feront peut-être l'install en début de semaine s'ils passent avant le 8 Juin à Villenave d'Ornon.
 
Il m'a dit que l'activation logicielle avait été faite parce que maintenant ils prennent des précautions à cause des problèmes qu'ils ont eu par rapport à cette activation logicielle.
Il m'a expliqué qu'ils avaient "pêché par optimisme" en croyant que cette étape serait faîte sans pb.
Donc maintenant ils demandent à ceux qui s'en charge (une branche de FT, mais il ne m'a pas dit gamote) de le faire dès qu'ils ont la demande d'install et pas après avoir fait l'installation matérielle.
Il m'a dit que on pouvait demander à Wanadoo d'ouvrir le compte à l'avance si on a la synchro à l'avance.
 
Il m'a dit que la vitesse du courant électrique est censée être la même que la lumière dans les supraconducteurs et qu'elle était proche de celle-ci dans les conducteurs (comme le cuivre) donc, que le ping ne se faisait pas entre l'utilisateur et le central mais au niveau des routeurs.
 
Il m'a dit que aucune donnée n'était envoyée autres que celle qu'on veut contrairement aux connexions RTC où il y a toujours des données échangées.
 
Il m'a expliqué qu'il y avait une limite de ping au-dessus de laquelle il y avait une alerte.
Donc, si le ping augment trop, les techs essaient de voir s'il n'y a pas un routeur en panne (par ex).
Car si un routeur tombe en panne, les paquets prennent une autre route et le ping peut alors augmenter de même que les perfs globales peuvent diminuer.
 
Il m'a dit aussi qu'un gars qui avait 17 dB d'affaiblissement avait des pb de déco donc le taux d'affaiblissement n'est pas forcément responsable des décos et pb de synchro. En tout cas, il m'a dit que ça n'influence les performances.
 
Voilà, c à peu près tout mais g peut-être oublié qq chose, alors demandez si vous voulez plus d'infos.
 
Encore une chose, ce tech était vraiment super sympa, de même que la plupart des gens de FT que g u( bien que ce tech é t vraiment le plus cool), donc je trouve que les gars de FT sont sympas en général (surtout les techs).
 
J'espère que ça vous aidera un peu.

Je fais un pti bump et faîtes pareil si vous trouvez ça intéressant.
 
Vous pouvez me poser des questions, g peut-être des éléments de réponse.

Ouai ben ca doit étre qu' en province ou seuleument du co^té de Bordeaus parce qu' a Paris, c' est pas tous des cons mais presque.
 
Surtout au 1014
T' as eu du bol  
Franchement, le mecs que t' as eu ne mérite pas de travailler cher FT

Chuis désolé pour toi.
 
Comme g u affaire à un mec cool qui m'a donné toutes les infos que je voulais, je fais part de ce qu'il m'a appris.
 
Pour ceux qui ont des erreurs 650 dues à la non-installation logicielle de vôtre ligne (au niveau du bas il me semble). FT fait des efforts et ordonne maintenant que ce soit fait avant l'install matériel pour que vous n'ayez plus cette erreur.

Ouaip, c'est "presque tous" des cons chez FT (le presque pour ton technicien)
 
J'étais client ADSL il y a 6 mois, je suis resté 4 mois, je me suis désabonné... il y a quelques temps, je me suis réabonné, donc le filtre était toujours en place, suffisait de relouer le modem et d'activer la ligne.
J'appelle FT pour leur demander d'activer la ligne il y a 3 semaines, elle me dit pas de prob, ce sera fait dans 2 jours. J'attends, au bout de 2 jours j'essaie de me connecter. Marche pas.
J'appelle FT, on me dit qu'on va transmettre mon dossier à la cellule ADSL. On me rappelle dans la journée. J'attends toute la journée, aucun appel. Le lendemain je rappelle. Ils sont partis manger. Mais on me dit que le dossier sera transmis, qu'on m'appellera le lendemain. Ok j'attends, le lendemain, personne n'appelle, je décide de rappeler. On me confirme que mon dossier a bien été transféré... et on me dit que l'on me rappelle le lendemain.
 
ça fait 2 semaines que ça dure, j'appelle tous les jours, tous les jours on me dit la même chose, je commence à en avoir marre, d'autant plus que la période du contrat a déjà commence donc ça fait 2 semaines que je paie pour rien...
 
FT C'EST DES CONNARDS ET PUIS C'EST TOUT, ON PEUT RIEN FAIRE NOUS DERRIERE NOTRE TELEPHONE, JE LEUR DEMANDE DE ME METTRE EN RELATION DIRECTEMENT AVEC LA CELLULE ADSL QUE J'ATTENDRAIS TOUTE LA JOURNEE AVEC LEUR SALLE MUSIQUE DE MERDE S'IL LE FAUT MAIS ON ME REPOND QUE C'EST IMPOSSIBLE.
 
FT        

et en plus il y a un manque de communication entre les services.
depuis janvier je suis en galere avec FT et wanadoo.
et pas plus tard que cette apres midi j'etais encore au telephone evec eux, comme TOUTE les semaine

je ne dis pas qu'ils sont incompetent (car ce n'est pas vrai ) mais un manque de communication fait perdre du temps a beaucoup de gens et surtout a moi.
pour dire a quel point mon cas est chiant ils en sont a trois remboursement : mon install des mois de telephone et un mois de wanadoo et c'est pas finie si il continue a m'emmer***

le prob chez FT, c'est leur inertie.On a eu un gros prob dans le 49 et la plupart des mecs en local on été sympa, compréhensifs, et désireux de nous aider.A partir des mails et hotline c'est un autre monde ,plus figé.le fait d'être dans une ville de 50 000 habitants y est aussi pour beaucoup dans les rapports entre clients et interlocuteurs.  
Alors c'est sur ,globalement,surtout pour les techs, les gars de FT sont sympas  

Bon d'accord, on va changer....
LES GARS DE FT EN REGION PARISIENNE C'EST DES CONNARDS !

mais la lourdeur bureaucratique fait que l'on a l'impression d'une incompetence globale, a tord(on s'est jamais j'aurais peut etre besoin de travail bientot )

C'est le prob des grandes villes.Tu est trop traité en numéro ou en chiant.
Je peut te dire que même si je trouvais de la compréhension dans l'agence locale, ça s'arrétait là, en ce qui concernait les infos.Les mecs faisaient leur possible pour la remonter , mais de l'autre coté, rien ne nous parvenaient.
Heureusement un électron libre (plus qu'un pro)s'est évertué à accélerer les choses et à nous tenir informés.et depuis aujourd'hui, je peut profiter pleinement de ma connexion.

C'est le prob des grandes villes.Tu est trop traité en numéro ou en chiant.
Je peut te dire que même si je trouvais de la compréhension dans l'agence locale, ça s'arrétait là, en ce qui concernait les infos.Les mecs faisaient leur possible pour la remonter , mais de l'autre coté, rien ne nous parvenaient.
Heureusement un électron libre (plus qu'un pro)s'est évertué à accélerer les choses et à nous tenir informés.et depuis aujourd'hui, je peut profiter pleinement de ma connexion.

C'est le prob des grandes villes.Tu est trop traité en numéro ou en chiant.
Je peut te dire que même si je trouvais de la compréhension dans l'agence locale, ça s'arrétait là, en ce qui concernait les infos.Les mecs faisaient leur possible pour la remonter , mais de l'autre coté, rien ne nous parvenaient.
Heureusement un électron libre (plus qu'un pro)s'est évertué à accélerer les choses et à nous tenir informés.et depuis aujourd'hui, je peut profiter pleinement de ma connexion.

 
C'est le seul point sur lequel je suis un peu rétissant (le reste est très bien). A savoir que le taux d'affaiblissement n'est pas constant suivant les fréquences, et ce à cause des propriétés intrinsèques des conducteurs et de la fameuse "paire torsadée". Ce qu'il fait que tu pourrais avoir une bonne synchro mais un bruit trop important dans les data. Maintenant, je ne connais pas exactement les plages de fréquences qui ont le plus grand taux d'affaiblissement, et il se peut que cela fonctionne bien. Mais d'un point de vue puremement théorique, son explication ne tient pas.

D'après les tests d'un gars qui a un ta de 57 dB (limite FT à 60 dB), ça confirme que le ta n'influence pas les perfs du moment qu'on a la synchro.
Il a environ 62Ko/s en dl 14 en ul et 45 ms de ping, ce qui est supérieur à la moyenne.
 
Pour ce qui est d'expliquer le fait que si la synchro passe tout passe: Il paraît tout à fait réaliste, et c ce que le tek m'a dit, que les fréquences les plus élevées soient plus sensibles à la perte d'intensité.
Comme dans les processeurs overclockés où il faut augmenter la tension pour qu'une fréquence passe, car le signal produit est de moins bonne "qualité", moins "précis" quand on atteint les limites des composants.
 
Ta réaction?
 
Pour ceux qui ont eu des pb avec ft, chuis désolé pour vous. Moa g pas encore l'adsl, j'attends l'install et l'ouverture de mon compte Wanadoo mais je croise les doigts.

t'as pas compris ce que j'ai voulu dire.
Bien sur qu'au plus la fréquence est élevé, au plus les parasites sont embetant, et donc, au plus le taux d'affaiblissement est dangereux.
Par contre, le taux d'affaiblissement, ainsi que les parasites, n'est pas une constante, ni meme une fonction linéaire. Elle agit par palier de fréquence, avec des hauts et des bas. Reste a savoir dans quels paliers ces parasites sont les plus fort.

 
D'accord, mais cque je dis c que de toute manière, ils sont largement plus génant (ds tous les cas d'après moa) pour les fréquence de synchro et donc si la synchro passe, no pb.
Si tout à coup, tu as bcp de bruits (me demande pas pkoa), tu perds la synchro et tu es déco mais tu n'auras pas une connexion plus mauvaise. Non?
Qu'est-ce que t'en penses?

tu auras une connexion plus mauvaise, si tu as plus de bruit sur ta ligne pour la simple et bonne raison que plus il y a de bruit, plus il y a de paquet incorrectes, plus il faut les réemettre etc ...
 
Seulement avec une connec a 512kbs ca se remarque pas. Je pense qu'avec une netissimo 2 tu pourrais sentir la diff entre 57DB et 17Db.

Justement non, gardien, lis les posts plus haut et renseigne toi peut-être ailleurs.
L'ADSL ne fonctionne pas comme le rtc.
 
De plus, les expériences montrent le contraire de ce que tu dis.

 
Ben justement, c'est ce raisonnement qui n'est pas correct. parce que le bruit et l'affaiblissement ne sont pas les meme pour les donnée et la synchro. Donc, il se pourrait qu'ils soient suffisament faibles dans la plage de la synchro et bcp plus élevé dans la plage des data. Je dit bien qu'il se "pourrait" car je sais plus dans quelles zonnes les pertes sont les plus grandes, mais si j'arrive a retrouver un papier qui en parle, je le mettrai ici.

Bender : je ne parle pas du rtc ou de l'adsl, je parle du transfert d'info dans du cuivre en général. Nier ce que j'ai écrit reviens à réécrire la physique du monde dans lequel nous vivons.

Un technicien de FT est demandé d'urgence sur ce forum , yen a bien un ou deux qui trainent dans le coin  

je veux que FT arrete de limiter a 60dB ! Je veux l'adsl Merde c injuste !                

moi aussi je peux temoigner
J'achete un pack ADSL apres 2 mois de liste d'attente et normalement ma premiere conexion devait etre le 9juin et enfait ils ont reporté le 15 juin a cause d'une surchage sur la plaque ADSL et il faut faire des modfis

Bon, je vois que tout le monde n'est pas d'accord.
 
Lynk, si ft ne veut pas raccorder ta ligne c pasque tu risque d'avoir bcp de pb pour te connecter et des décos fréquentes, mais je le répète, l'expérience des utilisateurs qui ont un fort taux d'affaiblissement montre que qd ils sont connectés, ils ont les même performances que tous les utilisateurs sur le même répartiteur.
 
Un lien plein d'infos sur l'adsl (yen a pas mal cherchez):
http://www.eicon.com/support/helpweb/adsl/glossary.htm
 
Pour ce qui est du bruit, petite explication:
Le bruit (également appelé parasites, c la même chose) est l'ensemble des signaux qui ne sont pas des informations donc qui ne sont pas désirés car il perturbent les signaux envoyés par les modem.
On distingue le bruit blanc (considéré) uniforme et les bruits impulsifs.
Bon, là je viens de faire pas mal de recherche sur les modulations utilisées pour l'adsl et d'autre techniques liées à cette technologie et g pas vraiment trouvé d'étude sur le rapport signal/bruit suivant les fréquences.
 G qd même trouvé cette page, très intéressante et technique mais bon, pour l'instant g des exams la semaine prochaine et je ne vais pas me lancer la dedans pour vous faire un résumé.
 
http://www.engr.csulb.edu/~dadras/572/
 
Sur cette page g trouvé un graphe qui indiquerait que le rapport signal/bruit diminue avec la fréquence pour les hautes fréquences mais présente 2 bosses dans les moyennes fréquences.
 
De toute manière, g eu le témoignage de 3 personnes qui ont confirmé qu même avec un faort affaiblissement sur leur ligne, ont de très bonnes perfs en adsl (dont un qui a fait la comparaison avec un gars qui a une bonne ligne sur le même répartiteur).

soltan a écrit a écrit : Un technicien de FT est demandé d'urgence sur ce forum , yen a bien un ou deux qui trainent dans le coin

 
Bon jour/soir,
 
C'est popurquoi ? ;-)
 
Bon je ne suis pas "spécialiste" ADSL mais s'il y a des questions....
 
 
Amitiés.

Tenez, ce link est pour vous (même site qu'un peu plus haut):
 
http://www.eicon.com/support/helpweb/adsl/

jean t a ft ?  
je voudrait savoir un truc : les courants de ft sur l adsl genre mangoosta j ai l impression qu on leur met des batons ds les roues !  
perso je suis abonne a la mangooste ca marche tres bien pour moi mais d autre personne ont beaucoup de prob qui la plus part pourrait etre imputable a france telecom

le "bruit " de notre ligne au central,
on peut pas le calculer nous meme?

salut
comment on peut savoir ou se trouve le central téléphonique et peut on calculer le taux de frequence nous memes ?
 
sinon merci pour tes explications Bender ,c'est cool !!
 
a+

pour connaitre le central téléphonique dont tu dépends, il suffit de le demander au 1014.  
 
Je doute que tu puisses faire ces relevés toi-même.
 
Bender : je vais essayer de faire une effort de clarté :=)
 
Oui, avoir 10 ou 60DB ne change pas la qualité de la connexion (je crois bien volontiers ce que tu me dis).  
 
Seulement, le nivo de bruit/parasitage réduit le débit max sur une ligne. Si avec l'adsl aucun abonné n'a vu de perte de qualité c parceque FT fixe le max a 60DB et que cette valeur suffit amplement pour permettre des débits de 512kbs (et sans doute 1024).
 
J'espère qu'on s'est compris :=)

merci gardien !

Pour ce qui est de calculer le bruit (surtout le blanc).
Le modem est censé le faire lui-même suivant les fréquences et ajuste le nombre de bits transmis suivant les fréquences.
 
La bande de fréquences entre 300 et 700 KHz est pour les transmissions montantes et la bande de 700 KHz à 1.1MHz est pour lestransmissions descendantes.
 
Je ne sais pas comment connaitre ces ta mais c pitet possible.
 
J'en viens à répondre à gardien.
C vrai que je ne pensais pas au possibilités de la ligne mais plutôt à l'impact des bruits sur les perfs vu que je vais surement pas changer le standard adsl .
 
Ca ne m'est pas vraiment venu à l'esprit que tu parlais des perfs qu'on pourrais hypothétiquement avoir si on avait l'install adequat.
Mais c vrai que  plus le ta est bas, meilleure peuvent être les perfs avec un mode de transmission différent.
 
Mais je répète que l'adsl est conçu de telle sorte que les perfs soient les mêmes pour tous les utilisateurs.
En effet, si cexu qui habitaient près du dslam avait des perfs de folie alors que ceux qui habitent à 3 Km se retrouvaient avec des perfs 3 ou 4 fois inférieures (là on parle de bandwidth puisque la vitesse de transmission le long du cable de cuivre est parfaitement négligeable pour le ping -0.02ms pour 5 Km), pour le même prix, y aurait de sérieux pb.
 
Vous devez savoir que les modems adsl les plus récents  peuvent recevoir jusqu'à 11Mb/s mais c en comptant que les données sont transmises parfaitement, sans bruit et... c tout jvois pas trop koa ajouter. Si ce n'est (jme répète) que je pensais vraiment pas que tu parlais de perfs qui n'ont d'impact sur personne dans le monde (bon je me défends hein, jveux pas trop faire le tétue, mais g bien compris cque tu disais cette fois ).
 
Bon, pitet plus d'infos à venir, mais je vais arrêter demain pasque exam la semaine prochaine, jusqu'à vendredi.

Juste que le a d'adsl est pour asymetric pasque les débit montant et descendant sont très différents.
 
Pour continuer sur mon précédent post, le radsl (rate adaptative dsl) permet des variations du rate (taux ou débit plutôt ici) en fonction de la qualité de la ligne donc la ça joue mais il faut qu'il n'y ait pas trop de demande en bande passante pour exploiter les capacités de sa ligne.
De toute manière je ne pense pas qu'on aura une technologie de ce style en France.
Le radsl est plutôt destiné au ligne qui ont bcp de bruit pour pouvoir se co même avec des perfs mauvaises (ya probablement moins d'exigence au niveau de la synchro)
 
Attention, je viens de me rendre compte qu'il peut y avoir des incompréhension au niveau du fait que les perfs de certains connectés adsl baissent bcp suivant les périodes.
Explication: cette baisse n'est pas dû à la mauvaise qualité de la ligne mais au fait que le bas ne suit pas, c la faute à ft qui a accepté trop d'abonnés ou a un serveur en rideau (ou un ot pb) ou que les routeurs sont surchargés, donc on vous envoie pas les données assez vites, mais votre ligne tient de toute manière le coup.
 
Pour le radsl, c vot modem mosieu qui s'adapte à la qualité de vot ligne.
 
Une remarque sur la synchro: c un peu dommage de préférer la déco à la baisse de perfs(c dans le principe de l'adsl).
Cette caractéristique technique explique le fait que ceux qui ont des ta trop élevés ont des décos plutôt que des baisses de e perfs.
 
Ca vous suffit?

oui

up car j'aime bien ce tomik et on apprends pas mal de truc !!
 
merci les gars